Projeto FX-2 frustrado F/A-18E/F Super Hornet para Brasil

Derruido

Colaborador
Snake, el presidente Toledo insistia que ese dinero deberia usarse en un monton de otras
cosas como salud, educacion, etc... hizo mucho lobby para detener la venta y cuando salio
con ese ofrecimiento, la gente de la FAP se tomaba la cara a dos manos... no lo podian
creer alla, en EEUU, menos aca en Chile...

Reconocio oficialmente la existencia de los misiles, o sea, el factor clave para que hoy
esten los misiles en Chile, fue el... no fue Raytheon, no fue Chile, ni nadie.

Saludos.

Perú reconoce que posee poderoso misil ruso de alta tecnología

El ministro de Defensa de Perú, David Waisman, admitió que su país posee el poderoso misil ruso aire-aire R77. Con esta confirmación gubernamental quedan atrás elucubraciones en cuanto a que esta tecnología no existía en la región. Estados Unidos había planteado que no vendería a Chile el misil Amram, junto a los aviones F-16, mientras no existiera una tecnología parecida en la zona.


Con las palabras del ministro peruano en orden a que su país posee el poderoso armamento para su aviones MIG-29, se despeja el camino para que Chile obtenga el misil norteamericano en la negociación por los aviones F-16 con Estados Unidos.


La noticia ha provocado impacto porque era considerado un secreto militar por Perú. En tanto, ha finalizado en Lima la conversación que mantuvieron cancilleres y ministros de Defensa de ambos países en torno al tema de la homologación de gastos de defensa. Se acordaron varios puntos, entre otras cosas, que el 13 de septiembre, tanto en ciudades de Chile como de Perú, se van a destruir minas antipersonales, además se van a planificar operaciones navales conjuntas y también va haber una reunión de ambos países el 1 de octubre en Punta Arenas. En cuanto al tema de la homologación de gastos, se señaló que este es un proceso largo y que Chile entregó a Perú el estudio que hizo la Cepal respecto a la situación paralela de Chile y Argentina. Perú ha señalado que estudiará esta materia y que luego dará una respuesta.

http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/site/artic/20010909/pags/20010909190900.html
 
Ajajaja... nah Don Derru... eso fue autoria del chantalista cuyas iniciales son Raul Sohr,
reconocido lobbysta en ese entonces de Dassault y de HDW. Sus columnas del diario de
Gobierno (La Nacion de Chile), eran "la referencia" de muchos politicos ignorantes que no
saben diferenciar un misil de un caño.

Repetia continuamente lo de los aviones acrobaticos mas caros del mundo despues que
Dassault perdio la lucha con el Viper. Hoy no se le escucha decir ni pio.

Algo que no muchos saben es que Chile fue uno de los paises invitados desde el comienzo
del programa M2k-5 en su evaluacion, junto a Japon.

 
S

SnAkE_OnE

no me referia a algo que seguramente tanto uds como otros sabian, me referia el proponer eliminar los R-77, estan totalmente locos! asi no sean los chilenos, ecuatorianos o la fuerza aerea del congo belga!!!
 
Snake, el que las FFAA peruanas no se lleven bien con casi ningun gobierno del ultimo
periodo en Peru, no es gratuito... todavia andan persiguiendo a Waisman, todavia andan
detras de la fiscalia que adjunto papeles sumamente confidenciales a las cortes chilenas
durante el proceso para extraditar a Fujimori...
 
Preloader, tenes razon... A veces la jugada inteligente, es no jugar...

Y Derru, la ultima y el tena se murio para mi. O mentis o ignoras completamente el tema de los motores. Los F100-PW220E o 229E usan el mismo caudal de aire y toma de aire que el F100-PW200... El que usa mayor caudal es el General Electric F-110 es cualquiera de sus versiones...

Ahora, si tus fuentes son del EA, ahora entiendo... En especial con la "gran capacidad y conocimiento tecnologico" del EA, y sobre todo, lo que el EA sabe de cazas para la FAA... :rolleyes:

Sino sabes, no afirmes, que desinformas...
 

Derruido

Colaborador
Preloader, tenes razon... A veces la jugada inteligente, es no jugar...

Y Derru, la ultima y el tena se murio para mi. O mentis o ignoras completamente el tema de los motores. Los F100-PW220E o 229E usan el mismo caudal de aire y toma de aire que el F100-PW200... El que usa mayor caudal es el General Electric F-110 es cualquiera de sus versiones...

El primer F-16 del bloque 30 entró en servicio en el año 1987. Las diferencias principales estaban en la posibilidad de transportar los misiles AGM-45 Shrike, AGM-88 HARM, y el AIM-120 AAMRAM. Desde el Bloque 30D, los aviones fueron remodelados con una toma de aire de mayor tamaño (llamada Modular Common Inlet Duct) para soportar el empuje superior que ofrecía el motor de General Electric F110-GE-100. ,

http://es.wikipedia.org/wiki/F-16.

En F16.Net tenés exactamente la misma información.

Los bloques 32/52 si llevan el Pratt and Whitney F-100 PW-229. Y en cuyo caso sí debo reconocerte que las tomas de aire no son las ampliadas.

Ahora, si tus fuentes son del EA, ahora entiendo... En especial con la "gran capacidad y conocimiento tecnologico" del EA, y sobre todo, lo que el EA sabe de cazas para la FAA... :rolleyes:


Como juzgas a una persona cuando ni siquiera la conocés, tenés una pequeña idea de la preparación que tienen los muchachos con los cuales hablo.

Sino sabes, no afirmes, que desinformas...


Donde estoy desinformando.

Del primer intento de compra de F16 que luego derivo en un NO de Papi y la consiguiente compra de A4. Eso fue público y si alguno peina canas se debe acordar del primer anuncio del Tocur.
De la preferencia de la FAA por F16 Block 30/32 en adelante. .:yonofui:
los 15 la FAA ya los rechazo, el piso de la compra son Block 30..por ende, puede ser Block 30, pueden ser MLU o los CCIP, eso no lo se

De la intención inicial de Papi de no entregarles a los Chilenos AIM 120. Avalado por Wolf y por el artículo que subí.
De los artículos antiguos, en donde se habla que EEUU en el 97 iba a levantar la prohibición para la venta de armamento sofisticado a paises como el Brasil.

Sobre los motores y las tomas de aires que supuestamente la FAA iba a comprar 0KM, en todo caso depende del fabricante elegido.
 
Derru, seguis verdureando porque no tenes ni idea de lo que hablas. Realmente. Y si tus conocimientos los tomas de wilki, ahora entiendo.

En teoria, en los "C" Block 30 para adelante se queria usar un motor alternativo para no depender de un solo proveedor en un SdA tan importante. En teoria los F-100 y F-110 deberian haber sido intercambiables en 1 hora.

La realidad es que los F110 necesitan mas aire que los F100 con lo cual es imposible intercambialos. Por eso esxisten las variantes "0" para GE y "2" para PW, Block 30/32, 40/42, 50/52...

La Fach compro 50, es decir GE... Y tiene tomas grandes, si le pone el PW, se ahoga...

Y como me he convencido que sos el tipico argentino contrera de cafetin simpatico, que ama discutir sin mas razon mas que dichos ajenos, leyendas urbanas, o copy and paste, te dejo el tema todo para vos, con la frase que mas te gusta ;)

Si, TENES RAZON!!! :D

Saludos
 

Derruido

Colaborador
Derru, seguis verdureando porque no tenes ni idea de lo que hablas. Realmente. Y si tus conocimientos los tomas de wilki, ahora entiendo.

En teoria, en los "C" Block 30 para adelante se queria usar un motor alternativo para no depender de un solo proveedor en un SdA tan importante. En teoria los F-100 y F-110 deberian haber sido intercambiables en 1 hora.

La realidad es que los F110 necesitan mas aire que los F100 con lo cual es imposible intercambialos. Por eso esxisten las variantes "0" para GE y "2" para PW, Block 30/32, 40/42, 50/52...

La Fach compro 50, es decir GE... Y tiene tomas grandes, si le pone el PW, se ahoga...

Y como me he convencido que sos el tipico argentino contrera de cafetin simpatico, que ama discutir sin mas razon mas que dichos ajenos, leyendas urbanas, o copy and paste, te dejo el tema todo para vos, con la frase que mas te gusta ;)

Si, TENES RAZON!!! :D

Saludos
No es que tenga razón ni mucho menos, tampoco me guio por Wiki, simplemente fue lo más rápido que encontré para subirte lo que quería mostrarte. Si te he reconocido que las versiones 32/52 si llevan el motor de Pratt, con las tomas normales. Pero no los 30/50 que llevan el de General.

Además no sé si te acordás, pero la elección del General, no solo se debió para no depender de un solo proveedor. Sino que el motor Pratt de las primeras versiones del F16 presentaban problemas, de ahí que éste debió ser ¨modernizado¨. No recuerdo bien, pero creo que en determinados régimenes y maniobras el motor se plantaba.


Además, donde está la verdura, si te he dado de donde he sacado cada una de las datas. Datas confirmada por otros foristas, Wolf y Hoot. Ya sea de manera directa o por sus antiguas participaciones en el foro, como fue el caso de Snake.


Si lo decís por los F16 Block 10/15 rechazados, lo tenés a Snake que junto con Claudio subieron la data hace añares. hasta hay un Quote al respecto.
los 15 la FAA ya los rechazo, el piso de la compra son Block 30..por ende, puede ser Block 30, pueden ser MLU o los CCIP, eso no lo se



Salute
Derru
 

Derruido

Colaborador
Además no sé si te acordás, pero la elección del General, no solo se debió para no depender de un solo proveedor. Sino que el motor Pratt de las primeras versiones del F16 presentaban problemas, de ahí que éste debió ser ¨modernizado¨. No recuerdo bien, pero creo que en determinados régimenes y maniobras el motor se plantaba.
Engines for the General Dynamics F-16 Fighting Falcon
Last revised March 19, 2000

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The development of the Pratt & Whitney F100 turbofan began in August of 1968 when the USAF awarded contracts to both P & W and General Electric for the development of engines to be used in the projected F-X fighter, which was later to emerge as the F-15 Eagle.

In 1970, Pratt and Whitney was declared the winner of the competition and was awarded the contract for the engine for the F-15. The engine was to be designated F100. Two versions of the engine were planned, the F100 for the USAF and the F401 for the Navy. The latter engine was intended for later models of the F-14 Tomcat, but was cancelled when the size of the planned Tomcat fleet was cut back in an economy move.

The F100 is an axial-flow turbofan with a bypass ratio of 0.7:1. There are two shafts, one shaft carrying a three-stage fan driven by a two-stage turbine, the other shaft carrying the 10-stage main compressor and its two-stage turbine. For the F100-PW-200 version, normal dry thrust is 12,420 pounds, rising to a maximum thrust of 14,670 pounds at full military power. Maximum afterburning thrust is 23,830 pounds.

The F100 engine was first tried in service with the F-15 Eagle. The Air Force had hoped that the F100 engine would be a mature and reliable powerplant by the time that the F-16 was ready to enter service. However, there were a protracted series of teething troubles with the F100 powerplants of the F-15, compounded by labor problems at two of the major subcontractors. Initially, the Air Force had grossly underestimated the number of engine powercycles per sortie, since they had not realized how much the F-15 Eagle's maneuvering capabilities would result in abrupt changes in throttle setting. This caused unexpectedly high wear and tear on the engine, resulting in frequent failures of key engine components such as first-stage turbine blades. Most of these problems could be corrected by more careful maintenance and closer attention to quality control during manufacturing of engine components. Nevertheless, by the end of 1979, the Air Force was being forced to accept engineless F-15 airframes until the problems could be cleared up.

However, the most serious problem with the F100 in the F-15 was with stagnation stalling. Since the compressor blades of a jet engine are airfoil sections, they can stall if the angle at which the airflow strikes them exceeds a critical value, cutting off airflow into the combustion chamber which results in a sudden loss of thrust. Such an event is called a stagnation stall. Stagnation stalls most often occurred during high angle-of-attack maneuvers, and they usually resulted in abrupt interruptions of the flow of air through the compressor. This caused the engine core to lose speed, and the turbine to overheat. If this condition was not quickly corrected, damage to the turbine could take place or a fire could occur.

Some stagnation stalls were caused by "hard" afterburner starts, which were mini-explosions that took place inside the afterburner when it was lit up. These could be caused either by the afterburner failing to light up when commanded to do so by the pilot or by the afterburner actually going out. In either case, large amounts of unburnt fuel got sprayed into the aft end of the jetpipe, which were explosively ignited by the hot gases coming from the engine core. The pressure wave from the explosion then propagated forward through the duct to the fan, causing the fan to stall and sometimes even causing the forward compressor stage to stall as well. These types of stagnation stalls usually occurred at high altitudes and at high Mach numbers.

Normal recovery technique from stagnation stalls was for the pilot to shut the engine down and allow it to spool down. A restart attempt could be made as soon as the turbine temperature dropped to an acceptable level.

When it first flew, the YF-16 seemed to be almost free of the stagnation stall problems which had bedeviled the F-15. However, while flying with an early model of the F100 engine, one of the YF-16s did experience a stagnation stall, although it occurred outside the normal performance envelope of the aircraft. Three other incidents later occurred, all of them at high angles of attack during low speed flights at high altitude. The first such incident in a production F-16 occurred with a Belgian aircraft flying near the limits of its performance envelope. Fortunately, the pilot was able to get his engine restarted and land safely. The F-16 was fitted with a jet-fuel starter, and from a height of 35,000 feet the pilot would have enought time to attempt at least three unassisted starts using ram air.

When the F100 engine control system was originally designed, Pratt & Whitney engineers had allowed for the possibility that the ingestion of missile exhaust might stall the engine. A "rocket-fire" facility was designed into the controls to prevent this from happening. When missiles were fired, an electronic signal was sent to the unified fuel control system which supplied fuel to the engine core and to the afterburner. This signal commanded the angle of the variable stator blades in the engine to be altered to avoid a stall, while the fuel flow to the engine was momentarily reduced and the afterburner exhaust was increased in area to reduce the magnitude of any pressure pulse in the afterburner. Tests had shown that this "rocket-fire" facility was not needed for its primary purpose of preventing missile exhaust stalls, but it turned out to be handy in preventing stagnation stalls. Engine shaft speed, turbine temperature, and the angle of the compressor stator blades are continuously monitored by a digital electronic engine control unit which fine-tunes the engine throughout flight to ensure optimal performance. By monitoring and comparing spool speeds and fan exhaust temperature, the unit is able to sense that a stagnation stall is about to occur and send a dummy "rocket-fire" signal to the fuel control system to initiate the anti-stall measures described above. At the same time, the fuel control system reduces the afterburner setting to help reduce the pressure within the jetpipe.
The afterburner-induced stalls were addressed by a different mechanism. In an attempt to prevent pulses from coming forward through the fan duct, a "proximate splitter" was developed. This is a forward extension of the internal casing which splits the incoming air from the compressor fan and passes some of this air into the core and diverts the rest down the fan duct and into the afterburner. By closing the gap between the front end of this casing and the rear of the fan to just under half an inch, the designers reduced the size of the path by which high-pressure pulses from the burner had been reaching the core. Engines fitted with the proximate splitter were tested in the F-15, but this feature was not introduced on the F-15 production line, since the loss of a single engine was less hazardous in a twin-engined aircraft like the Eagle. However, this feature was adopted for the single-engined F-16.

These engine fixes produced a dramatic improvement in reliability. Engines fitted to the F-16 fleet (and incorporating the proximate splitter) had only 0.15 stagnation stalls per 1000 hours of flying time, much better than the F-15 fleet.

In recent years, the USAF became interested in acquiring an alternative engine for the F-16, partly in a desire to set up a competitive process between rival manufacturers in an attempt to keep costs down, as well as to develop a second source of engines in case one of the suppliers ran into problems. In search of a source for an alternate engine for the F-16 and for the Navy's F-14 Tomcat, in 1984 the Department of Defense awarded General Electric a contract to build a small number of F101 Derivative Fighter Engines (DFE) for flight test. The DFE was based on the F101 used in the B-1 but incorporated components derived from the F404 engine used in the F/A-18. The Navy decided to adopt the DFE as a replacement for the Tomcat's TF30 turbofan, but the USAF announced that they were going to split future engine purchases between Pratt & Whitney and General Electric. GE was given a contract for full-scale development of its new engine, which was to be designated F110.

The General Electric F110 is similar in size to the Pratt & Whitney F100. The F110 has a three-stage fan leading to a nine-stage compressor, the first three stages of which are variable. The bypass ratio is 0.87 to 1. The annular combustion chamber is designed for smokeless operation, and has 20 dual-cone fuel injectors and swirling-cup vaporizers. The single-stage HP turbine is designed to cope with inlet temperatures as high as 2500 degrees F (1370 C). Blades are individually replaceable without rotor disassembly. An uncooled two-stage LP turbine leads to a fully-modulated afterburner. When afterburning is demanded, fuel is injected into both the fan and core flows, which mix prior to combustion.

All F110s ordered by the USAF were for the F-16 fleet, with the F-15 retaining the F100. The choice of engines for the Fighting Falcon began with the Fiscal Year 1985 Block 30 F-16C/Ds. About 75 percent of the F-16s purchased from that time on by the USAF were powered by the GE engine, with the remainder being powered by the P & W engine. However, it is not intended that individual units operate with F-16s powered by two different engine types, since that would create a spare parts and logistics nightmare. The choice of engines for the F-16 is made at the Wing level.

In an attempt to address some of the reliability problems of its engine, Pratt & Whitney developed the -220 model of its F100 turbofan. It has the same thrust as the -200, but is much more reliable, having improvements which radically lowered the number of. unscheduled engine shutdowns. Many older -200 engines were rebuilt to the -220E standard, becoming directly interchangeable with new-build -220 engines.

In an attempt to make the F100 more competitive with the General Electric F110, Pratt & Whitney introduced the more powerful F100-PW-229 version in the early 1990s. This engine is rated at 29,100 pounds of thrust with full afterburner. It has a higher fan airflow and pressure ratio, a higher-airflow compressor with an extra stage, a new float-wall combustor, higher turbine temperatures, and a redesigned afterburner. It has about 22 percent more thrust than previous F100 models. The first F-16s powered by the -229 engines began to be delivered in 1992. However, the degree of mechanical changes introduced in the -229 make it impractical to rebuild -200 or -220E engines to -229 standards.

On the export market, the higher thrust of the F110 made it the engine of choice through the mid to late 1980s. The more powerful F100-PW-229 finally gave P&W the chance of re-entering the export market. In 1991, South Korea chose the F100-PW-229 for its license-built F-16s, maintaining engine commonality with F-16Cs and Ds that were purchased earlier from the USA.

The F100-PW-200+ is intended for foreign air forces which operate significant numbers of F-16s that are powered by -200 and -220E engines, but which are denied access to the more powerful -229. It combines the core of the -220 with the fan, nozzle, and digital control system of the -229. It develops around 27,000 pounds of thrust with afterburning.


Sources:


Combat Aircraft F-16, Doug Richardson, Crescent, 1992.


General Dynamics Aircraft and their Predecessors, John Wegg, Naval Institute Press, 1990.


The American Fighter, Enzo Angelucci and Peter Bowers, Orion, 1987.


United States Military Aircraft Since 1909, Gordon Swanborough and Peter M. Bowers, Smithsonian, 1989.


F-16 Fighting Falcon--A Major Review of the West's Universal Warplane, Robert F. Dorr, World Airpower Journal, Spring 1991.


The World's Great Interceptor Aircraft, Gallery, 1989.


Modern Military Aircraft--F-16 Viper, Lou Drendel, Squadron/Signal Publications, 1992.


Lockheed F-16 Variants, Part 1, World Airpower Journal, Volume 21, Summer 1995.


E-mail from Ben Marselis
 

Derruido

Colaborador
COPYRIGHT 1997 Agencia Reforma

Concluye Gobernante argentino visita de 2 días a Chile

SANTIAGO (NTX/REUTER).- El Presidente de Argentina, Carlos Menem, negó ayer que su país haya iniciado una carrera armamentista, luego que versiones de prensa indicaron que Estados Unidos le regalaría una cantidad indeterminada de aviones F-16 y F-18.

"No hay carrera armamentista y el que Estados Unidos declare a Argentina un país estratégico es sólo una posibilidad", dijo Menem en rueda de prensa conjunta con su colega chileno Eduardo Frei en el Palacio de la Moneda.

Según la prensa local, Washington regalaría a Argentina la misma cantidad de aeronaves que Chile piensa comprar el año próximo, unos 10 aviones F-16.

"El que esté en condiciones económicas de adquirir material bélico que lo haga", indicó Menem.

Sobre los ejercicios militares conjuntos que efectuarán en 1998, Menem y Frei coincidieron en que la decisión política está tomada y que serán las instituciones castrenses las que decidirán el lugar y las fechas de su realización.

"Hemos llegado al convencimiento con Chile que el compartir operaciones militares afianzará nuestra cooperación e integración en materia de defensa", indicó el jefe de Gobierno argentino.

Por su parte, el Presidente Frei admitió que las prácticas militares tienen una base y corresponden a la profundización de un proceso de diálogo en materia de seguridad y defensa.

Durante su visita, Menem firmó seis convenios con Frei en materia de controles fronterizos, bosques, cooperación en casos de catástrofes, apertura de pasos limítrofes y cooperación entre institutos de juventud.

Por otra parte, Menem admitió que la economía de una nación debe estar supeditada al poder político y destacó la baja en los índices de pobreza registrados en su país.

En un desayuno con empresarios, Menem afirmó que "con esta nueva filosofía política, a partir de liderazgos políticos, la economía funciona si funciona la política".



:yonofui::yonofui::yonofui:
Este fue el segundo rumor de la recepción de los F16, el primero lo había insinuado durante su primer mandato y de los A4 ni media noticia. El tercer rumor fue durante el gobierno de Frenado y el cuarto rumor desmentido por la ministra Garre fue el año pasado.

Pero hasta ahora, papa.

Salute
Derru
 

Red_Star

Colaborador
Colaborador
Ajajaja... nah Don Derru... eso fue autoria del chantalista cuyas iniciales son Raul Sohr,
reconocido lobbysta en ese entonces de Dassault y de HDW. Sus columnas del diario de
Gobierno (La Nacion de Chile), eran "la referencia" de muchos politicos ignorantes que no
saben diferenciar un misil de un caño.

Repetia continuamente lo de los aviones acrobaticos mas caros del mundo despues que
Dassault perdio la lucha con el Viper. Hoy no se le escucha decir ni pio.

Hoot, el que acuñó la frase "la patrulla acrobática más cara del mundo" no fue Sohr (que más que pro-Dassault, era pro-Saab); sino Emilio Meneses, el que como bien recordarás, ofreció a LM (y a todos los fabricantes en realidad) sus servicios de "asesoria" para posicionar el producto gringo. Como los gringos no se interesaron (y no sé si los franceses y suecos lo hicieron), empezó su arremetida contra el Viper.

En todo caso, ya hemos visto más o menos como quedó armada la "patrulla acrobática".

Saludos
 

Derruido

Colaborador
Hoot, el que acuñó la frase "la patrulla acrobática más cara del mundo" no fue Sohr (que más que pro-Dassault, era pro-Saab); sino Emilio Meneses, el que como bien recordarás, ofreció a LM (y a todos los fabricantes en realidad) sus servicios de "asesoria" para posicionar el producto gringo. Como los gringos no se interesaron (y no sé si los franceses y suecos lo hicieron), empezó su arremetida contra el Viper.

En todo caso, ya hemos visto más o menos como quedó armada la "patrulla acrobática".

Saludos


Nosotros tal vez no tengamos la escuadra acrobática más cara, pero si tenemos la escuadra acrobática más vieja y más gastadora y más peligrosa. Como tragan esos Atar y la ptmqlrmp.:banghead::banghead::banghead:

Salute
Derru
PD: Peligrosa para sus pilotos.:eek:
 

Wolf

Colaborador
Affaire

Hoot, el que acuñó la frase "la patrulla acrobática más cara del mundo" no fue Sohr (que más que pro-Dassault, era pro-Saab); sino Emilio Meneses, el que como bien recordarás, ofreció a LM (y a todos los fabricantes en realidad) sus servicios de "asesoria" para posicionar el producto gringo. Como los gringos no se interesaron (y no sé si los franceses y suecos lo hicieron), empezó su arremetida contra el Viper.

En todo caso, ya hemos visto más o menos como quedó armada la "patrulla acrobática".

Saludos


Exacto, fue Meneses, Sohr solo es un repetidor :sifone:

Hoot, sobre los R77 sabemos que su existencia era conocida aca mucho antes de tomar estado Publico, de hecho, eran la respuesta al programa de los Derby en nuestros F-5...

Derru, los USA Boys nunca nos negaron comprar los AMRAAM, lo que "Publicamente" dijeron en su momento era que no nos los iban a entregar a no ser en un conflicto, debido a que ellos no querian ser los primeros en introducir la tecnologia BVR en la region (entenderas que en su momento no se podia decir "publicamente" que los F-5 Testeaban el misil BVR Derby).

Saludos


Saludos
 

Perfectirijillo

Colaborador
Snake, el que las FFAA peruanas no se lleven bien con casi ningun gobierno del ultimo
periodo en Peru, no es gratuito... todavia andan persiguiendo a Waisman, todavia andan
detras de la fiscalia que adjunto papeles sumamente confidenciales a las cortes chilenas
durante el proceso para extraditar a Fujimori...

Hoot, lo de los antecedentes adjuntos trascendió en la prensa?, no tenía idea, la verdad resulta increíble.

Saludos.
 
Exacto, fue Meneses, Sohr solo es un repetidor :sifone:
verdaaaaaaa.... hace tanto que no aparece Meneses que se me habia
olvidado por completo... toda la razon...

Hoot, sobre los R77 sabemos que su existencia era conocida aca mucho antes de tomar estado Publico, de hecho, eran la respuesta al programa de los Derby en nuestros F-5...
Si Wolf, el tema era que no eran reconocidos por el gobierno. Politicamente
no existian, por lo tanto los gringos se escudaban que mientras no existiera
ese reconocimiento, no se podia vender "supuestamente". El reconocimiento
a nivel politico (a nivel de defensa, era vox populi su presencia) esta en una
dimension que permite tomar desiciones, suena obvio :D, politicas a otro G°.

Este es un ejemplo fiel de aquello... has escuchado a algun funcionario de G°
decir aca hay X, Y, Z???... no cierto? :yonofui:

Perfectirijillo, aca no se le dio mucha luz al gas, aparecieron algunas notas
muy breves en algunos diarios y noticieros. Fue en Peru donde si quedo la pelota.

Extraoficialmente corre el rumor de que se habria acercado alguien a pedir si
les podian devolver "algunos archivos"...
 

Perfectirijillo

Colaborador
Gracias Hoot, la verdad no había escuchado de ese incidente, ahora que hago un poco de memoria Sohr apareció un par de veces comentando en TVN lo del “escuadrón acrobático más caro del mundo”, y que por la compra de los Viper se hubiesen comprado 24 Gripen, y en ese entonces diputado Navarro también repitiendo lo mismo

Saludos.
 
Grande la FAB que se concrete esta compra. y que la FAA le sigue el ejemplo


Luego que nos vengan unos Gripen NG para reemplazar los A-4AR:biggrinjester:
 
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