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bullrock
hasta hace una semana, solo 7 md estaban volando...
"Re-estatizacion" de Aerolineas Argentinas
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Iconoclasta
Colaborador
no se que tiene que ver, la deuda la generaron privados, la tienen que pagar los que la generaron
Derruido
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AEROLÍNEAS ARGENTINAS
De Vido exageró y le sobran 100 mil viviendas que no se construyeron
El ministro de Planificación apeló a una falsa estadística para defender el desvío de fondos de planes habitacionales hacia Aerolíneas. “No chicaneen, es un hecho circunstancial”, se defendió. Por Damián Glanz.
Damián Glanz15.08.2008 De Vido constructor. El ministro dice que los medios lo chicanean y que los planes de viviendas van viento en popa. (Télam)
Julio De Vido no dice la verdad. Ayer el ministro de Planificación afirmó que, en cinco años, el kirchnerismo realizó 300 mil nuevas viviendas. Pero según información del propio Gobierno, en esos años terminó 207.423 casas, incluyendo los planes que heredó de las administraciones anteriores y que se habían paralizado con la crisis de 2001. No dijo el ministro que el nivel de avance de los programas habitacionales es ínfimo. Sólo de los Planes Federales de Vivienda –que prometían 420 mil viviendas– se presupuestaron entre 2004 y 2007 la construcción de 162.328 casas. Y en ese período finalizaron menos de la mitad, 72.100 viviendas. Sin embargo, se utilizó prácticamente todo el presupuesto previsto para esas obras: unos 6 mil millones de pesos.
De Vido se quejó ayer de la interpretación que hizo la prensa –incluyendo Crítica de la Argentina– sobre la reasignación de 295,2 millones de pesos de los planes habitacionales para familias en riesgo que fueron destinados para cubrir el déficit operativo de Aerolíneas Argentinas. El ministro dijo que se trató de una chicana y explicó que la modificación presupuestaria es un “hecho circunstancial de una partida que será reintegrada al destino original oportunamente”.
En rigor, la Decisión Administrativa que firmó esta semana el jefe de Gabinete, Sergio Massa, no fue la primera que este año le quitó fondos a los planes de vivienda. Unas semanas atrás, su antecesor Alberto Fernández le había quitado otros 94,3 millones de pesos, que fueron dirigidos a subsidiar empresas de transportes. En total, al capítulo habitacional del Presupuesto 2008 ya le quitaron el 12% de los fondos que había recibido el 1º de enero.
De Vido justificó las medidas aduciendo que “este Gobierno ha hecho 300 mil viviendas y las seguirá haciendo”.
Más allá de la diferencia de 92.577 casas que existe entre lo que dice De Vido y lo que puede leerse en el sitio web de la propia Secretaría de Vivienda de la Nación, que depende de él, existe una brecha irreparable entre loque prometió el kirchnerismo, lo que presupuestó y lo que finalmente ejecutó.
MÁS CHICANAS. En julio de 2004, el ex presidente Néstor Kirchner lanzó el Programa Federal de Viviendas con el que prometió hacer 120 casas en tres años. Un año después amplió la meta y, poco antes de las elecciones legislativas de 2005, dijo que haría 300 mil más. Esos programas sólo entregaron hasta junio de este año –el último dato oficial disponible– 90.505 viviendas.
A las casas, como a las palabras, se las lleva el viento. Según publica el Gobierno en la página web de Vivienda, la promesa de 420 mil casas que representaban en conjunto los planes I y II se redujo a 120 mil. El anuncio de 2005 desapareció de los cálculos oficiales. “Que se queden tranquilos los ciudadanos que el Gobierno seguirá adelante con los planes de vivienda programados”, dijo ayer De Vido, para despejar las dudas.
Los Planes Federales concentran el grueso de los fondos que el Ejecutivo destina para este rubro. Corresponden a estos programas 43.622 de las 64.479 viviendas que promete finalizar este año el Presupuesto 2008 en todo el país. En lo que va del año, el Gobierno adjudicó 26.960 casas, y todas se habían iniciado en 2007. Entre enero y diciembre, el Ministerio de Planificación debía dar inicio a 143.547 soluciones habitacionales. Y hasta junio sólo había puesto los primeros ladrillos de 26.960.
Entre el anuncio y la asignación de partidas, está el primer abismo K. De las 420 mil viviendas nuevas que prometió Kirchner para los Planes Federales, presupuestó 162.328 para ser finalizadas entre 2004 y 2007. Y entre el Presupuesto aprobado por ley y el cumplimiento efectivo de esas metas, está el segundo abismo K. De esas 162.328 casas, al 31 de diciembre pasado sólo había cortado la cinta de 72.100, el 44% de las viviendas presupuestadas o apenas el 17% de las prometidas.
La subejecución de las metas presupuestadas –que pueden consultarse en las planillas anexas de las leyes de Presupuesto de los últimos años– no se condice con los niveles de ejecución de fondos que publica el Ministerio de Economía. Pese a que fueron construidas menos del 44% de las casas presupuestadas, el Gobierno ejecutó un 18% más de lo que había recibido el Ministerio de Planificación para Vivienda y Urbanismo entre 2004 y 2007.
En esos cuatro años el Parlamento aprobó la utilización de 8.600 millones de pesos para ese rubro. Pero terminó utilizando 11.500 millones, un 18% ciento más. Esa diferencia le fue derivada mediante decisiones administrativas del jefe de Gabinete similares a la que firmó Massa esta semana para quitarle fondos. Ese dinero adicional provino de los ingresos por recaudación adicionales que obtuvo el Gobierno y que no habían sido contemplados en el Presupuesto. En total, entre 2004 y 2007, la AFIP recaudó unos 15.500 millones de pesos por encima de lo esperado. Pese al discurso “redistributivo” del kirchnerismo, casi el 80% de esos fondos extraordinarios fue destinado a subsidiar empresas de transporte y electricidad.
De Vido exageró y le sobran 100 mil viviendas que no se construyeron
El ministro de Planificación apeló a una falsa estadística para defender el desvío de fondos de planes habitacionales hacia Aerolíneas. “No chicaneen, es un hecho circunstancial”, se defendió. Por Damián Glanz.
Damián Glanz15.08.2008 De Vido constructor. El ministro dice que los medios lo chicanean y que los planes de viviendas van viento en popa. (Télam)
Julio De Vido no dice la verdad. Ayer el ministro de Planificación afirmó que, en cinco años, el kirchnerismo realizó 300 mil nuevas viviendas. Pero según información del propio Gobierno, en esos años terminó 207.423 casas, incluyendo los planes que heredó de las administraciones anteriores y que se habían paralizado con la crisis de 2001. No dijo el ministro que el nivel de avance de los programas habitacionales es ínfimo. Sólo de los Planes Federales de Vivienda –que prometían 420 mil viviendas– se presupuestaron entre 2004 y 2007 la construcción de 162.328 casas. Y en ese período finalizaron menos de la mitad, 72.100 viviendas. Sin embargo, se utilizó prácticamente todo el presupuesto previsto para esas obras: unos 6 mil millones de pesos.
De Vido se quejó ayer de la interpretación que hizo la prensa –incluyendo Crítica de la Argentina– sobre la reasignación de 295,2 millones de pesos de los planes habitacionales para familias en riesgo que fueron destinados para cubrir el déficit operativo de Aerolíneas Argentinas. El ministro dijo que se trató de una chicana y explicó que la modificación presupuestaria es un “hecho circunstancial de una partida que será reintegrada al destino original oportunamente”.
En rigor, la Decisión Administrativa que firmó esta semana el jefe de Gabinete, Sergio Massa, no fue la primera que este año le quitó fondos a los planes de vivienda. Unas semanas atrás, su antecesor Alberto Fernández le había quitado otros 94,3 millones de pesos, que fueron dirigidos a subsidiar empresas de transportes. En total, al capítulo habitacional del Presupuesto 2008 ya le quitaron el 12% de los fondos que había recibido el 1º de enero.
De Vido justificó las medidas aduciendo que “este Gobierno ha hecho 300 mil viviendas y las seguirá haciendo”.
Más allá de la diferencia de 92.577 casas que existe entre lo que dice De Vido y lo que puede leerse en el sitio web de la propia Secretaría de Vivienda de la Nación, que depende de él, existe una brecha irreparable entre loque prometió el kirchnerismo, lo que presupuestó y lo que finalmente ejecutó.
MÁS CHICANAS. En julio de 2004, el ex presidente Néstor Kirchner lanzó el Programa Federal de Viviendas con el que prometió hacer 120 casas en tres años. Un año después amplió la meta y, poco antes de las elecciones legislativas de 2005, dijo que haría 300 mil más. Esos programas sólo entregaron hasta junio de este año –el último dato oficial disponible– 90.505 viviendas.
A las casas, como a las palabras, se las lleva el viento. Según publica el Gobierno en la página web de Vivienda, la promesa de 420 mil casas que representaban en conjunto los planes I y II se redujo a 120 mil. El anuncio de 2005 desapareció de los cálculos oficiales. “Que se queden tranquilos los ciudadanos que el Gobierno seguirá adelante con los planes de vivienda programados”, dijo ayer De Vido, para despejar las dudas.
Los Planes Federales concentran el grueso de los fondos que el Ejecutivo destina para este rubro. Corresponden a estos programas 43.622 de las 64.479 viviendas que promete finalizar este año el Presupuesto 2008 en todo el país. En lo que va del año, el Gobierno adjudicó 26.960 casas, y todas se habían iniciado en 2007. Entre enero y diciembre, el Ministerio de Planificación debía dar inicio a 143.547 soluciones habitacionales. Y hasta junio sólo había puesto los primeros ladrillos de 26.960.
Entre el anuncio y la asignación de partidas, está el primer abismo K. De las 420 mil viviendas nuevas que prometió Kirchner para los Planes Federales, presupuestó 162.328 para ser finalizadas entre 2004 y 2007. Y entre el Presupuesto aprobado por ley y el cumplimiento efectivo de esas metas, está el segundo abismo K. De esas 162.328 casas, al 31 de diciembre pasado sólo había cortado la cinta de 72.100, el 44% de las viviendas presupuestadas o apenas el 17% de las prometidas.
La subejecución de las metas presupuestadas –que pueden consultarse en las planillas anexas de las leyes de Presupuesto de los últimos años– no se condice con los niveles de ejecución de fondos que publica el Ministerio de Economía. Pese a que fueron construidas menos del 44% de las casas presupuestadas, el Gobierno ejecutó un 18% más de lo que había recibido el Ministerio de Planificación para Vivienda y Urbanismo entre 2004 y 2007.
En esos cuatro años el Parlamento aprobó la utilización de 8.600 millones de pesos para ese rubro. Pero terminó utilizando 11.500 millones, un 18% ciento más. Esa diferencia le fue derivada mediante decisiones administrativas del jefe de Gabinete similares a la que firmó Massa esta semana para quitarle fondos. Ese dinero adicional provino de los ingresos por recaudación adicionales que obtuvo el Gobierno y que no habían sido contemplados en el Presupuesto. En total, entre 2004 y 2007, la AFIP recaudó unos 15.500 millones de pesos por encima de lo esperado. Pese al discurso “redistributivo” del kirchnerismo, casi el 80% de esos fondos extraordinarios fue destinado a subsidiar empresas de transporte y electricidad.
Derruido
Colaborador
Se comieron 6000 millones, hagamos números.
6000.000.000/71.000=84507.042 cada casa. :yonofui:
Esteeeeeeeeee dos puntos, 1- si son las casitas que he visto por ahí, no me dan los números. O la comisión es muy grande.
2- No me dan los números.
Salute
Derru
Derruido
Colaborador
B
bullrock
muchachos, si vamos a hablar de casas, vayna a una inmobiliaria..
construir hoy en dia es carisimo, y si yo me pudieses hacer una casa con 37.000 pesos estaria viviendo solo,
por desgracia, un departamento en una zona alejada de capital, sin ningun costo por zona, esta arriba de 70.000 dolares, y solo deptos de 1 o 2 ambientes.
entonces, una casa aun a 84.000 pesos, es basatnte poca la comision que se quedaron
construir hoy en dia es carisimo, y si yo me pudieses hacer una casa con 37.000 pesos estaria viviendo solo,
por desgracia, un departamento en una zona alejada de capital, sin ningun costo por zona, esta arriba de 70.000 dolares, y solo deptos de 1 o 2 ambientes.
entonces, una casa aun a 84.000 pesos, es basatnte poca la comision que se quedaron
B
bullrock
leyendo mas atras te enteras
Va ver quilombo. Los de AA están recrontracreidos que tienen la razón, y en base al apoyo que recibieron en 2001 van a salir a la calle. Pero la gente los va a sacar a patadas. Una cosa es que "todos somos aerolineas", otra, que todos seamos boludos y pagemos una fiesta en la que no ligamos ni una masita fina.
B
bullrock
pero la fiesta no la tuvo casi nadie de los 10000 empleados y tantos otros de trabajos indirectos.
la fiesta la viven unos pocos como siempre.
aa es lo mismo que paso en todo el pais, dejamos que pisotearan una empresa porque se estaba bien, despues cuadno salto lo malo ahi recien nos damos cuenta y nos quejamos.
te repito, desde que el año pasado el gobierno acepto los balances de marsans, toda la argentina acepto la deuda y todo lo que hizo marsans, y ello implica que somos responsables de la deuda.
igual, si la empresa sale 1000M, y la deuda es de 800, el estado le paga a marsans 200 y se hace cargo de la deuda.
si la deuda se hace cargo marsans, nosotros les tenemos que pagar a ellos 1000M que es el valor de la empresa.
no se porque tanto vuelterio
Derruido
Colaborador
Hay que analizar los activos, el pasivo, los flujos de fondos presentes y futuros. Será dificil llegar a un precio que satisfaga a unos y a otros.
Salute
Derru
¿Y por que el Estado no se hace cargo de MIS deudas?
Tuvieron que pasar 4 generaciones en mí familia para que 1 viaje 1 vez en su vida en avión. Y habrá que esperar otras tres generaciones para que el siguiente lo haga. ¿Por que tenemos que pagar un servicio de transporte que solo lo usan los ricos? Eso de se cierra AA y se cae el mundo no se la pueden vender a nadie.
Seria una pena, pero yo preferiria que gastaran esos 800 millones de dolares en trenes de calidad para la gente que va a trabajar todos los dias...
Eso es un servicio publico. Si Aerlineas se cierra, van a abrir tres nuevas empresas en su lugar...
O Suiza desaparecio porque una de las mejores aerolineas de la historia de la aviacion, Suissair (su aerolinea de bandera) quebro y cerro... No, se abrio otra. Lo mismo con PanAm (aerolinea de bandera)...
Esto es solo mas humo para la gilada, y otra caja para robar miles de millones...
Bye
Eso es un servicio publico. Si Aerlineas se cierra, van a abrir tres nuevas empresas en su lugar...
O Suiza desaparecio porque una de las mejores aerolineas de la historia de la aviacion, Suissair (su aerolinea de bandera) quebro y cerro... No, se abrio otra. Lo mismo con PanAm (aerolinea de bandera)...
Esto es solo mas humo para la gilada, y otra caja para robar miles de millones...
Bye
B
bullrock
maestro, pegale una leida a la constitucion, la parte de democratica, republicana y federal.
hay muchas rutas, hospitales en el sur que es probable que jamas uses, esucelas que tmp, y sin embargo pagas por ella. lo que planteas me parece ridiculo y egoista.
y si prestas atencion, el estado al tomar aerolineas, tiene que pagarle a marsans el valor de la compania. pero a ese valor se le va a deducir la deuda, por ende no es que le regalamos la plata a los gallegos.
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hay mucha mala leche rondando el tema de aerolineas, muchos intereses, mucha desinformacion y con eso manejan multitudes
B
bullrock
alguna fuente o solo una opinion?