enserio piensan si quiera que los montos reales de las transacciones militares (que son secreto de estado)se conocen asi porque si? como para que se den opiniones al respecto?. enserio creen en todas las caracteristicas tecnicas que dicen sus fabricantes de sus propios aviones asi como las criticas de la competencia? , como para hacer un juicio de valor al respecto de la efectividad de un avion de combate por sobre otro?
Futuro caza nuevo para la FAA (Fuerza Aerea Argentina) ¿Usted a cuál elegiría?
- Tema iniciado Buitreaux
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Ehhh... Si vamos a los clasicos, yo quiero el Fokker DXIII... :sifone:
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Por lo menos en EE.UU. existe algo que se llama GOA y FOIA. La informacion es publica y libremente disponible, porque se paga con dinero de los contibuyentes, o sea con impuestos... Asi se trabaja en las democracias... Y mas con las exportaciones, que en EE.UU. estan sujetas al control del Congreso y por eso son de publico conocimiento, para evitar coimas y retornos (las, puede haber, pero les hacen la vida muy dificil con eso).
Y aqui muchos nos basamos en la efectividad demostrada en combate, que es la mejor aproximacion a la verdad...
Saludos
J
JULIO LUNA
Los Israelies se los modernizaban por 19 millones de dólares cada uno en el 2007 pero parece que tampoco quisieron.Tendríamos que pensar si vale pena gastar 27 millones (con la célula a 8 millones más el motor 0.Km.) por avión por 15 o 16 años de uso.Armas y aviónica Israeli. 30 Mirage 2000 serían 810 millones de dólares más herramental,cursos de mantenimiento etc.Con este gobierno no way.
No es que no quisieron, no los dejaron...!!!
IAI, Elibt, El-Op y Elta armaron un paquete a medida para India y cuando se estaba por firmar el precontrato, desde Francia tanto Dassault, como Snecma y Thales le transmitieron a las autoridades hindúes que si los M2000 eran modernizados en otro país que no fuera Francia, ellos no podían garantizar la cadena logística del avión.
Sin ninguna alternativa, India debió regresar a negociar con Dassault y parte del dinero que se había adelantado a Israel para un estudio de prefactibilidad del M2000, quedó asignado al programa IAI Phalcon/IL-76.
Dassault aún tiene muy presente que Israel literalmente "le robó" una enorme porción de los programas de modernización de los M3/5/50 y estaba dispuesta a que eso no se volviera a repetir con el M2000.
-Señores, está corriendo el comentario de que no habrá
un sustituto de los Mirage, al menos no con esta administración
-Por otro lado y con un panorama mas "desolador", no sé quien,
si el Gobierno o la FAA, habría tomado la decisión de dar de baja
los Mirage sin que estos tengan un reemplazo
-Si esto es así, lo más probable es la disolución del Grupo 6 de Caza
-Claudio, parece que tenias razon
Saludosss
Roberto
un sustituto de los Mirage, al menos no con esta administración
-Por otro lado y con un panorama mas "desolador", no sé quien,
si el Gobierno o la FAA, habría tomado la decisión de dar de baja
los Mirage sin que estos tengan un reemplazo
-Si esto es así, lo más probable es la disolución del Grupo 6 de Caza
-Claudio, parece que tenias razon
Saludosss
Roberto
Pero eso se sabe desde 2007 más o menos.
Che que alentadoras noticias.:banghead::banghead::banghead::banghead:
Saludos.
Saludos.
Yo hasta me permitiría dudar del texto en negrita.
-Mi amigo, este año ya termino, y el año que viene, año de elecciones,
nadie va a mover un "dedo" por lo que recien para el 2012, con suerte,
mire que optimista que soy :ack2:, se retomara el tema, y allí ya habrá
una nueva administración
-La macana es que los Mirage se irían en el 2012 tengan o no tengan
sustitutos, es más, si lo tienen lo mismo se irían de baja en el 2012
por lo que mientras llega el nuevo material el Grupo 6 se quedaría
sin nada para volar.
Saludosss
Roberto
No me entendiste Litio; vos escribiste:
Señores, está corriendo el comentario de que no habrá
un sustituto de los Mirage, al menos no con esta administración
Yo te digo que dudo de lo remarcado en negrita; o sea, quitando eso queda:
Señores, está corriendo el comentario de que no habrá
un sustituto de los Mirage
Nunca....
Digo, ¿No han contemplado esa posibilidad? Es horrorosa, lo sé, pero es algo que a estas alturas no debe descartarse.
Ahhh bueno!!! si pasa eso ca$%mo!!! seria uno de los principales "items" para destruir una fuerza armada, la verdad es muy triste y da impotencia, va tener que pasar algo muy importante para que se de vuelta esto tipo de hechos.
-Si, lamentablemente creo que vamos hacia ese camino, el que los
Mirage se vallan sin que tengan sustituto
-La situación de los A-4AR tampoco es muy buena ya que hoy el
nivel operativo es muy bajo ya que los problemas de logística
no han sido solucionados y si esta situación no se soluciona
no creo que estos llegan al 2021
-Sobre los nuevos AT-63 Pampa II hoy lo que se está haciendo es
fabricar células, pero no se tiene previsto el armarlas, no en lo
inmediato, sobre esto mismo se ha conocido el dato que Honeywell
fabricante del TFE-731-40 no priorizara a la Argentina dado el
corto número de unidades que se han pedido de este motor con
las modificaciones exclusivas para el Pampa II por lo que primero se
armara un buen lote de células para luego realizar un gran pedido de
motores y hacer rentable su fabricación
Saludosss
Roberto
No lo va a haber hasta el año que viene, pero eso se sabía hacía rato Litio.
Respecto a la disolución, desde adentro, te digo que hoy ellos están seguros que no va a ser así.
Derruido
Colaborador
Ellos, quienes son ellos, quedará alguno para hacer la afirmación?
Es deprimente el panorama, tenga o no tenga razón Litio con su mensaje navideño.
Lo que sí es seguro que viendo la situación actual, de acá a 50 años, la presente administración será vista como la más nefasta hacia el sistema de defensa de nuestro pais. Por que si no hizo algo, no fue por imposibilidad económica, ya hemos visto como han sido bendecidos con prosperidad muchos de los que están en el calor del poder. O sea......
Nefasta es poco.
Salute
El Derru
PD: Por las dudas, como ando medio medio con la medicación, hoy no es 28 de Diciembre?
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--Sobre los nuevos AT-63 Pampa II hoy lo que se está haciendo es
fabricar células, pero no se tiene previsto el armarlas, no en lo
inmediato, sobre esto mismo se ha conocido el dato que Honeywell
fabricante del TFE-731-40 no priorizara a la Argentina dado el
corto número de unidades que se han pedido de este motor con
las modificaciones exclusivas para el Pampa II por lo que primero se
armara un buen lote de células para luego realizar un gran pedido de
motores y hacer rentable su fabricación
Saludosss
Roberto
La fabricación del Pampa, no fue y nunca será rentable.
Si arman células, no es para armar algo a futuro, sinó para justificar la estatización de la fábrica. Hacer células, sin comprar todo lo otro.
Tampoco le tengo fé a ésta administración, respecto a la remotorización del Pucará.
Y no hablo del TAM, por que éste no es el topic.
Mostrar, un proto, o una pila de células incompletas, eso no es invertir en defensa.
Salute
El Derru
J
JULIO LUNA
Todavía están en veremos y haciendo cuentas con los años que le quedan a los Mirage 2000 si se justifica una modernización tan cara en manos de Dassault.
Sinceramente cada noticia sobre este tema me da ganas de matarme.
uke:
Saludos.
uke:Saludos.
Lo cual es logico. Acaso no sostiene el Gobierno que no tenemos HHCC? Y en este mismo foro han estado de acuerdo.
Entonces para que un reemplazo...
Saludos
S
SnAkE_OnE
El Estado ha descartado el paradigma de HHCC y regionalmente se ha migrado a parametros de Hipotesis de Empleo, es criticable la falta de inversion significativa en medios de magnitud, pero en este caso se deberia leer mucho mas de lo que se esta publicando, al menos a mi..la HdE sobre HH.CC. me parece bastante razonable.
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Pagina 26 en adelante...la seguimos en "Temas de Defensa en General"
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