Quieren reducir la presencia argentina en las Malvinas
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La posicion legal de Argentina respecto a las malvinas es muy buena, esto fue ya reconocido incluso por funcionarios ingleses. No por nada Inglaterra se resiste a una negociacion.
Pero tambien es cierto que en definitiva en la anarquia mundial es el poder (militar) el que cuenta. Por eso Argentina debe actuar con prudencia y no cometer mas errores. Lo primero que debe hacer es mantener el reclamo, que es uno de los puntos mas fuertes de la posicion argentina. A diferencia de otros conflictos territoriales Argentina nunca abandono su reclamo por las islas ni lo debe hacer. Despues habra que esperar la oportunidad adecuada.
Pero tambien es cierto que en definitiva en la anarquia mundial es el poder (militar) el que cuenta. Por eso Argentina debe actuar con prudencia y no cometer mas errores. Lo primero que debe hacer es mantener el reclamo, que es uno de los puntos mas fuertes de la posicion argentina. A diferencia de otros conflictos territoriales Argentina nunca abandono su reclamo por las islas ni lo debe hacer. Despues habra que esperar la oportunidad adecuada.
ja ja Eso explica muchas cosas.
Derruido
Colaborador
Muy fiable testigo anónimo
Forista Sancionado o Expulsado
España no «ceder» el territorio. Ella perdió a través de la guerra y la revolución. Sus posesiones fueron "robados" de ella.
¿Qué año no reconocer España la independencia argentina?
"La posición jurídica de la Argentina respecto de las Malvinas es muy buena ..."
Sin embargo, ella se niega a tomar acción legal, al igual que en la Corte Internacional de Justicia.
"A diferencia de otros conflictos territoriales Argentina nunca renunció a su reclamación de las islas o qué hacer"
No estoy seguro de que en realidad la verdad, ciertamente cuando se trata de hacer reclamaciones. He visto listas de otros años en los sitios web argentinos cuando la Argentina formuló su reclamación y no fue todos los años. Asimismo, la Argentina aceptó el Reino Unido como un árbitro en el territorio argentino en su local de las controversias territoriales, lo que sugiere que ella no tiene problemas o cuestiones pendientes con el Reino Unido.
¿Qué año no reconocer España la independencia argentina?
"La posición jurídica de la Argentina respecto de las Malvinas es muy buena ..."
Sin embargo, ella se niega a tomar acción legal, al igual que en la Corte Internacional de Justicia.
"A diferencia de otros conflictos territoriales Argentina nunca renunció a su reclamación de las islas o qué hacer"
No estoy seguro de que en realidad la verdad, ciertamente cuando se trata de hacer reclamaciones. He visto listas de otros años en los sitios web argentinos cuando la Argentina formuló su reclamación y no fue todos los años. Asimismo, la Argentina aceptó el Reino Unido como un árbitro en el territorio argentino en su local de las controversias territoriales, lo que sugiere que ella no tiene problemas o cuestiones pendientes con el Reino Unido.
Exacto y no solo de las FAA todos podemos aportar para que los kelpers y los gringos se den cuenta que si no van a negociar entonces les va acostar, como ya dije antes
Tractorazo a Puerto Argentino :icon_bs: y abrazo a la casa del gobernador pirata :icon_bs: un ejemplo de eso es el corte del paso de Gualeguaychu, no tiene muchos efectos practicos por que hay otros dos y la coneccion fluvial pero les rompe las p%$#$% y les recuerda que de este lado no nos cruzamos de brazos.
Una pequeña diferencia: la Antártida estaba despoblada
Esto es mentira. Viene de antes. Sí hubo uso de la fuerza, más por parte de EEUU con la corbeta Lexington que del RU , sí nos las quitaron y sí expulsaron.
SVA: Los mapas que posteaste son de la frontera con el indio, no de si la Patagonia fue española o no.
Es más, las Malvinas eran tan españolas que cuando se asentaron los franceses en la Isla Soledad y que habían salido de Saint Maló y las llamaron Malouines, España protestó diplomáticamente y los franceses se tuvieron que ir. No hubo mayor discusión diplomática al respecto. Salieron y punto, así que si los franceses respetaron la soberanía española, me imagino que algún Tratado habría. Francia no iba a salir porque sí sin ninguna razón.
Saludos.
Muy fiable testigo anónimo
Forista Sancionado o Expulsado
No hubo fuerza o violencia física utilizada por el Reino Unido en 1833. Ninguno.
Los EE.UU. pueden tener uso de la fuerza cuando estaban allí, pero el Reino Unido utiliza ninguno. Pinedo izquierda sin ofrecer ninguna resistencia por lo que se necesita.
Los EE.UU. pueden tener uso de la fuerza cuando estaban allí, pero el Reino Unido utiliza ninguno. Pinedo izquierda sin ofrecer ninguna resistencia por lo que se necesita.
Sos un absoluto caradura y un total desinformado/mentiroso :boxing_smiley:
¿Llamás no usar la fuerza a poner una fragata armada a amenazar a 25 pobladores?.
¿Llamás no usar la fuerza al apresar y llevar prisionero durante 8 años a los pobladores argentinos que resistieron a la invasión?
Todavía no entiendo como no fue baneado este troll con la sarta de estupideces que escribe en el foro.
Saludos al resto.
P.S.: Perdón, pero quiero corregir una serie de errores que se han deslizado en los últimos posts:
1) Sobre la Patagonia, SI había derechos legítimos delegados por la Corona Española, ya que en la creación del Virreynato del Río de la Plata, en el año de 1776, la misma era parte de la Intendencia de Buenos Aires, y existieron además poblamientos no permanentes y esporádicos de algunos lugares (misión del Gutiérrez, Carmen de Patagones, Viedma, Deseado, Puerto Hambre), aunque solo Carmen de Patagonesa se transformó en permanente.
2) Con respecto a los pobladores originales de la etnia Tehuelche, los mismos aceptaron a los españoles primero, y luego a la autoridad Argentina, por lo que el poblamiento de la región fue absolutamente pacífico (recordar los asentameinto de colonos galeses en 1960 en Chubut, y los de Piedrabuena en Santa Cruz en 1870, ambos años antes de la "Conquista del Desierto").
3) Fueron precisamente estos Tehuelches (que se sumaron pacíficamente a la población inmigrante, y que se pueden reconocer cuando se ve a un paisano de más de dos metros de alto :yonofui:), los que evitaron la intromisión chilena desde Punta Arenas en el sur de la actual Provincia de Santa Cruz.
4) Los araucanos, eran guerreros invasores que ingresaron en la Patagonia a partir del S XVII (después aún que los españoles, a los que masacraron -el jesuita Gutiérrez-), por la presión española en la región del Arauco (Chile), y que se impusieron sobre las etnias originarias a sangre y fuego, llegando hasta la frontera con Buenos Aires e 1821, cuando comienza el problema fronterizo con el indio (que generaron estas etnias).
5) A los que dicen que la Siberia es fría, los invito a visitar Somuncurá en invierno, y en especial al pueblo de Maquinchao, y después hablamos.
Resaludos
Pues porque tu dijiste esto:
Dime, parece que te molesta que alguien cuyos abuelos nacieron britanicos, sus padres, britanicos y el mismo britanico quiera seguir siendo britanico. Das a entender que deberian hacerse argentinos. Dime, si por la fuerza no puedes legalmente, ¿que se te ocurre hacer para convencerlos (legalmente) de que quieran ser argentinos?
Es que el problema es que Argentina no tiene hoy en dia nada que pueda "hacerles costar nada" a los britanicos ni a los estadounidenses. Por favor, estamos en el siglo XXI, tratemos de hacer las cosas con la legalidad vigente, que las guerras no traen nada bueno.
La temperatura más baja registrada fuera de la Antartida fue en Oymyakon, en Siberia, donde el 26 de enero de 1926, se registró una temperatura de -77 °C.
Un saludo a todos.
Muy fiable testigo anónimo
Forista Sancionado o Expulsado
"Usted llama a no utilizar la fuerza para poner una fragata armada para amenazar a 25 personas?".
No, no es la fuerza o la violencia. Usted puede reclamar que la Argentina colonos consideraron "miedo" o "amenazadas", pero no la violencia, la fuerza o la violencia física se utilizó. Usted podría llamarlo un "despliegue de la fuerza", pero aún no es real la fuerza o la violencia.
EE.UU. El uso de la fuerza en el ataque Lexington. Argentina utilizó la fuerza en 1982. El Reino Unido no uso de la fuerza en 1833. Tal vez el cree o percibe la amenaza de la fuerza, pero no real de la fuerza o la violencia. ¿Existe incluso un registro de las amenazas hechas por Onslow?
"Usted llama a no utilizar la fuerza para aprehender y llevar a un preso por 8 años a la Argentina los colonos que se resistieron a la invasión?"
No hubo resistencia a los británicos en 1833. Esto es lo que Pinedo tiene problemas para cuando regresó a la Argentina. Los británicos llegaron y expusieron sus demandas. Pinedo pensado en resistir, pero decidió no y la izquierda.
¿Quién se hizo un prisionero? ¿Qué 8 años? Alguien fue a un preso durante 8 años? ¿Quién?
¿Usted cree también otro conocido argentino propaganda mito de que el Reino Unido expulsó a la población de la FI en 1833?
No, no es la fuerza o la violencia. Usted puede reclamar que la Argentina colonos consideraron "miedo" o "amenazadas", pero no la violencia, la fuerza o la violencia física se utilizó. Usted podría llamarlo un "despliegue de la fuerza", pero aún no es real la fuerza o la violencia.
EE.UU. El uso de la fuerza en el ataque Lexington. Argentina utilizó la fuerza en 1982. El Reino Unido no uso de la fuerza en 1833. Tal vez el cree o percibe la amenaza de la fuerza, pero no real de la fuerza o la violencia. ¿Existe incluso un registro de las amenazas hechas por Onslow?
"Usted llama a no utilizar la fuerza para aprehender y llevar a un preso por 8 años a la Argentina los colonos que se resistieron a la invasión?"
No hubo resistencia a los británicos en 1833. Esto es lo que Pinedo tiene problemas para cuando regresó a la Argentina. Los británicos llegaron y expusieron sus demandas. Pinedo pensado en resistir, pero decidió no y la izquierda.
¿Quién se hizo un prisionero? ¿Qué 8 años? Alguien fue a un preso durante 8 años? ¿Quién?
¿Usted cree también otro conocido argentino propaganda mito de que el Reino Unido expulsó a la población de la FI en 1833?
El Gaucho Rivero, y una docena de paisanos más, que se comieron 8 años en una mazmorra de Londres.
No intentes negar con tu necedad la realidad de la violencia británica.
Además afirma que la expulsión de la población argentina es un mito. ¿Acaso hay en las islas personas apellidades Vernet, Pinedo, Rivero?.
No, porque fueron embarcados a la fuerza y expulsados.
Yo ya creo que no es necio, sino simplemente un falsario.
Muy fiable testigo anónimo
Forista Sancionado o Expulsado
"El Gaucho Rivero, y más de una docena de paisanos, que se comió 8 años en un calabozo, de Londres."
Por favor, presentar pruebas y los detalles de esta reclamación. Pensé que él y su banda fueron detenidos cuando el británico regresó y restablecieron el orden en 1834, envió a Londres para el juicio pero luego devueltos a S América. Esto llevará algún tiempo debido a las distancias que había que recorrer, pero 8 años en una cárcel británica?
¿Tiene una docena de seguidores en su banda asesina? Pensé que era Rivero, otros 2 'gauchos' y 5' indios'.
La colonial población de colonos en la FI no es expulsado por los británicos en 1833. Si hubiera sido que Rivero sido capaz de asesinar?
Después de más de 170 años ¿por qué habría la gente con nombres como Vernet, Pinedo, Rivero? No todos los nombres de durar para siempre y todos sabemos que Rivero fue retirado de la FI como se Pinedo y Vernet izquierda.
Por favor, presentar pruebas y los detalles de esta reclamación. Pensé que él y su banda fueron detenidos cuando el británico regresó y restablecieron el orden en 1834, envió a Londres para el juicio pero luego devueltos a S América. Esto llevará algún tiempo debido a las distancias que había que recorrer, pero 8 años en una cárcel británica?
¿Tiene una docena de seguidores en su banda asesina? Pensé que era Rivero, otros 2 'gauchos' y 5' indios'.
La colonial población de colonos en la FI no es expulsado por los británicos en 1833. Si hubiera sido que Rivero sido capaz de asesinar?
Después de más de 170 años ¿por qué habría la gente con nombres como Vernet, Pinedo, Rivero? No todos los nombres de durar para siempre y todos sabemos que Rivero fue retirado de la FI como se Pinedo y Vernet izquierda.
Primero era "leyenda", y ahora resulta que lo conocés a Rivero. ¿Ves cómo se va mostrando lo mentiroso que sos?.
Y sí, fueron 8 los añitos que se comió en la gayola. . .
Como se nota que sos un mentiroso y un farsante de acá a la China. . .
Primero, que el tema era "leyenda", y después resulta que te conocés hasta la composición étnica del grupo de Rivero. Ahora resulta que eran "indios", para no reconocer que eran Argentinos.
Además Rivero no asesinó a nadie, sino que apresó al oficial británico que dejaron a cargo, y a un grupito de comerciantes, a la espera de un barco de rescate de Buenos Aires.
¿No llamás expulsar el obligar a abordar una nave ballenera de un tercer país, con destino a Buenos Aires a toda la población de un lugar?
Solamente dejaron a Rivero y su gente porque necesitaban peones para mantener los caballos
Sos un farsante, y encima un necio ridículo.
PORQUE LOS HECHARON DEL LUGAR, RIDÍCULO :boxing_smiley:
Para mí, la discusión con este necio mentiroso se acabó.
No entiendo como se le da lugar en este foro a semejante troll, y ya me está cansando.
Muy fiable testigo anónimo
Forista Sancionado o Expulsado
¿Quién dice que Rivero es un 'leyenda'? Soy muy consciente de que era una persona real y que él también participó en la muerte de otras personas. Nunca he dicho que fue una leyenda, que no existen o nada.
Pero tal vez la palabra está mal traducida? Estoy viendo 'leyenda' como en el mito, la falsa historia, romántico y heroico, pero en última instancia, falsa historia.
Usted me llama un mentiroso por algo que no he reclamado. Usted parece muy confusa.
¿Puede proporcionar cualquier tipo de prueba a todos los que Rivero y sus compañeros se mantenían en una cárcel británica durante 8 años?
Tengo la palabra "indígena" de algunas de las fuentes he leído sobre el incidente. Por eso puse entre comillas.
Aquí tenemos un testigo ocular cuenta de lo que sucedió:
http://www.history.horizon.co.fk/articles/murders.html
No hubo 'oficial británico' la izquierda a cargo de la FI de modo que es imposible que a Rivero le han capturado.
¿Quién fue asesinado? Mateo Brisbane, John Simon, Don Ventura, Antonio Wagner y William Dickson. Dickson y Brisbane había algunas autoridad, pero no fueron "oficiales británicos" y no fueron "capturados". Dickson ha sido un empleado de Vernet y Brisbane también fue empleado por Vernet.
El «conjunto de la población" no fue obligado a salir de la FI por el Reino Unido en 1833. Es evidente que algunas personas se quedaron - ahora admitir esto y admitir que estaba equivocado - y sólo podría haberlo hecho si los británicos lo permitieron, lo que hicieron, ya que no expulsar a toda la población.
Pero tal vez la palabra está mal traducida? Estoy viendo 'leyenda' como en el mito, la falsa historia, romántico y heroico, pero en última instancia, falsa historia.
Usted me llama un mentiroso por algo que no he reclamado. Usted parece muy confusa.
¿Puede proporcionar cualquier tipo de prueba a todos los que Rivero y sus compañeros se mantenían en una cárcel británica durante 8 años?
Tengo la palabra "indígena" de algunas de las fuentes he leído sobre el incidente. Por eso puse entre comillas.
Aquí tenemos un testigo ocular cuenta de lo que sucedió:
http://www.history.horizon.co.fk/articles/murders.html
No hubo 'oficial británico' la izquierda a cargo de la FI de modo que es imposible que a Rivero le han capturado.
¿Quién fue asesinado? Mateo Brisbane, John Simon, Don Ventura, Antonio Wagner y William Dickson. Dickson y Brisbane había algunas autoridad, pero no fueron "oficiales británicos" y no fueron "capturados". Dickson ha sido un empleado de Vernet y Brisbane también fue empleado por Vernet.
El «conjunto de la población" no fue obligado a salir de la FI por el Reino Unido en 1833. Es evidente que algunas personas se quedaron - ahora admitir esto y admitir que estaba equivocado - y sólo podría haberlo hecho si los británicos lo permitieron, lo que hicieron, ya que no expulsar a toda la población.
Jorge58
Veterano Guerra de Malvinas
La verdad , que este foro me ilustra cada dia ....leyendo a SVA y su resignacion interesada , termino de entender como fue nuestra historia , la de America Latina , me doy cuenta como un rejuntado de mestizos corrio a patadas de toda AMERICA al Imperio Español .
A la actual 8va Potencia Economica Mundial , esta ARGENTINA pobre pero orgullosa le mato el Hambre mas de una ves durante el siglo pasado !!
Saludos desde la tierra Azteca y Maya , desvastada por el genocidio promovido por España.
Jorge
A la actual 8va Potencia Economica Mundial , esta ARGENTINA pobre pero orgullosa le mato el Hambre mas de una ves durante el siglo pasado !!
Saludos desde la tierra Azteca y Maya , desvastada por el genocidio promovido por España.
Jorge
Ya, ya veo que al menos entre la poblacion, Argentina no tiene los mismos diplomatica aun tienen mucho, muchisimo camino que recorrer si es que algun dia logran algo (espero que los nietos de mis futuros nietos puedan visitar al menos como turista de forma normal la tierra insular de su antepasada argentina) y me parece ademas ridiculo que, estando militarmente las cosas como estan, me diga Vd. que Argentina no "rechaza cualquier via", porque, Vd. tienen los mismos o, en muchos casos, menos medios aun que en 1982, mientras que los britanicos..., bueno, digamos que se han modernizado "un poquito". ¿Digame como, de aqui a 10 años por ejemplo, pueden recuperar las islas (y mantenerlas a perpetuidad) militarmente? ¿Que medios anfibios usaran, el Hercules? ¿Ofreceran aun los Mirage III cobertura aerea? Por favor, no mas muertes inutiles. Obviamente es dificil ser neutral, pero no ser objetivo.
Un saludo y lo mejor para Argentina y su gente.[/QUOTE]
Disculpe caballero SVA, Argentina economicamente esta mucho mejor que gb.
Sabe cual es la deuda externa de gb?? Es de nada menos 10 billones de dolares. Su deficit de cuenta corriente es de - 136 mil millones.
Claramente es un tigre de papel.
Ya le dije su industria no es competitiva ademas de obsoleta.
Ya puse antes estos temas pero parece que a usted hay que recordarselo.
Saludos.
Ellos no me dan miedo ni siquiera los respeto.
Un saludo y lo mejor para Argentina y su gente.[/QUOTE]
Disculpe caballero SVA, Argentina economicamente esta mucho mejor que gb.
Sabe cual es la deuda externa de gb?? Es de nada menos 10 billones de dolares. Su deficit de cuenta corriente es de - 136 mil millones.
Claramente es un tigre de papel.
Ya le dije su industria no es competitiva ademas de obsoleta.
Ya puse antes estos temas pero parece que a usted hay que recordarselo.
Saludos.
Ellos no me dan miedo ni siquiera los respeto.
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