A 54 años del bombardeo a Plaza de Mayo

[AIMARA]

Hola Master,

bienvenido de vuelta... con esa afirmacion, afianzas la teoria de los dos demonios. El terrorismo es al Proceso lo que el 11 de septiembre del 2001 a la guerra en Iraq. Hubo en ambos casos dos motivos: uno publico (la subversion, las "armas de destruccion de masa inexistentes") y otro encubierto (destruccion del aparato productivo nacional, retraer el modelo de pais a la agroexportacion, etc.. expansion en medio oriente y recursos energeticos)...
Lamentablemente hasta que no sea claro eso los negacionistas van a justificar una cosa con otra...

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Con todo el respeto posible... si se hizo en modelo "Far West"... como que no se hicieron masacres innecesarias? Existe algo como una "masacre necesaria"?
Estamos locos, lucas?

PS: Donde estan los aborigenes ahora, ciento y pico de anios despues?
Y los mercados de esclavos en Buenos Aires en donde la "alta sociedad" elegian a sus criados aborigenes? A agarrar el Kapeluz de 7mo grado por favor...

PS: Conquista del Desierto? No seria mejor "Repoblacion del Desierto"? El problema es que no estaba desierto y no se repoblo, se lo "conquisto" y eso es matando gente... gente que ya estaba ahi desde hace siglos... A agarrar el Larousse Ilustrado tambien...

Uf Brigada este tema fue tocado hace mucho y la verdad nunca se llego nada en claro
Hay muchos puntos de vistas y cada uno tiene su razón.
Ahora yo te pregunto como hubieses hecho para llevar las fronteras del país hasta allá
Masacres y puede ser pero que los malones que azotaban los poblados del interior que eran piñón fijo y Carlitos Bala llevando su show.
Aparte si no se tomaba posesión hoy la patagonia no seria Argentina o te olvidas que los malones eran financiados por los chilenos del otro lado de la cordillera o vos te pensas que si nosotros no lo hacíamos los chilenos se iban ir a conquistarlos con chupetines y espejitos de colores.
El sur de chile también fue conquistado por la fuerza de las armas ya que ahí también hay manifestaciones de los Indo americanos haciendo protestas.
No pretendamos Juzgar hechos del pasado con las leyes del presente si vos hubieses vivido en la frontera en esa época no creo que dirías lo que decís hoy ni yo tampoco hubo otros medios talvez si talvez no yo no lo viví así que no me atrevo a juzgarlo.
No vengas que las tierras se la repartieron tres tipos porque aunque sea cierto hoy gracias a eso podemos ir a Bariloche en los viajes de egresados siendo argentina y no teniendo que presentar pasaporte o ir al calafate de igual manera los revisionistas solo juzgan el hecho de que Roca vestía uniforme y es por eso que era un genocida.

 

[FedeCC]

PS: Donde estan los aborigenes ahora, ciento y pico de anios despues?
Y los mercados de esclavos en Buenos Aires en donde la "alta sociedad" elegian a sus criados aborigenes? A agarrar el Kapeluz de 7mo grado por favor...

PS: Conquista del Desierto? No seria mejor "Repoblacion del Desierto"? El problema es que no estaba desierto y no se repoblo, se lo "conquisto" y eso es matando gente... gente que ya estaba ahi desde hace siglos... A agarrar el Larousse Ilustrado tambien...

Solo quiero agregar una par de cosas.
El 60% de los argentinos tiene sangre aborigen. Ahi estan, en la mayoría de nosotros. No hubo, ni en el peor de los casos, ni con las estimaciones mas altas, una masacre de aborigenes lo suficientemente grande como para hacerlos desaparecer.
Si queres encontrar el motivo porque no hay tanta presencia aborigen en Argentina en comparación con otros paises tenes mirar la inmigración masiva de europeos en comparacion con la poblacion aborigen que había y el mestizaje que le siguio.

La patagonia Si era un desierto. El hecho de que viva gente no lo hace menos desierto. En el Sahara vivia mucha mas gente qu en la patagonia y no por eso deja de ser desierto. La Patagonia era un desirto poblacional, habia poquisima gente para un terrirotio tan grande.
Y la campaña fue una conquista, el objetivo era hacerse de las tierras, no de aniquilar a los indios porque si como algunos plantean. Por eso yo pienso que el nombre Conquista del desierto es al menos apropiado.

Que hubo injusticias y matanzas nadie lo pone en duda. Pero como dijo Finarfin, los mapuches de la patagonia no eran precisamente sus habitantes ancestrales y no eran los mas populares ni con los blancos ni con buena parte de otras tribus que sufrieron injusticias y matanzas a manos de los mapuches.

En mi opinion fue mas injusto, y mas genocida lo sucedido con los Selk nam en Tierra del fuego que lo sucedido en la conquista del desierto.

 

[licastro]

Pido cuartel a los moderadores, a los que les agradezco la paciencia y tolerancia, pero creo que lo discutido sí tiene que ver con el topic.

Que dicho de otro modo, vos englobaste a todo el peronismo pero separando al que conviene (porque los malos no son tan malos cuando tiran para el lado de uno, vió?) y eso es una contradicción.

Para mí el mejor peronista es el peronista honesto que se fue del PJ por reconocer en esa estructura una maquina mafiosa de busqueda insaciable de poder y dinero, objetivo que requiere la manipulación y eterna perpetuación de generaciones de argentinos en la pobreza e ignorancia.

Me es totalmente indiferente en que palo jueguen, mientras jueguen con las reglas y las respeten, cosa que un pj que se precie de serlo, jamás hara. Las criticas más descarnadas al pj provienen (oh, casualidad) de un ex-pj como Solanas, porque conoce desde dentro como operan y quienes son.

Pero por si no quedó claro, mezclaste PJ, peronismo y una lista de las medidas tomadas por el peronismo explicadas según tu visión (raro, porque acá se está hablando del bombardeo a Plaza de Mayo en donde murieron argentinos y no se si todos eran peronistas...bah...creo que eso no importa, no?) y ante esa mezcolanza te respondí lo que marqué en cursiva.

Mira, acá el tema es clarito, yo repudio el bombardeo como acto salvaje. Así como también repudio, porque me da profunda indignación y asco, la manipulación que uds. hacen de las mayores desgracias argentinas, la actitud pensada y actuada ex profeso de tomar el acto barbárico del bombardeo para poner el foco en él victimizandose (el pj), cuando las únicas víctimas son los muertos, no los que se escondieron en sus seguros bunkers. El acto barbárico del bombardeo les sirve para disimular los propios actos barbáricos del régimen, al igual que se rasgan las vestiduras y hacen escenas lindantes con el paroxismo ante la barbarie de la dictadura, para así también disimular las salvajadas del 73´al 76´. Y el modus operandi se repite luego con el gobierno de Frenado y la crisis del 2001, ponen tanto, tanto incapie en la "disolución de la Nación" (mirá vos que falacia) o en "al borde de una guerra civil" (mirá vos que hijaputez) para así disimular los diez años de menemismo que entrego y destruyo un país. Ah, cierto, menem no era peronista...:rofl:

Nada más gráfico que las pintadas que en 2006 (conmemoración 30 años del golpe) mando hacer otro prohombre de la democracia como el intendente Hugo Curto: "30.000 desaparecidos peronistas..." mando a pintar en los paredones de Tres de Febrero. Siempre las victimas son uds, y todos, tooooodo el resto, los victimarios. Andaaaaaaaaaaaa

 

[dad33]

Uf Brigada este tema fue tocado hace mucho y la verdad nunca se llego nada en claro
Hay muchos puntos de vistas y cada uno tiene su razón.
Ahora yo te pregunto como hubieses hecho para llevar las fronteras del país hasta allá
Masacres y puede ser pero que los malones que azotaban los poblados del interior que eran piñón fijo y Carlitos Bala llevando su show.
Aparte si no se tomaba posesión hoy la patagonia no seria Argentina o te olvidas que los malones eran financiados por los chilenos del otro lado de la cordillera o vos te pensas que si nosotros no lo hacíamos los chilenos se iban ir a conquistarlos con chupetines y espejitos de colores.
El sur de chile también fue conquistado por la fuerza de las armas ya que ahí también hay manifestaciones de los Indo americanos haciendo protestas.
No pretendamos Juzgar hechos del pasado con las leyes del presente si vos hubieses vivido en la frontera en esa época no creo que dirías lo que decís hoy ni yo tampoco hubo otros medios talvez si talvez no yo no lo viví así que no me atrevo a juzgarlo.
No vengas que las tierras se la repartieron tres tipos porque aunque sea cierto hoy gracias a eso podemos ir a Bariloche en los viajes de egresados siendo argentina y no teniendo que presentar pasaporte o ir al calafate de igual manera los revisionistas solo juzgan el hecho de que Roca vestía uniforme y es por eso que era un genocida.

100% de acuerdo... existen varios post de Brunner respecto al tema, que son excelentes... todos lo que leimos algo de historia sabemos quienes fueron algunos mapuches mercenarios a las ordenes de Bulnes...

Sin olvidar al famoso rey de la patagonia FRANCES....

pero soltemos el tema que por ahi ahi algun moderador molesto de origen NO ARGENTINO (parezco COBOS...) se ENOJA y te sanciona...

QUE BUENO SERIA QUE SE ESTUDIE EN EL COLEGIO EL PROYECTO DE LEY DEL TREN PATAGONICO y la IMPORTANCIA DE PUERTO BELGRANO según el propio ROCA... el tipo estaba casi 110 años adelantados... todos se quedan con la gilada ...

En este país parece ser que solo es correcto ser MARXISTA-GARANTISTA o en su defecto LIBERAL-UCD...

Y en efecto solo leer los libros de esos tipos.-

Saludos y feliz día del padre a TODOS.-

 

[gabotdf]

Enderecemos el hilo que del bombardeo llegamos a Orelie Antoine. Evitemos el

 

[yeyo]

Me siento bastante mal...

54 años... un montón de muertos durante esos años (de todos los lados)...

Y seguimos cometiendo errores históricos...

1º)- Ante todo, el PJ, Peronismo, Justicialismo, o como lo quieran denominar, así como cualquier otro movimiento, partido político, o en ultima instancia, el País, no termina en el arroyo del medio, y mucho menos en la general paz.

2º)- Todo tipo de violencia es reprochable. (Aunque me reservo el derecho a la legítima defensa).

3º)-Siempre es necesario conocer toda la verdad histórica para no volver a cometer los mismos errores, y ser verdaderamente libres a la hora de tomar una desición para el futuro.

4º)- Las cuestiones políticas, se deben resolver en democracia, y con mas política... si no te gusta un gobernante, participá y cambialo por otro que te guste o postulate vos... (eso si, si ya participaste y no te eligen a vos o a tus candidatos, no agarres un fusil en nombre del pueblo, la patria, o quien carajo invoques. Si no aceptás las reglas de juego, y las desiciones democráticas del pueblo aunque no te gusten, mas vale andate a vivir a otro país... y no jodas en el mio (seas militar, erp, monto, o el corno)

5º)- siempre es bueno apostar a la tolerancia y al diálogo.

Por último, creo que la historia es pendular... lo dije en varios foros en los que participo... por eso soy tan obsesivo con ser JUSTOS y caminar por el centro respetando a todos. Cuando uno fuerza los hechos hacia un extremo, el pendulo de la historia te lo va a llevar indefectibelemente, tarde o temprano, al otro.

Por eso me jode tanto lo del '55. estabamos para que el pendulo se quede quieto. Con un poquito de inteligencia, o esfuerzo se podría haber ganado a perón una elección y desplazarlo del gobierno, o en última instancia en la siguiente. (y si no, era lo que eligió el pueblo, y a llorar a la iglesia)

Pero lamentablemente en nuestra historia hay una raza iluminados intolerantes, *** de DERCHA Y DE IZQUIERDA, que son mucho mas parecidos de lo que ellos creen, sino preguntenles a la cupula de los Monto y a muchos de los jefes militares de aquella epoca, si tenían o no contacto.

Estos *** juegan al tenis a través de la historia, de izquierda a derecha y de derecha a izquierda, pensando que representan al pueblo, aunque en el fondo saben que no representan mas que a ellos mismos.

En ese juego de tenis, los que queremos caminar por el centro, somos la pelotita. Y a mi ya me tienen la pelotita llena.

Respetuosos Saludos... y a disposición.

Yeyo

 

[pulqui]

Pido cuartel a los moderadores, a los que les agradezco la paciencia y tolerancia, pero creo que lo discutido sí tiene que ver con el topic.

Este debate puntual que estamos teniendo no creo que tenga que ver con el topic, pero como soy partícipe de él me sumo a tu pedido.

Para mí el mejor peronista es el peronista honesto que se fue del PJ por reconocer en esa estructura una maquina mafiosa de busqueda insaciable de poder y dinero, objetivo que requiere la manipulación y eterna perpetuación de generaciones de argentinos en la pobreza e ignorancia.

Lo que vos quieras, el mejor es el que se fue, el que se quedó, el que va venir o los que ya no están. No es eso a lo que me estaba refiriendo; vos englobaste a todo el peronismo (y no dijiste PJ) como retrógado y reaccionario, a lo cual yo te pregunté en donde quedaba el "peronismo republicano" y ahí comenzaste con las excepciones del caso, por eso, los malos no son tan malos cuando tiran para el lado de uno.

Me es totalmente indiferente en que palo jueguen, mientras jueguen con las reglas y las respeten, cosa que un pj que se precie de serlo, jamás hara. Las criticas más descarnadas al pj provienen (oh, casualidad) de un ex-pj como Solanas, porque conoce desde dentro como operan y quienes son.

Hay críticas mucho más fuertas hacia el PJ (que no peronismo) desde gente que está adentro. Disculpame, pero yo no hago un elogio, sin importar las circunstancias, del portazo.

Mira, acá el tema es clarito, yo repudio el bombardeo como acto salvaje. Así como también repudio, porque me da profunda indignación y asco, la manipulación que uds. hacen de las mayores desgracias argentinas, la actitud pensada y actuada ex profeso de tomar el acto barbárico del bombardeo para poner el foco en él victimizandose (el pj), cuando las únicas víctimas son los muertos, no los que se escondieron en sus seguros bunkers. El acto barbárico del bombardeo les sirve para disimular los propios actos barbáricos del régimen, al igual que se rasgan las vestiduras y hacen escenas lindantes con el paroxismo ante la barbarie de la dictadura, para así también disimular las salvajadas del 73´al 76´. Y el modus operandi se repite luego con el gobierno de Frenado y la crisis del 2001, ponen tanto, tanto incapie en la "disolución de la Nación" (mirá vos que falacia) o en "al borde de una guerra civil" (mirá vos que hijaputez) para así disimular los diez años de menemismo que entrego y destruyo un país. Ah, cierto, menem no era peronista...:rofl:

Ninguna manipulación, cada sector cuenta su versión de los hechos (La historia es una fábula consensuada, decía Napoleón) y vos contas una cosa, ¿ y por qué eso no sería una manipulación ? Jamás te acusaría de eso, simplemente te diría, como lo estoy haciendo, que no estoy de acuerdo.

Nada más gráfico que las pintadas que en 2006 (conmemoración 30 años del golpe) mando hacer otro prohombre de la democracia como el intendente Hugo Curto: "30.000 desaparecidos peronistas..." mando a pintar en los paredones de Tres de Febrero. Siempre las victimas son uds, y todos, tooooodo el resto, los victimarios. Andaaaaaaaaaaaa

Hugo Curto que haga lo que quiera, a Balbín se le atribuye la frase durante el proceso de "nuestra complicidad es el silencio" y eso no mancha a todo el radicalismo, que si nos ponemos a buscar hechos puntuales de cada militante, funcionario, o como quieras llamarlo, no nos salvamos ni vos ni yo.

Saludos.

 

[Herr Professor]

amigos foristas:

ante todo , aclaro que respeto la idea politica de cada uno y que cada persona puede pensar politicamente lo que se le venga en gana, pero...

por Dios! dejen de justificar la masacre en la plaza de mayo!

como pueden algunos encontrale la vuelta o paliar uno de los actos criminales mas cobardes que padecimos ???

si no estan de acuerdo con los gobiernos del General Peron , esta perfecto , yo respeto todas las opiniones , pero SE BOMBARDEO Y AMETRALLO A PERSONAS INDEFENSAS QUE ESTABAN EN UNA PLAZA , CON SUS HIJOS.
y que importa si pasaron 54 años? todavia hay gente viva que quedo mutilada y miles de familiares que crecieron sin su padre , madre etc... o acaso dentro de 30 años vamos a dejar de indignarnos por el torpedeo al ARA Gr. Belgrano? ( total , ya pasaron 57 años)
no se si sobrevive algun asesino de esa infamia , no me importa si tienen 85 años , creo que se le deberian quitar todas las pensiones y los grados militares.

 

[Finarfin]

amigos foristas:

ante todo , aclaro que respeto la idea politica de cada uno y que cada persona puede pensar politicamente lo que se le venga en gana, pero...

por Dios! dejen de justificar la masacre en la plaza de mayo!

como pueden algunos encontrale la vuelta o paliar uno de los actos criminales mas cobardes que padecimos ???

si no estan de acuerdo con los gobiernos del General Peron , esta perfecto , yo respeto todas las opiniones , pero SE BOMBARDEO Y AMETRALLO A PERSONAS INDEFENSAS QUE ESTABAN EN UNA PLAZA , CON SUS HIJOS.
y que importa si pasaron 54 años? todavia hay gente viva que quedo mutilada y miles de familiares que crecieron sin su padre , madre etc... o acaso dentro de 30 años vamos a dejar de indignarnos por el torpedeo al ARA Gr. Belgrano? ( total , ya pasaron 57 años)
no se si sobrevive algun asesino de esa infamia , no me importa si tienen 85 años , creo que se le deberian quitar todas las pensiones y los grados militares.

Está perfecto her profesor, el tema es que se lo tenga como un anuncio de primera línea, como algo que es de vital importancia para la sociedad, cuando tenemos miles de temas de mayor prioridad que tratar en la Argentina.

 

[tanoarg]

Por otro lado, digán lo que quieran... yo lo único que se es qeu si el Malito de Roca no hubiese llevado a cabo la campaña del desierto, hoy no estaríamos en posesión de:
- El mayor centro de actividad pesquera del país
- El 72% de nuestras reservas petroleras
- El 99% de nuestras reservas de carbón
- Nuestra principal productora de Hierro
- Nuestra segunda productora de Uranio
- Nuestra primera productora de oro
- 50% de los recursos hidroeléctricos del país.
- Posición estratégica para avanzar sobre la Antártida

bueno Finarfin, por culpa de Roca...hoy tenemos un presidente K :biggrinjester:

 

[Finback Ale]

Naaa yo lo bancaba hasta ahora a Roca, pero es verdad lo que dice Tano...
Roca tonto (?)

 

[pulqui]

Está perfecto her profesor, el tema es que se lo tenga como un anuncio de primera línea, como algo que es de vital importancia para la sociedad, cuando tenemos miles de temas de mayor prioridad que tratar en la Argentina.

Se hizo una conferencia luego de un infomre que empezó hace dos años. Vos lo has calificado por de primera impoprtancia. El informe no tuvo màs reprcusiòn que un dìa, no creo que ese sea tiempo suficiente para calificarlo como "anuncio de primera línea".

 

[Herr Professor]

la opcion a no hacer una revision historica es el silencio , o hacer de cuenta que nunca ocurrio , y la falta de justicia es lo que causa el resentimiento popular y origina que la politica de este pais sea pendular ( una parte de la sociedad toma venganza contra la otra y viceversa)

 

[COMPASS]

Pido cuartel a los moderadores, a los que les agradezco la paciencia y tolerancia, pero creo que lo discutido sí tiene que ver con el topic.



Para mí el mejor peronista es el peronista honesto que se fue del PJ por reconocer en esa estructura una maquina mafiosa de busqueda insaciable de poder y dinero, objetivo que requiere la manipulación y eterna perpetuación de generaciones de argentinos en la pobreza e ignorancia.

Me es totalmente indiferente en que palo jueguen, mientras jueguen con las reglas y las respeten, cosa que un pj que se precie de serlo, jamás hara. Las criticas más descarnadas al pj provienen (oh, casualidad) de un ex-pj como Solanas, porque conoce desde dentro como operan y quienes son.



Mira, acá el tema es clarito, yo repudio el bombardeo como acto salvaje. Así como también repudio, porque me da profunda indignación y asco, la manipulación que uds. hacen de las mayores desgracias argentinas, la actitud pensada y actuada ex profeso de tomar el acto barbárico del bombardeo para poner el foco en él victimizandose (el pj), cuando las únicas víctimas son los muertos, no los que se escondieron en sus seguros bunkers. El acto barbárico del bombardeo les sirve para disimular los propios actos barbáricos del régimen, al igual que se rasgan las vestiduras y hacen escenas lindantes con el paroxismo ante la barbarie de la dictadura, para así también disimular las salvajadas del 73´al 76´. Y el modus operandi se repite luego con el gobierno de Frenado y la crisis del 2001, ponen tanto, tanto incapie en la "disolución de la Nación" (mirá vos que falacia) o en "al borde de una guerra civil" (mirá vos que hijaputez) para así disimular los diez años de menemismo que entrego y destruyo un país. Ah, cierto, menem no era peronista...:rofl:

Nada más gráfico que las pintadas que en 2006 (conmemoración 30 años del golpe) mando hacer otro prohombre de la democracia como el intendente Hugo Curto: "30.000 desaparecidos peronistas..." mando a pintar en los paredones de Tres de Febrero. Siempre las victimas son uds, y todos, tooooodo el resto, los victimarios. Andaaaaaaaaaaaa

Coincido en un todo, el pulpo extiende sus tentáculos de tal manera que no hay pasado, presente o futuro a salvo de su voracidad.

La historia, las vidas y las muertes son "patrimonio exclusivo" y excluyente del pochismo, nadie que no sea pochista puede atribuirse logros y representaciones populares, ergo: pueblo = pochismo, ¿quien puede desautorizar una igualdad como esa?, son aparentemente dos elementos en igualdad, pero en realidad es una ecuación, con inumerables factores e incógnitas, pero los muchachos la han simplificado, no con métodos analíticos ni matemáticos -a ver si semejante ejercicio atribuye valor y validez a quien no sea "pocho"-.

El partido en cuestión no es más que un "ocupa" de nuestra historia, todo lo que tenía nombre propio antes de su llegada pasó a tener una nueva nomenclatura: luchas, conquistas, personas y hasta los lugares pasaron a ser "trade mark Justipochista", y ya nada fué lo mismo en este país...

---------- Post added at 04:33 ---------- Previous post was at 04:29 ----------

por otro lado, si hay crímenes cuyos responsables podrían estar vivos e impunes, es acertado juzgarlos, aunque sea sólo de manera simbólica, pero que quede asentado para la historia la real responsabilidad que a cada quien le cupo, un crimen es un crimen...

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amigos foristas:

ante todo , aclaro que respeto la idea politica de cada uno y que cada persona puede pensar politicamente lo que se le venga en gana, pero...

por Dios! dejen de justificar la masacre en la plaza de mayo!

como pueden algunos encontrale la vuelta o paliar uno de los actos criminales mas cobardes que padecimos ???

si no estan de acuerdo con los gobiernos del General Peron , esta perfecto , yo respeto todas las opiniones , pero SE BOMBARDEO Y AMETRALLO A PERSONAS INDEFENSAS QUE ESTABAN EN UNA PLAZA , CON SUS HIJOS.
y que importa si pasaron 54 años? todavia hay gente viva que quedo mutilada y miles de familiares que crecieron sin su padre , madre etc... o acaso dentro de 30 años vamos a dejar de indignarnos por el torpedeo al ARA Gr. Belgrano? ( total , ya pasaron 57 años)
no se si sobrevive algun asesino de esa infamia , no me importa si tienen 85 años , creo que se le deberian quitar todas las pensiones y los grados militares.

Ley pareja, así debe ser.

 

[Finarfin]

bueno Finarfin, por culpa de Roca...hoy tenemos un presidente K :biggrinjester:

Tenes razón Tano... ni todos los recursos del mundo compensan eso

 

[francisco alberto sprovieri]

Coincido en un todo, el pulpo extiende sus tentáculos de tal manera que no hay pasado, presente o futuro a salvo de su voracidad.

Falso. Los más prestigiosos historiadorres de este país no son peronistas. Los que escriben y difunden la historia son por lo general antiperonistas.

La historia, las vidas y las muertes son "patrimonio exclusivo" y excluyente del pochismo, nadie que no sea pochista puede atribuirse logros y representaciones populares, ergo: pueblo = pochismo, ¿quien puede desautorizar una igualdad como esa?, son aparentemente dos elementos en igualdad, pero en realidad es una ecuación, con inumerables factores e incógnitas, pero los muchachos la han simplificado, no con métodos analíticos ni matemáticos -a ver si semejante ejercicio atribuye valor y validez a quien no sea "pocho"-.

Falso. Nadie logro igualar o superar sus logros en materia social, laboral y en cuanto a la idea de establecer un desarrollo a largo plazo sustentable e independiente para el país. La falta de legitimidad para atribuirse representación popular autentica de otros partidos es obra de ellos, no del peronismo. Muy por el contrario intentaron vanamente borrar de la historia al peronismo con metodos tan desopilantes como prohibir nombrar al "Tirano profugo". Esto sin dejar de nombrar las atrocidades represivas cometidas por los libertadores de la Patria. (fusilamientos, proscripción, etc).

El partido en cuestión no es más que un "ocupa" de nuestra historia, todo lo que tenía nombre propio antes de su llegada pasó a tener una nueva nomenclatura: luchas, conquistas, personas y hasta los lugares pasaron a ser "trade mark Justipochista", y ya nada fué lo mismo en este país...

Con esto demostras discriminación y poca visión historica. Pensas que las clases postergadas y humildes del país se volcaron al peronismo y lo constituyeron en ese partido o fuerza ocupa, son poco más que escoria para vos eso es evidente. Seguro no dirías lo mismo de un partido armado por la SRA y el Jokey Club. Eso hubiese sido para vos un partido como Dios manda, serio y bien constituido, un partido que merece ser tenido en cuenta en nuestro país, lo otro es cosa de negros... .

 

[Rumplestilskin]

Con ese criterio cerremos los museos que recuerdan Auschwitz.

La comparación no deja de ser interesante por sus diferencias:

1-Los alemanes se aseguraron ante todo el futuro. Al primer simpático que se le ocurra hablar de superioridad racial, judeofobia o algo por el estilo........a repimporotear al calabozo. Incluso en perjuicio de la libertad de expresión; pero con un criterio práctico: nunca más un país destruído por iluminados.

Acá, justo al revés, faltaría más. Lo que llevó a las acciones sangrientas de las dictaduras fueron las prácticas antidemocráticas de los partidos políticos (uno muy especialmente), prácticas que hoy en día vuelven a ser vedette. Es cierto que ya no dirimen sus problemas con violencia, pero lujos como candidaturas testimoniales, discursos que involucran lucha de clases, revisionismo de zonas densas de nuestra historia, identificación del propio programa de gobierno con el interés absoluto de la Nación, etc, están a la orden del día.

2-Los alemanes no hicieron política con el castigo a sus criminales. Y muy especialmente, no iniciaron un interminable proceso de revisionismo histórico. Si uno va a Alemania, encuentra recordatorios de la Shoá por todos lados, pero en cambio, los orígenes del nazismo han sido borrados. ¿Por qué? Para no incurrir en un suicidio nacional; para evitar terminar preguntándose si la música de Beethoven, los escritos de Hegel o los pantalones tiroleses no son en parte responsables de lo ocurrido, y por lo tanto suprimidos estarían mejor.

Acá, justo al revés, faltaría más. Hasta se cuestiona la llegada de Colón a América. Solo falta ****** a San Pedro; por lo de Petrus = Roca...mmm….Julio Argentino Roca, algo debe haber tenido que ver.

 

[pulqui]

Lo que llevó a las acciones sangrientas de las dictaduras fueron las prácticas antidemocráticas de los partidos políticos (uno muy especialmente),

Es una explicaciòn demasiado sencilla del motivo de las dictaduras, que si estas fueran por las "practicas antidemocráticas" su solución no sería una dictadura, si no más democracia, cosa que no ha sido.-

 

[adair]

aquella fue una accion cobarde, po co digna d e militares en accion..y no era una guerra, sino una intentona de golpe.Si qwuedan responsables, denben ser juzgadois ya que entrte los rfesponsables, segun dijo duhalde, se encontarban futuros golpistas como massera.aldo,alias adair.

 

[Rumplestilskin]

Es una explicaciòn demasiado sencilla del motivo de las dictaduras, que si estas fueran por las "practicas antidemocráticas" su solución no sería una dictadura, si no más democracia, cosa que no ha sido.-

Eso es como decirle a un desnutrido que no se queje...........que coma.

Es desnutrido justo porque no tiene comida. ¿Qué se supone que coma? Si la política del país estaba sumida en prácticas antidemocráticas ¿Quién iba a ejercer una democracia?