Traición durante la guerra de Malvinas

reydelcastillo

Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Hola Thunder

Hola Thunder

Nosotros a su vez tenemos otros Veteranos de Generaciones posteriores sobre los cuales no hemos hablado , poco hemos reconocido -

Fijate : Primera Desert Storm / Irak
Fijate : Misiones de Paz o como se llamen requeridas por Naciones Unidas

y no se si me olvido de algo mas -

algunas Misiones con mas combate que otas pero Veteranos al fin


Hola Silvio , como estas ?

Me olvide de mario lo deje colgado con el apatato prendido , mario si estas ahi ya esta prendida la camara -
 
Enrique

Ninguno de nuestros soldados fue un pibe , lo habra sido hasta el momento de empezar la colimba , ahi ya fue un hombre y en malvinas se convirtrio en un Veterano de Guerra -

Me encanto esta frase !
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Es cierto, algunas veces he hecho desde MDP apoyos de comunicaciones personales a misiones en el extranjero, Chipre, Kuwait, Croacia.- Tengo un amigo que hace mucho estuvo en UNPROFOR.-
Incluso en el noventa y algo desde un PCDA en el terreno en MDP lo comunicamos a Balza con Kuwait (salió por tele) desde un equipo de VHF (MAF) (hicimos un poquito de trampita) pero un poco ya que esa la hipótesis de máxima, la de mínima mejor no la cuento.-
 

reydelcastillo

Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
que interesante

Es cierto, algunas veces he hecho desde MDP apoyos de comunicaciones personales a misiones en el extranjero, Chipre, Kuwait, Croacia.- Tengo un amigo que hace mucho estuvo en UNPROFOR.-
Incluso en el noventa y algo desde un PCDA en el terreno en MDP lo comunicamos a Balza con Kuwait (salió por tele) desde un equipo de VHF (MAF) (hicimos un poquito de trampita) pero un poco ya que esa la hipótesis de máxima, la de mínima mejor no la cuento.-


No somos los unicos Veteranos , hay mas -
Que bueno saberlo y ahora nuestro reconocimiento hacia ellos -
 

reydelcastillo

Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Hola Pío, si estás en la Red, conectate a Skype; yo estoy en línea

aguantame 15 minutos que julieta dr mrtio en la compu , el novio esta en corea y estan jablando por la camara

Imposible no va a soltar la compu , hagamoslo manana a la misma hora -
Un abrazo Mario - Enrique
 

comando27

Colaborador
- No hay que recuperar nunca más las Malvinas por la fuerza, ya lo intentamos y lo único que trajo fue dolor, muerte, y una herida que todavía sigue abierta 27 años después. Fue lo peor que se pudo haber hecho para intentar recuperarlas

- Las Islas Malvinas, Georgias y Sandwich fueron, son y serán siempre argentinas. De eso no queda duda, así como tampoco de la valentía de algunos que cayeron allí quedando como mojones de nuestra eterna soberanía. Gloria y honor a todos ellos y a quienes combatieron con honor y están entre nosotros (para que no empiezen a decirme inglés o chileno).

- Pasando a un plano estrictamente militar, ¿con que vamos a atacar? Podemos mandar un par de veleros con piedras y palos, pero les recuerdo que tienen 2 mil tipos, con aviones y muchas maneras distintas de siquiera no dejarnos poner un pie en la playa. Hoy por hoy ni siquiera podríamos desembarcar. PAra los ingleses es una guerrá más en el culo del mundo, para los argentinos es tema de discusión día a día.

- Así que para las afiebradas mentes sedientas de venganza y sangre, les sugiero que no propongan otra aventura militar, porque no van a ser ellos quienes vayan a pelear, sino los mismos de siempre, pobres pibes de clases bajas y pueblos remotos + militares. Yo por mi parte no iría (al menos no hubiera ido en el 82), no mandaría a un hijo mío tampoco. No hay nada peor que la guerra, muchachos.

[/COLOR]Y claro que no soy el único, somos mayoría quienes no queremos guerras, botas ni nada similar. Ya se pasó por eso y con muy malas experiencias. Te sugiero que salgás a dar una vuelta y ver que piensa la gente.

Estimado falmaa, creo yo que le falta información sinceramente. Asimismo creo que no logra comprender lo indeterminado e incierto de la evolución de un conflicto armado. Algo que nunca es tan predecible como parece.

En lo personal creo que del lado argentino hay un cúmulo de críticas y errores cometidos no sólo en el nivel estratégico sino también en el táctico de las menores fracciones. Pero también hubieron un sinfin de aciertos en ambos niveles.

Además si Ud. cree que fue muy distinto lo acontecido del lado inglés, le diría que discrepo absolutamente. Del lado inglés hubieron también un sinfin de errores, basta con leer la cuantiosa bibliografía existente de ese lado. No obstante, y es verdad, ellos ganaron.

Como señalé en el post de la Operación Prelim , un comando del SAS británico perdió el fusil en el avance; error que aquí, y aún en una mera instrucción de comandos se considera inadmisible.

Asimismo podrá notar, que su postura despierta encono. Creo que esto se debe a que es irreconciliable su escala de valores con la de otros foristas; quienes estiman que hay cosas superiores a la vida misma y que la trascienden; grupo al que modestamente me adhiero.

Por otra parte, la venganza nunca puede ser el motor del anhelo de un soldado, ni tampoco el odio. Pelear en una guerra justa, sí; y la causa Malvinas vaya si lo es. Pero ningún soldado ni hombre de bien puede desear la Guerra en sí misma.

Sin embargo comparto que hay un contexto desmalvinizador que impide la íntergra unión nacional para sustentar una recuperación militar de las islas.

Si toma la historia militar sin el prisma subjetivo y condicionante de la ideología verá que la verdad es bien distinta a lo que Ud. plantea.

Finalmente no comparto que no haya nada peor que la guerra, haciendo un repaso mental en este momento se me ocurren a menos 8 cosas que estimo mucho peores.

Le mando un saludo.
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Despues de 165 post estoy esperando que se amplie la información que manejaba Anaya en relación a las traiciones a la Patría...

Saludos.

Opa... se calento Pancho!!!

Acompañelo con una Coca bien helada!!! :cheers2: COCACOLEROOO!!! :smilielol5: :biggrinjester:

Saludos

P.D: Recorda que no nos reimos de vos... sino con vos! :grouphug: :icon_bs: :rofl:
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Estimado Francisco
Los únicos que podrían ampliar esa información son aparentemente sus familiares y ellos no creen que este sea el momento oportuno...
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Estimado Francisco
Los únicos que podrían ampliar esa información son aparentemente sus familiares y ellos no creen que este sea el momento oportuno...


Pues, no puedo culparlos por pensar asi.

Tal vez dentro de algunos años... dos o tres, con suerte. :yonofui:


Saludos.
 

preloader

Colaborador
señores por favor , no lo voy a vover a repetir, se termino el tema respecto al usuario Falmaa no me hagan borrar mas post.
 
Me lei todos los post, tengo una bronca infernal!
Esto realmente paso???!!!!! nunca habia escuchado algo asi. Que fecha? 21 de mayo o posterior? Habria que buscar en los documentos, mas que nada ver la actividad de la FAA en esas fechas y entender si realmente esto sucedió. Si fue asi..... :banghead::puke::svengo:

Mas de 70 aviones? los dagger no necesitaban rev, pero cuantos eran? menos de 30? y los A4s? En esa epoca habia cuantos kc130, 5 maximo? como haces para mantener una mision de 50 aviones con pocos reabastecedores? quiero convencerme que esto es un mito, sino es para cortarse las bol.....:icon_bs:


En la oportunidad que hubo un acampe en la plaza de la republica de veteranos de guerra, pusimos una carpa donde daban charlas veteranos de guerra, entre ellos hubo un piloto de Dagger y conto lo que voy a decir:

El nos dijo que mientras estaban desembarcando los britt en San Carlos, habia observadores, y ademas se sabia de hacia unas cuantas horas que el desembarco seria en ese lugar, la cosa es que todos los aviones de las fuerzas armadas argentina estaban desde hacia horas a la espera con sus pilotos en las cabinas, esperaban la orden que vendria de Buenos Aires, para atacar, contaba que los aviones estaban armados hasta las ruedas de bombas, fosforo, napalm, convencionales, bueno de todo lo que se les ocurra, este señor ante la pregunta que le hicimos de cuanto daño le habrian hecho a la flota inglesa y a los que estaban empezando la invasion a las islas, nos contesto que habia mas de 70 aviones, cargados, y que se calculaba que si se tiraba todo lo que se llevaba y si el 50% hacian los blancos predeterminados, EN ESE MOMENTO SE TERMINABA LA GUERRA, HACIAN mierd@ TODO, los pilotos esperaron con la ilusion que den la orden, pues sabian que de esa accion dependia el ganar la guerra, llego la orden, si, pero la orden decia...........
QUE SUSPENDAN EL ATAQUE
Este piloto cuenta que bajo del avion llorando de bronca, y en la reunion con sus compañeros les dijo, que la guerra se acababa de perder, ya no habia vuelta atras, y cuando contaba esto se le llenaban los ojos de lagrimas, y los puños se le ponian blancos de tanto apretar las manos.
Durante mucho tiempo me quedo esta historia en la mente, muy pocas veces la conte, pero hablando de traidores..............
Años despues tuve el honor de hacerme amigo de un mecanico de aviones que estuvo en la base de donde salian los aviones que atacaban y le pregunte sobre esto, y el me dijo que es verdad, que paso tal como lo conto el aviador, asi que debe ser verdad no?
COMO DUELE MI PATRIA, COMO ME DUELE ARGENTINA CARAJO
WALTER RUBIES
G.A.AEROT 4
 
Los enemigos del 2 de abril

Por Editorial, La Nueva Provincia, 10 de mayo de 1982,
Bahía Blanca, Argentina





NO SON SOLAMENTE Gran Bretaña y los Estados Unidos los enemigos del 2 de abril; también están los interiores, los argentinos errados. Naturalmente, su enemistad respecto del hecho absoluto de ese día no es, casi nunca, manifiesta. Suele disimularse, por el contrario, detrás de algún elogio inicial. Pero no por eso la hostilidad es menor, y, aunque de ninguna manera influye en la actitud colectiva, es preciso un pequeño inventario de sus protagonistas.

SON, EN GENERAL, enemigos del 2 de abril, quienes no han advertido que lo sucedido ese día altera y transforma todo lo preexistente, y siguen percibiendo la realidad con categorías anteriores a esa fecha, definitivamente obsoletas. Entré los políticos y los sindicalistas, por ejemplo, hay -debemos reconocerlo- muchos que percibieron. por lo menos hasta donde es dable exigírselo, la trascendencia del día, y la renovación del futuro que implica. Otros, definitivamente, no. Entre los políticos, debemos recordar aquella malhadada declaración del MID que, mientras los ingleses apuntaban sus cañones contra las Georgias, se preguntaba hamleteanamente si era el momento oportuno o no era el momento oportuno, deploraba la "debilidad" del país e insistía en aspectos de política interior y económica definitivamente fuera de contexto. Aunque en su descargo -como en el de la casi desdeñosa declaración del general Onganía- hay que reconocer que resulta sumamente desagradable que la historia pase al lado de uno sin saludarlo.
ENTRE LOS SINDICALISTAS, el ejemplo académico de obsolescencia es Taccone. Taccone se negó a viajar al exterior con sus pares para defender la toma de las islas ante otras agrupaciones obreras del mundo. Dijo que "se sintió reconfortado y honrado con que sus compañeros lo hubieran designado para viajar" a los Estados Unidos, pero que "humanamente se encontró trabado para cumplir la misión" (sic). Taccone se trabó, según dijo, porque se acordó de "estos seis largos años que hemos vivido", de Martínez de Hoz, del sindicato intervenido y "sus derechos destrozados" (sic). Pensó, también, en "la fiebre de privatizaciones'' y en "los compañeros desocupados, los salarios disminuidos, las obras sociales retrasadas". Por eso no viajó, qué embromar.














Pero no por eso renuncia a defender la Soberanía Nacional, "a eso no renunciará nunca y estará dispuesto siempre, sin machismos falsos y coyunturales, a entregar su vida, etcétera".

EL CURIOSO FRAGMENTO que nos hemos permitido destacar podría indicar que Taccone considera a la recuperación de las islas como "un machismo falso y coyuntural", de los que él no practica, aunque se guarda bien de decirlo. De cualquier modo, pasará a la historia tanto por haber inventado la graciosa expresión "machismo coyuntural", como por no haberse solidarizado con la

OTRO EJEMPLO DE ingreso al basurero de la historia lo ofrece un grupo de ciudadanos argentinos exiliados en España, que, por medio de una "solicitada", exteriorizaron su opinión sobre "el conflicto de las Malvinas". La primera firma es de Oscar Bidegain, y las restantes son imaginables. Quieren volver al país para contribuir a la defensa de su soberanía contra el imperialismo británico, y solicitan que a este fin se les reconozcan sus derechos y deberes, igual que los de los desaparecidos y detenidos, porque -afirman- el actual,. gobierno, violador de los derechos humanos, carece de legitimidad para conducir la Nación en las actuales circunstancias. Muchas gracias, doctor Bidegaín, pero nos tememos que las acciones de guerra preconizadas por usted y su grupo consistían normalmente en matar, no ya, soldados ingleses, sino soldados argentinos, de modo que su regreso al país sólo podría tener lugar para ayudar al enemigo. Observe Ud., además, que mientras sus amigos intentaron en un momento dado segregar la provincia de Tucumán y obtener el reconocimiento internacional para ese "jardín de la república socialista", el actual gobierno ha hecho exactamente lo contrario: ha incorporado territorios irredentos a la Patria. Puede, pues, permanecer donde está, con la seguridad de que tanto usted como los suyos han sido completamente olvidados.

PÁRRAFO APARTE merece la actitud eclesiástica general. Como cuando Chile, sospechosas exhortaciones a la paz sin mayores precisiones son emitidas, de tanto en tanto, por el Episcopado. A diferencia del primado católico inglés, que esgrime en defensa de la agresión británica los argumentos tradicionales de la "guerra justa", el Episcopado argentino pide paz, y hasta llegó, en una declaración del 20 de abril, cuando la flota avanzaba por el mar, a señalar "el temor de todos : la preocupación de una guerra", sin omitir hacernos saber que los pueblos que

EN REALIDAD, LOS únicos enemigos del 2 de abril importantes son los exteriores; a los otros, nadie los toma en cuenta.


sacado de www.malvinasonline.com.ar
 

walterparac

Forista Sancionado o Expulsado
PERDON PREOLADER, PERO ESTA FRASE ME INCLUYE Y NO VOY A DEJAR PASAR LA OCASION DE CONTESTAR, SI MI ACCION ENTRA EN ALGUN INCUMPLIMIENTO DE LOS REGLAMENTOS DEL FORO, QUE SE TOMEN LAS ACCIONES PERTINENTES.
El señor FALMAA DICE ESTO
Decir que eran pibes no es desprestigiarlos, parecés Aldo Rico en lo de Grondona ya. Soldados no eran, ¿a vos te parece que la Clase 63 eran soldados?

Mira estimado muchacho, vos podes afirmar lo que quieras tirando acusaciones de mentiras, omisiones, o cualquier otro tipo de provocaciones, pero te voy a explicar la magnitud de tu equivocacion, que no se si viene de la ignorancia o de algo mas oscuro que puede habitar en vos.
YO SOY FUI SOLDADO CLASE 63, Y SI, FUI UN SOLDADO, Y NO VOY A EMPEZAR CON LA PELOTUDEZ DE DECIR QUE NO TE PERMITO Y ESAS COSAS, YA QUE VOS PODES DECIR LO QUE SE TE ANTOJA, PERO FLACO, PRIMERO INVESTIGA, PREGUNTA A LOS JEFES LO QUE FUERON LOS SOLDADOS CLASE 63, OBVIAMENTE QUE HAY EXCEPCIONES, COMO LAS HUBO DE PARTE DE LOS BRITT, PERO DEJA DE DECIR QUE LOS 63 NO ERAMOS SOLDADOS.
MI INSTRUCCION FUE LA SIGUIENTE.
CURSO DE PARACAIDISMO MILITAR COMPLETO Y APROBADO, CON CALIFICACIONES ALTAS
CURSO DE ARTILLERIA COMPLETO Y APROBADO, CON LAS MISMAS CALIFICACIONES.
CURSO DE INFANTERIA BASICO COMPLETO, APROBADO.
DENTRO DEL CURSO DE INFANTERIA LLEGAMOS A DESARMAR Y ARMAR EL FUSIL CON LOS OJOS VENDADOS, TODOS LOS "PIBES" DE LA 63
ENTRE OTRAS COSAS.
CON ESTA INSTRUCCION, FUI A MALVINAS, FUIMOS TODOS LOS 63 A MALVINAS, Y SABES UNA COSA, ESTOS A LOS QUE VOS DECIS QUE NO ERAMOS SOLDADOS, NOS FUIMOS DE LA POSICION PORQUE NO TENIAMOS MAS MUNICIONES, POR ESO DEJAMOS DE CAGARLOS A TIROS.
Y ADEMAS A MALVINAS FUIMOS COMO VOLUNTARIOS, COMO IRIA HOY DE NUEVO, POR MI PATRIA.
LA GUERRA ES UNA mierd@, ES ALGO INHUMANO, PERO TE ASEGURO QUE AUNQUE SEA LA PELEARIA CON PIEDRAS Y PALOS CUANDO DE MI PATRIA SE TRATA, VOS NO.
Y NO SABES LO QUE TE PERDES.
ENTONCES, QUERIDO, ANTES DE HABLAR BOLUDECES, INVESTIGA, APRENDE, SI NO SENTIS A LA PATRIA, ESCRIBI EN EL FORO DE UTILISIMA, Y DEJATE DE INSULTAR, SI, INSULTAR.
WALTER RUBIES
G.A.AEROT 4
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Mods, por favor dejen el ultimo comentario del señor walter Rubies. A modo de educacion aunque sea.

Gracias
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Brian, la opinion de falmaa puede ser respetable, pero solo tanto como la del resto de los foristas.

Te sugiero editar las opiniones del mismo, ya que generan malestar y respuesta de la mayoria de los que seguimos este hilo y, peor aun, de los veteranos que nos visitan.

Muchas veces aplicamos el concepto que este foro no es una democracia, bajo pretexto de mantener un orden y forma. Creo que se aplica perfectamente a las opiniones del susodicho. Si su opinion sigue impresa en este hilo, debe ser tan valiosa como las respuestas que genero y seguira generando. Cortemos por lo sano, entonces.

Espero leas esto y lo borres inmediatamente. Y si lo tenes en cuenta mejor.

Al resto, por favor no respondan a este mensaje. No esta destinado a seguir la polemica.


Saludos.
 
Arriba