El rol de la República de Chile durante el conflicto.-

[JULIO LUNA]

Me olvidaba, la situacion de hoy no es la de hace 30 años atras. Pero la Historia es recurrente y los hechos del pasado se repiten.

te mando un abrazo.

1843.Fuerte Bulnes
El primer incidente grave entre ambas naciones se produjo en 1843 cuando Chile estableció una fortificación en la zona del estrecho de Magallanes llamada “Fuerte Bulnes”, dentro de territorio perteneciente a la Argentina.

1873-Ultimátum
En 1873 el ministro de relaciones exteriores de Chile Blest Gana envió un ultimátum a la Argentina. Planteó que su país no toleraría actos de posesión de territorio por parte de nuestro país al sur del río Santa Cruz.

1878-Incidente naval
En 1878 una nave de guerra chilena, la Magallanes, apresó a una barcaza – la Jeanne Amelie – al sur del río Santa Cruz, es decir en aguas que pertenecían a la Argentina. Mientras la nave chilena la remolcaba se hundió. Esto generó fuertes protestas por parte del gobierno argentino. Poco después el mismo buque chileno apresó a la nave Devonshire, el pueblo argentino reaccionó y pidió al gobierno la guerra.

1883-Enfrentamiento militar.
En febrero de 1883 un pelotón de 26 soldados argentinos dirigidos por el teniente coronel Díaz, que formaban parte de la división del general Conrado Villegas, se enfrentó en Lonquimay a 40 soldados chilenos apoyados por unos 100 indios. Los chilenos fueron derrotados y la tropa argentina quedó dueña del terreno. Los incidentes se repitieron con frecuencia por lo que ambas partes firmaron el protocolo de 1893.

Chile y las huelgas anarquistas de 1920 – 1921
Los sindicatos de la F. O. R. A. (Federación Obrera Regional Argentina), fuertemente infiltrados por anarco – sindicalistas, enfrentaron a las fuerzas del Ejercito Argentino al mando el teniente coronel Héctor Benigno Varela que llegaron a Santa Cruz el 2 de febrero de 1921.
El gobierno de Chile dispuso el establecimiento de un importante destacamento de carabineros en Puerto Natales, muy cerca de la frontera con Santa Cruz. Durante los combates contra los huelguistas el Ejército Argentino apresó a 12 carabineros chilenos que apoyaban a los anarquistas, muy cerca de Puerto Natales. El comandante de los carabineros Carlos Ibáñez del Campo solicitó al gobierno argentino que le entregara a los prisioneros para fusilarlos como desertores, pero días más tarde durante un nuevo enfrentamiento el Ejército volvió a apresar a algunos de ellos y encontró que nuevamente combatían con uniforme. Es claro que el comandante chileno, lejos de fusilarlos, los había liberado y que abiertamente colaboraban con los huelguistas. También se advirtió la presencia de un regimiento chileno que al sofocarse las huelgas se retiró. El 21 de diciembre con la rendición del último reducto huelguista culminaron los enfrentamientos.

La crisis de 1929
Ese año gobierno de Hipólito Irigoyen detectó la presencia de concentraciones de tropas chilenas en los pasos que comunican Puerto Montt con Neuquén y Río Negro y Río Ayssen con Comodoro Rivadavia. Los objetivos al parecer eran tomar Viedma y Comodoro Rivadavia.

Al principio el gobierno nacional lo ignoraba, pero el gobierno alemán sabía de este hecho y notificó a la Argentina. Rápidamente Yrigoyen dispuso que las unidades navales de la Armada zarparan de Puerto Belgrano (Bahía Blanca) y avanzaran hacia Chile, a la vez se tomaron fotografías aéreas que confirmaron la presencia de tropas y aeronaves chilenas en la zona. Inmediatamente se enviaron tropas del Ejército y las unidades chilenas se retiraron. En esos momentos el presidente chileno era Carlos Ibáñez del Campo, el que años antes había apoyado a los anarquistas patagónicos desde Puerto Natales.

Islote Snipe
En 1958 ocurrió el incidente del Islote Snipe que tensó nuevamente las relaciones entre los países. Hubo aprestos militares.

Laguna del Desierto (1965)
En 1965, mientras el presidente chileno Frei y el argentino Arturo Humberto Illia se reunían en Mendoza, grupos de carabineros incursionaron en territorio argentino en la zona de Laguna del Desierto. Durante sus penetraciones exigieron a los pobladores el pago de impuestos argumentando que se encontraban en territorio de Chile. La Gendarmería Nacional fue informada y marchó para proteger a los pobladores. El 3 de noviembre un destacamento de gendarmes argentinos intimó a 50 carabineros chilenos a retirarse de la zona, el capitán que comandaba la tropa chilena contestó abriendo fuego contra los gendarmes argentinos. El capitán chileno cayó muerto de un disparo, otro fue herido y tres carabineros se rindieron, el resto huyó. Se levantó una ola de calumnias hacia la Argentina desde los diarios chilenos. Los altos mandos militares argentinos amenazaron abiertamente con la guerra y Chile cesó sus reclamos.

La cuestión del Beagle (1967 – 1984)
En 1967 Chile realizó un nuevo reclamo sobre territorio en poder de la Argentina, unilateralmente pidió a Gran Bretaña que actuara como árbitro. El pedido fue rechazado por la Argentina hasta que en julio de 1971 ambos acordaron el arbitraje. El 2 de mayo de 1977 Gran Bretaña se expidió con un fallo favorable a Chile. El 25 de enero de 1978 gobierno de Rafael Videla lo rechazó diciendo que los fundamentos deformaban los argumentos argentinos, que mostraban una notable parcialidad, que implicaban un abuso de poder, que tenían graves defectos de fundamentación y que se violaban principios elementales del derecho internacional.

Las tensiones aumentaron y ambas naciones se prepararon para la guerra, en diciembre de 1978 los pilotos de ambas naciones ya tenían designados sus blancos y estaban a punto de iniciar los ataques. La guerra se evitó apenas por cuestión de horas. Muy cerca estuvo el conflicto de estallar, evitándose por la mediación del Papa Juan Pablo II. El 23 de diciembre llegó en enviado papal, el cardenal Antonio Samoré. Luego de varios viajes entre Buenos Aires y Santiago se llegó a un acuerdo firmándose el acta de Montevideo

La guerra de las Malvinas (1982)
Chile bajo el gobierno de Augusto Pinochet apoyó masivamente a Gran Bretaña. Aviones de reconocimiento ingleses utilizaron las bases aéreas chilenas para realizar operaciones sobre territorio argentino. Helicópteros ingleses operaron desde Chile infiltrando comandos que informaban a la flota inglesa sobre los movimientos de las aeronaves nacionales. Aviones chilenos con frecuencia se acercaban a la frontera para obligar a los cazas argentinos a despegar, obligándolos a despegar y a desgastarse. Tropas de Chile se concentraron en la frontera para un posible ataque, obligando a la Argentina a desplegar grandes cantidades de hombres que no pudieron emplearse contra los ingleses. Las fuerzas chilenas brindaron a los ingleses toda clase de informaciones sobre los movimientos argentinos.


Fuente bibliografica.


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AVELÍN, Alfredo: Hielos Continentales. La Historia nos juzgará, Buenos Aires, Plus Ultra, 1997.

BALMACEDA, Raúl Rey: Aberración geográfica en la periferia de la Argentina, en: Revista Militar, Buenos Aires, enero – marzo de 1997, Nro. 738, pp. 25 – 34.

BALMACEDA, Raúl Rey: Hielos Continentales. Un falso litigo limítrofe, Buenos Aires, Círculo Militar, 1997.

CANCLINI, Arnoldo: Piedrabuena. Su tierra y su tiempo, Buenos Aires, Emecé, 1998.

CARBALLO, Pablo Marcos: Halcones sobre Malvinas, segunda edición, Buenos Aires, Cruzamante, 1985.

COSTA, Eduardo José: Guerra bajo la Cruz del Sur, Buenos Aires, Hyspamérica, 1998.

FRAGA, Jorge. A: Hielos Continentales: busquemos la verdad, en: Revista Militar, Buenos Aires, enero – marzo de 1997, Nro. 738, pp. 45 – 47.

FOGG, Guillermo. J: Soberanía argentina en el área austral, Buenos Aires, Pleamar, 1994.

HASTINGS Max y JENKINS, Simon: La batalla por las Malvinas, tercera edición, Buenos Aires, Emecé, 1984.

KÖLLIKER FRERS, Alberto: Hielos Continentales: parte integrante de nuestra Patria, en: Revista Militar, Buenos Aires, enero – marzo de 1997, Nro. 738, pp. 35 – 40.

PAZ, Ricardo Alberto: El conflicto pendiente, segunda edición, Buenos Aires, EUDEBA, 1981. Tomo I.

PAZ, Ricardo Alberto: El conflicto pendiente, segunda edición, Buenos Aires, EUDEBA, 1981. Tomo II.

PUNZI, Orlando Mario: La tragedia patagónica. Historia de un ensayo anarquista, Buenos Aires, Círculo Militar, 1991.

RUIZ MORENO, Isidoro. J: Comandos en acción. El Ejército en Malvinas, octava edición, Buenos Aires. Emecé, 1998.

TAU ANZOÁTEGUI, Víctor: Academia Nacional de la Historia, en: Revista Militar, Buenos Aires, enero – marzo de 1997, Nro. 738, pp. 16 – 18.

YGOBONE, Aquiles. D: Francisco P. Moreno. Arquetipo de argentinidad, segunda edición, Buenos Aires, Plus Ultra, 1995.

ZEVALLOS, Estanislao. S: Diplomacia desarmada, Buenos Aires, EUDEBA, 1974.

 

[coruño]

Y YO PREFIERO CASTELLANO,PUES ES MI IDIOMA.

 

[EMIARGENTO]

Todavia no vi un chileno que diga que se equivocaron, solo excusan su traicion. Osea que estan de acuerdo con tal accion. El dia que salga el gobierno y pida perdon, como hizo nuestro pais, con respescto a Paraguay. Ahi, tal vez mejoren las relaciones entre amboas paises.
Y no dudo que si hoy en dia, Argentina se viera en un conflicto, chile se venderia al mejor postor...

P.d:Brasil nos ayudo mucho.

 

[dami]

Coincido en muchos aspectos en lo que aquí se ha vertido.

Fui a Chile muchas veces, tengo amigos chilenos (civiles y militares) y jamás fui tratado con animosidad ni recelo. Fui tratado muy bien, así como los chilenos en Argentina son tratados bien y gozan de los mismos derechos que un argentino, y hacen uso de educación y sistema sanitario. El recelo entre 2 pueblos hermanos no existe, si bien siempre hay lunáticos en todos lados que aún piensan con guerras y fronteras.

Lo ocurrido hace 30 años fue solo una rabieta ridícula de algunos comandantes argentinos (los llamados "halcones") que lanzaban amenazas, cerraban la frontera, y amenazaron con invadir Chile por una cuestión internacionalmente resuelta, encima de todo, desconociendo un Laudo Arbitral. Ridículo. Pinochet actuó como tenía que actuar, y hasta puso paños fríos, sin perder la firmeza y determinación (que no tenía la FLOMAR aquel 22 de Diciembre). Incluso el Almirante Merino fue varias veces apaciguado por Pinochet, dado que su espíritu beligerante era tal o más que sus afiebrados pares del otro lado (léase Suarez Mason, Menendez, etc).

Creo, y me duele admitirlo, que el error fue argentino y se dieron muestras de una asquerosa prepotencia. Prepotencia que cuando vieron que se pudría en serio, se metieron en el bolsillo. Porque hubiera sido un resultado muy poco esperanzador para nuestros pobres muchachos que cruzaran la frontera.

Hoy por hoy, por suerte los vientos son otros. Un saludo a los hermanos chilenos.

Atte

 

[cosmiccomet74]

Corunio, afloja. Te puedo asegurar que siento lo mismo que vos. Pero no vale la pena que te hagas suspender o echar del foro.
Lamentablemente, por lo visto ellos no van a reconocer su error.

Quedate en el molde que no ganamos nada.

 

[Tronador II]

, como hizo nuestro pais, con respescto a Paraguay.

Hoy por Hoy sigo sin entender por que Argentina le tuvo que pedir disculpas a un País Agresor.....si nos invadieron la Provincia de Corrientes!!!!!!!!

 

[LIBREPENSADOR]

Julio Luna. Le falto agregar que a la fecha nuestras naciones han resuelto el 99.99% de sus cuestiones de Limites. Quedando por definir la delimitacion de Campo de Hielo Sur.

Y si se fija desde hace 30 años que no tenemos eventos prebelicos que lamentar.

 

[Buitreaux]

Hoy por Hoy sigo sin entender por que Argentina le tuvo que pedir disculpas a un País Agresor.....si nos invadieron la Provincia de Corrientes!!!!!!!!

No se pidio disculpas por defenderse, sino mas bien, por la respuesta desproporcionada.

 

[coruño]

EDITADO

Nicanor
Moderador ZM

 

[JULIO LUNA]

El recelo entre 2 pueblos hermanos no existe, si bien siempre hay lunáticos en todos lados que aún piensan con guerras y fronteras.

Lea historia , vaya a una cancha de fútbol en un partido Argentina-Chile o haga una encuesta.No base su opinión en experiencias particulares y luego las postee al foro como si fuera la opinión de la mayoria de los ciudadanos de los 2 paises.No es serio.

 

[tanoarg]

Sobre ayudas de Perú, entiendo que el precio de la venta de los Mirage V (y algún armamento y estanques lanzables, etc.) fue de US$ 50.000.000.-

la respuesta es "mas complicada" que el simple numero final de 50 millones...dichos MV, se habian adquirido en diciembre de 1981, a un valor de $20 millones... a raiz del conflicto, se solicito la pronta entrega de los aviones a fin de cubrir las perdidas de la 6º brigada...a cambio de esto...se solicito el pago de 50 millones en vez de 20 millones (los misiles as30 y las bombas...venian en otro paquete de $$). luego del conflicto, en Peru, el senado abrio una investigacion contra los titulares de la FAP respecto a este monto.
sin contar esto, peru colaboro con personal tecnico, del cual, un especialista en hidraulica de mirage, vive hoy en argentina y su hijo es amigo mio.
un abrazo

 

[Buitreaux]

Coruño, por que mejor no te tomas unos minutos, te clamas un poquito, y dejas de escribir en caliente? Me parece que te estas ganando una sancion con tus ultimos aportes.

 

[coruño]

Corunio, afloja. Te puedo asegurar que siento lo mismo que vos. Pero no vale la pena que te hagas suspender o echar del foro.
Lamentablemente, por lo visto ellos no van a reconocer su error.

Quedate en el molde que no ganamos nada.

Cosmi,yo si que gano,en mi conciencia , PERO GANO.

 

[Tronador II]

No se pidio disculpas por defenderse, sino mas bien, por la respuesta desproporcionada.

Pero Argentina siempre aclaró (y en esa época hablo) que la guerra era contra el Gobierno Paraguayo (el tirano Solano Lopez...que para mi era un Adolf del siglo XIX), no contra su pueblo.

Pero esto es totalmente off topic....yo lo corto aquí

 

[cosmiccomet74]

Eso que contas Tano de los MV P tambien lo lei en una revista Fuerza Aerea espaniola.
Pero me pregunto si esa compra en el anio 81 respondia a planes estrategicos que ya vislumbraban el conflicto.

Porque como dijo otro forista esos aviones que vinieron eran de la primera serie, sin radar Cyrano. Se habian recibido en ese anio los MIIIEA del segundo lote asi que para que comprar un avion tan limitado y baqueteado.
Para eso hubiesen hecho otro pedido de MIIIEE de los que Francia ya se empezaba a desacer. Recuerden que de esa epoca tambien debia ser el pedido de dos Mirage IIIBE usados que llegaron despues de la guerra.

 

[JULIO LUNA]

Julio Luna. Le falto agregar que a la fecha nuestras naciones han resuelto el 99.99% de sus cuestiones de Limites. Quedando por definir la delimitacion de Campo de Hielo Sur.

Y si se fija desde hace 30 años que no tenemos eventos prebelicos que lamentar.

El problema es el 0,01 % y la repetición cíclica .¿ La notó ?.Además la idea es demostrar que la actitud Chilena del 82 no era solo por el 78 sino que los incidentes se vienen repitiendo a lo largo de más de un siglo.

La futurología es un campo interdisciplinario que estudia tanto los cambios de ayer como los de hoy, agregando y analizando las estrategias legales y profesionales, y las opiniones con respecto al mañana. Incluye el análisis de las fuentes, patrones, las causas del cambio, la estabilidad en el intento de desarrollar el pronóstico y de planear los futuros posibles y la prospectiva. La futurología (futures studies) (y una de sus subdisciplinas, el pronóstico estratégico) es el término más usado en el campo académico en el mundo angloparlante.

 

[reydelcastillo]

Uruguay ?

Alguien seria tan amable de ampliar un poco lo relacionado con Uruguay cuyo titulo puso EMIRARG -
Gracas Enrique

 

[coruño]

Mira como estoy que no se que me editaron.Bueno,me voy a buscar una caja entera de trankimazines y vuelvo.si no reviento yo o hago reventar todo.

 

[LIBREPENSADOR]

Lea historia , vaya a una cancha de fútbol en un partido Argentina-Chile o haga una encuesta.No base su opinión en experiencias particulares y luego las postee al foro como si fuera la opinión de la mayoria de los ciudadanos de los 2 paises.No es serio.

Y debemos entender que una encuesta en una cancha de futbol si es serio.

Decir que no existe una rivalidad historica es imposible, pero hablar de animosidad, odio o calificativos de ese tipo es una cuestion que no tiene sustento. Yo en lo personal, jamas he conocido un compatriota que sienta animosidad por Argentina y su gente, por el contrario a todos nos gusta visitar su pais, disfrutar de sus bellezas y hospitalidad.

Nosotros JAMAS nos hemos enfrentado en una guerra y creo que Jamas lo haremos.

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El problema es el 1 % y la repetición cíclica .¿ La notó ?.Además la idea es demostrar que la actitud Chilena del 82 no era solo por el 78 sino que los incidentes se vienen repitiendo a lo largo de más de un siglo.

La futurología es un campo interdisciplinario que estudia tanto los cambios de ayer como los de hoy, agregando y analizando las estrategias legales y profesionales, y las opiniones con respecto al mañana. Incluye el análisis de las fuentes, patrones, las causas del cambio, la estabilidad en el intento de desarrollar el pronóstico y de planear los futuros posibles y la prospectiva. La futurología (futures studies) (y una de sus subdisciplinas, el pronóstico estratégico) es el término más usado en el campo académico en el mundo angloparlante.

Quizas le falto agregar que el punto que generaba conflictos era la indefinicion de limites, cuestion hoy practicamente saldada. Ademas que bajo su prisma el causante era Chile y bajo otro Argentina, esta historia tiene dos bandas, no lo olvidemos.

Y que ha pasado los ultimos 30 años que no se ha repitido su inefable ciclo?

El dia de hoy nuestras fuerzas crean unidades combinadas, realizan ejercicios conjuntos y se estrechan lazos en todas la areas, no entiendo la necesidad de inventar el conflicto, claro que soy consiente que en politica y geopilitica todo puede suceder, pero creo que como antes lo solucionaremos en paz.

 

[dami]

Julio Luna:

La enorme mayoría del pueblo argetino y chileno no sienten odios ni recelos. Y es admirable que después de lo vivido hace 30 años, la relación hoy en día sea tan buena. Eso lo destaco. Y hablo en base a lo que veo en Argentina y en Chile. Ir a una cancha de fútbol no es el ejemplo más apropiado para tu encuesta. Pero salgamos a hacer una encuesta a la calle, cuando quiera, en Bs. As. o Santiago.

Algunos chilenos y argentinos (deben quedar de esos todavía) no tienen el menor conocimiento de cuan bien son tratados sus compatriotas o que no existe tal recelo.