Un ex guerrillero Chileno reside en Moreno y piden su extradición

[PythonV]

Amigos, solo una solicitud: En vista de que este asunto al dia de hoy se complicó mas de lo que yo hubiese esperado, LES RUEGO, que nos comportemos con mas sabiduria y mesura que la de nuestros respectivos gobiernos, varios foristas chilenos consideramos este foro tan nuestro como de ustedes , por algo ésta, nuestra tribuna en donde no es admitida la agresion de ningun tipo, con los años se ha convertido en una de los mejores, mas serias y creibles.

 

[CAW]

Excelente reflexión, PythonV!!!!

Adelante con el debate!!

 

[PythonV]

La transversalidad en el espectro politico chileno que ha despertado este caso no la veia desde hace mucho:

Letelier y caso Apablaza: "No debe haber impunidad en un crimen, venga de donde venga"

Martes 5 de Octubre de 2010

Fuente or Claudia Andrea Sánchez

''La Conare rompe lo que ha sido tradición de la cooperación judicial entre Chile y Argentina'', asegura el emblemático senador PS, quien, junto al timonel UDI, ha realizado gestiones en Ginebra en protesta por el asilo.

Desde Ginebra, el emblemático senador socialista Juan Pablo Letelier -hijo del asesinado ex canciller Orlando Letelier- es categórico en señalar que todo crimen es "condenable venga de donde venga'' y que la "impunidad" no debe ampararse en ningún mecanismo que establezca el derecho internacional y menos en el de refugiado político, como acaba de estipular la Conare argentina en el caso del ex frentista Galvarino Apablaza.

Letelier se encuentra en Suiza, hasta donde llegó junto a otros legisladores chilenos -entre ellos, el timonel UDI, Juan Antonio Coloma- para asistir a una reunión "habitual" del Comité de Derechos Humanos del Parlamento en Ginebra, ya que él es miembro del grupo nacional chileno que concurre a las reuniones de la Unión Interparlamentaria. Sin embargo, cuenta que se aprovechó la ocasión para pedirle a este organismo que abra un expediente sobre el caso Guzmán.

 

[theo61]

Gabotdf,contra Apablaza existen presunciones fundadas de que fue el autor intelectual del crimen de Guzman,y secuestro de Edwards,era el mandamas del Frente en esa epoca,y tanto el asesinato de Guzman y secuestro de Edwards,fueron reinvindicados por esa organizacion...ademas Hernandez Norambuena lo buchonio desde Brasil!!!..

 

[nirvanerox]

gabotdf primero es necesario ver la situación política de esa época que no era para nada de tranquila , los primeros años de democracia fueron bastantes movidos a modo de ejemplo ocurrieron : Informe Retting, Ejercicio de enlaces, boinazo, Piñeragate, asaltos a bancos con la famosa "mujer metralleta" y otros ilícitos del FPMR y el Mapu-Lautaro para financiarse, asesinatos como las del coronel de Carabineros de Chile Luis Fontaine y siendo Apablaza miembro de la cúpula del FPMR (participo en el secuestro de un miembro del Ejercito en dictadura que solo fue liberado tiempo después en Brasil) e incluso líder de esta organización no es aventurado decir que algún conocimiento de los hechos tenia.

Sobre el proceso es casi imposible tener conocimiento de este, se basa en un sistema procesal arcaico como el sistema inquisitivo en que abunda el secretismo pero aun con esto no es necesario para acoger la extradiccion probar su participación del imputado, la extradicion no es mas que decir "aca esta el sujeto que están juzgando, llevenselo" ,la Corte Suprema de Argentina no debe hacer juicio de valor de las pruebas de la participación del imputado, solo debe verificar que se cumplen los requisitos formales de la extradicion y siendo este el organo judicial de mayor jerarquía el que avala la extradicion es un poco raro que un órgano político sin imperio para juzgar las pruebas deniegue la extradicion, los que deben probar si tuvo o no participación son los tribunales chilenos.

La opinión de Piñera o de la UDI no es mas una opinión personal o de la colectividad política , el tipo si no es culpable debe presentarse a los tribunales, el Ministro Carroza que esta llevando la causa es bastante apolitico y amigo de los militares no es , ya que ha procesado a varios uniformados por crímenes durante la dictadura , alguien mas imparcial es difícil de encontrar.

saludos

 

[PythonV]

En estricto rigor, su ex-colega en el crimen organizado, quien cumple condena en Brasil por secuestro fue el que reactivó todo este asunto. A titulo personal creo que el tipo allá Brasil se siente tan solo y abandonado por sus secuaces, ya que no podra salir hasta no cumplir 73 años de edad (tiene 48 ahora) que simplemente se deshaogó "destapando el tarro" como decimos aqui en Chile.

 

[argie]

Es una verguenza que los KK le den refugio a este tipo de sujetos. Espero que no se sientan identificados con esa ideología tan poco democrática.

 

[gabotdf]

Muchas gracias por la paciencia, ahora lo comprendo mejor.

---------- Post added at 09:43 ---------- Previous post was at 09:38 ----------

En estricto rigor, su ex-colega en el crimen organizado, quien cumple condena en Brasil por secuestro fue el que reactivó todo este asunto. A titulo personal creo que el tipo allá Brasil se siente tan solo y abandonado por sus secuaces, ya que no podra salir hasta no cumplir 73 años de edad (tiene 48 ahora) que simplemente se deshaogó "destapando el tarro" como decimos aqui en Chile.

Tengo la misma impresión, por eso preguntaba qué más había.

 

[Derruido]

Es una verguenza que los KK le den refugio a este tipo de sujetos. Espero que no se sientan identificados con esa ideología tan poco democrática.

Auto editado

 

[JULIO LUNA]

Julio luna, este acto no tiene nada que ver entre los pueblsos chileno-argentino, a nosotros no nos toca en nada, pero lamentablemente la k es presidente de argentina y por tal razon si toca a chile y argentina como nacion.
y si quieres exculpar a asesinos y criminales, estas en tu total derecho, pero recuerda el dicho"dime con quien andas y te dire quien eres".

¿ Ud. me está acusando de exculpar a asesinos y criminales ? en ningún momento justifiqué las razones por las que se otorgó el asilo político a Aplabaza solo intenté buscar alguna explicación a esta decisión del gobierno Argentino.También intenté especular con las posibles consecuencias diplomáticas y económicas que podrían suceder en el futuro si este entredicho evoluciona desfavorablemente.Si Ud encuentra algún post mio que diga lo contrario lo invito a que me lo indique.Deje los dichos para cuando encuentre lo que imagina que posteé.

---------- Post added at 10:54 ---------- Previous post was at 10:42 ----------

Debemos aclarar que Chile se encuentra entre los 10 países con mayores EXPORTACIONES de alimentos en el mundo, lo cual es un enorme logro dada nuestras características geográficas. Por otra parte al ser una economía abierta disponemos de sendos tratados internacionales que permiten disponer de alimento de calidad en abundancia y a buen precio por si Argentina quisiera dejar de exportarnos sus productos, cada vez cuesta mas encontrar carne argentina en Chile ya que el mercado se encuentra con una amplia oferta paraguaya, brasilera y uruguaya, y la mayor parte de los granos son destinados a la industria alimenticia para animales al igual que los residuos cárnicos. Ahora si Brasil quisiera ingresar sus productos a Chile, Pues por Bolivia, tal como se hace hoy con parte del comercio Chile -Brasil. Corredor bioceanico se llama y une el puerto de Santos con el de Iquique sin pasa por Argentina.

Nadie dijo dijo que Argentina quisiera dejar de exportar productos alimenticios a Chile, yo especulaba con que como están enojados decidieran no hacerlo más ustedes.Por Bolivia pasarian y si puede ser. No interesa adonde van a parar los granos que les vendemos por algo los compran al igual que la carne y los aceites ,1.000 millones de dólares por año, no es poco.

a veces pienso que a algunos foristas la posible enemistad chileno-argentina les causa algo de bienestar.

A mi no particularmente .En realidad el Argentino medio no está muy pendiente de lo que pasa en Chile, me puedes contar entre ellos, de hecho este intercambio electrónico es mi única relación con Chile y los Chilenos.

 

[Derruido]

La relación con Chile, luego del otorgamiento del refugio político a Sergio Galvarino Apablaza Guerra por parte de la gestión gubernamental argentina, se ha lesionado de modo importante.


Y ayer, la prematura descalificación que el canciller argentino Héctor Marcos Timerman hizo del senador trasandino Andrés Chadwick, no contribuyó precisamente a mejorar el clima entre los vecinos. Por el contrario, el destrato recibido por el senador de la Unión Democrática Independiente chilena sumó para enturbiar el momento entre ambas administraciones.




Ayer, Timerman calificó de “payasadas” los dichos del titular de la Comisión de Derechos Humanos del Senado chileno, quien señaló que el gobierno kirchnerista no extraditaba a Apablaza Guerra “por un tema electoral, por miedo a Hebe de Bonafini y porque las organizaciones de izquierda no los voten el año que viene”. La respuesta vino por parte del funcionario argentino, quien lo descalificó diciendo “no sé quién es ese senador” y que era “una payasada”.




Además, “ninguneó” a Chadwick al decir que no sabía quién era y que no lo conocía. Más tarde, se enteró que además, es primo del presidente Sebastián Piñera.



Hoy, Andrés Chadwick habló con Clarín.com y reconoció el rebote que este cruce generó: “Ha tenido una fuerte repercusión en Chile porque no estamos acostumbrados a ese tipo de calificaciones que nosotros no usamos”, indicó el legislador.




“¿Por qué me cuesta pensar que Argentina pueda tener en el Gobierno un canciller que se dedique a descalificar a las personas? Porque ya sería la locura máxima”, aseguró el senador trasandino.




Y sostuvo la reacción de Timerman en que “cuando alguien no tiene razones, le faltan argumentos, se siente complicado, nervioso, enredado de tener que justificar lo injustificable, a quienes no tienen esa categoría humana o intelectual, le resulta más fácil entrar en las descalificaciones”, criticó Chadwick.




Chadwick pidió a Timerman a través de Clarín.com que “me responda con argumentos, con argumentos de derecho, con la ley de refugio político argentino, con el tratado internacional que supongo que conoce del año 1951. Si él considera que en la ley argentina 16.125 por si acaso la ha olvidado, existen los fundamentos jurídicos para otorgarle refugio político por la participación en dos crímenes de delitos comunes graves”, explicó el titular de la comisión de Derechos Humanos del Senado chileno.




“Me gustaría hacer con el canciller argentino un debate de ideas, de argumentos”, expresó. Y agregó que “nadie merece, ni la más humilde de las personas, que trate de la forma descalificatoria en que usted lo hizo”, pidió.




Según Chadwick, “cuando no se tienen argumentos o razones, cuando se está en una situación de stress o de desacomodo por tener que justificar cosas injustificables, obviamente se descalifica al interlocutor”.


El senador reiteró su idea de que Timerman pudiera estar molesto por haberse quedado afuera de un tema que manejó la secretaría general de la Presidencia a cargo de Oscar Parrilli, en lugar de haber sido canalizado por la Cancillería.




“Puede servirle de excusa que no esté al tanto del tema. Y si él tuviese honestidad y hablara con la verdad y dijera ‘yo no tengo conocimiento del tema’. Quizás esté molesto porque lo dejaron al margen o no lo consideraron y eso lo lleva a reaccionar como reaccionó”, indicó.




Y sobre la respuesta por él recibida está a la altura de un ministro de Relaciones Exteriores, Chadwick contestó: “De ningún país civilizado que tenga conciencia del respeto a las personas, del valor de su diplomacia y que tenga conciencia del respeto a las personas”, sentenció.




Sobre las relaciones entre Argentina y Chile, el senador anunció que “hoy día, estamos en una situación diplomática formal. Ha quedado suspendida toda la agenda que tenían programada entre ambos países”, contó.




Y lamentó que “a esas relaciones formales se había ido agregando en el tiempo, un buen modo de relacionarse entre los gobiernos, que aunque sean de signos políticos contrarios, habían logrado un vínculo de confianza, de credibilidades: eso terminó, poner confianzas en el gobierno argentino, en su Presidenta, en el matrimonio Kirchner se va a hacer muy difícil”, graficó el legislador de la UDI.




Finalmente, volvió sobre Timerman y aseguró: “Quien se excusa y quien da disculpas públicas, honra su cargo y no se disminuye. Yo le recomendaría a él, por el bien de su cargo y la dignidad del mismo, que pudiera pedir disculpas a todos los políticos, a todos los senadores chilenos”, dijo Chadwick


Clarín.com.

---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

The Economist criticó a los K por el asilo al chileno
El influyente medio se refirió al "doble criterio" de los Kirchner. Un "ajuste de cuentas".

05.10.2010 | 19:06

Apablaza está acusado de participar en el homicidio del senador pinochetista de Jaime Guzmán en 1991. | Foto: DyN

La decisión del gobierno de refugiar al ex guerrillero chileno Sergio Galvarino Apablaza -acusado del homicidio del senador Jaime Guzmán en 1991- generó un conflicto internacional para el kirchnerismo cuyas repercusiones aún no se agotan.

Ahora, el influyente semanario británico de economía y política The Economist publicó un editorial con fuertes críticas a la medida de Cristina Fernández de Kirchner, su línea diplomática y su política de derechos humanos.

The Economist reconoció los esfuerzos de Néstor y Cristina Kirchner por enjuiciar a los represores de la última dictadura militar. Pero "esa justicia no se extendió a las (pocas) víctimas de las guerrillas izquierdistas; incluso muchos de sus ex miembros forman parte del gabinete kirchnerista", afirmó el artículo.

"El matrimonio presidencial tiene un doble criterio gracias a la decisión de la Corte Suprema de Justicia, en 2005, de permitir la reapertura de los casos de la 'guerra sucia', aplicados sólo a los crímenes de lesa humanidad, los cuales -bajo la ley argentina- sólo son los cometidos por representantes del Estado", sostuvo la publicación. Y Cristina "saboteó su declarada revisión apolítica del pasado cuando concedió asilo político a un líder guerrillero chileno".

Según The Economist, lo que puso en "un aprieto" a la presidenta argentina fue el apoyo de las Madres de Plaza de Mayo al asilo de Apablaza. En especial los argumentos de Hebe de Bonafini , quien dice que el ex guerrillero no tendría un juicio justo en Chile por la permanencia de las duras leyes antiterroristas pinochetistas.

"Pero negar el pedido de extradición es un riesgo mayor: afectará severamente la relación con Chile y debilitará la autoridad moral de Argentina para reclamar sus propias extradiciones, como la de los ocho iraníes acusados de planear el atentado a la AMIA", opinó la revista. Y añadió: "también apoyaría las sospechas de que el compromiso de los Kirchner con la justicia sería sólo una excusa para un ajuste de cuentas".

La decisión fue tomada por recomendación de la Comisión Nacional de Refugiados (CONARE), que argumentó que Apablaza no era "un ciudadano común" sino un "militante político, un luchador contra la dictadura". Pero los miembros con voto en la CONARE "son representantes de ministerios controlados por el Poder Ejecutivo", sostuvo el artículo.

"Chile está furioso, previsiblemente", afirmó The Economist. Y concluyó: "Pero todos los ex guerrilleros latinoamericanos deben estar respirando tranquilos ahora que parece que pueden pedir asilo en un país cuyos 'principios inalienables', en palabras de Cristina Kirchner, incluyen 'la lucha permanente contra la impunidad'Fuente: Perfil

 

[argie]

¿Y este sujeto es diplomático?????. La diplomacia bien, gracias.

 

[licastro]

Disculpame que te cite a vos, en realidad lo que quoteo es la idea, te uso sólo como ejemplo.
Me parece que se está prejuzgando a Apablaza. El 90% de los post da por hecho que es asesino terrorista.
Tal vez lo sea, tal vez no. Pero la acusación que pesa sobre él y por lo que se pide extradición es la autoría intelectual de un homicidio. Dos veces pedí elementos de juicio que avalen y lo único que obtuve son las declaraciones de un preso. La verdad, con todo respeto lo digo, no me parece muy sólido y sí se parece a argumentos usados para persecuciones políticas (tanto por la derecha como la izquierda). Si hay algún forista chileno que pueda esclarecerme al respecto agradecido.

El movimiento guerrillero de Apablaza reconocio publicamente la autoria, y para esas fechas Apablaza era el jefe maximo. Es responsable.

---------- Post added at 12:24 ---------- Previous post was at 12:21 ----------

Es una verguenza que los KK le den refugio a este tipo de sujetos. Espero que no se sientan identificados con esa ideología tan poco democrática.

No, tuvieron un par de ministros, una docenita de secretarios de estado y legisladores y un par de cientos de funcionarios. Ademas de socios comerciales beneficiarios de obras publicas con sobreprecios.

PD: Hay decenas de miles mas, que como es chik, se autoadjudican un pasado militante y montonero, por empezar los dos K...

 

[copperhead]

A mi no particularmente .En realidad el Argentino medio no está muy pendiente de lo que pasa en Chile, me puedes contar entre ellos, de hecho este intercambio electrónico es mi única relación con Chile y los Chilenos.

Los chilenos medios tampoco están preocupados de este tema o de otros. A decir verdad, están más bien preocupados de pelotudeces por lo general.
Pero, el que lee y escribe aquí, es por lo bajo, alguién interesado en los ámbitos de defensa, historia y relaciones internacionales, especialmente con los vecinos que nos rodean.
Y es en esos ámbitos, que el gesto de la presidente de Argentina, constituye un verdadero insulto para nosotros, puesto que está a las claras diciendo que estima que la institucionalidad chilena no le depara la confianza suficiente para realizar un juicio justo a un tipo acusado de crimenes comunes.

Que se escude en el conare, copare o co...como se llame, no deja de ser un futíl intento de enmascarar su posición.
Cualquiera entiende que ese organismo depende de ella, de la presidencia o a lo menos , obedece a sus directivas.

Acá , que muchos consideramos y tenemos un cierto orgullo en ello, consideramos digo, que nuestras instituciones funcionan con un alto grado de desarrollo , independencia y bastante libres de corrupción (cosa que creemos no poder ver en los países vecinos de Perú, Bolivia o Argentina, tal vez equivocadamente) esta resolución argentina no puede sino , parecernos una afrenta gratuita.
Y conste que no me refiero para nada al sujeto del conflicto, puesto que el personaje en si , sus acciones y enjuiciamiento, me parecen secundarios al tenor de los hechos comentados.

Yo creo que si el gobierno chileno declarare algo semejante de la Argentina, por un motivo semejante u otro, a cualquier argentino informado (tal vez no al argentino medio) también le parecería un agravio que no se debiera aceptar así como así.

Saludos

 

[Derruido]

¿Y este sujeto es diplomático?????. La diplomacia bien, gracias.

sobre la respuesta por él recibida está a la altura de un ministro de Relaciones Exteriores, Chadwick contestó: “De ningún país civilizado que tenga conciencia del respeto a las personas, del valor de su diplomacia y que tenga conciencia del respeto a las personas”, sentenció.

Los K nos están incinerando en el exterior. Ya nadie se sorprende de los exabruptos. Tienen como canciller, a alguien que está a su misma altura, pero no a la altura que se merece nuestro pais.:boxing_smiley:

Such a Shame.

Salute
El Derru

 

[dad33]

los gobiernos de la concertacion no fueron ineptos, fueron complices.
entiendes?

creo que si y eso que no use mayuzculas.

Por fín veo a alguien que contesta en algo ... con la verdad pero aún asi te lo pregunto nuevamente.

Primero: SI, hace más de 100 post atrás señalé y te recuerdo, tanto la ministro de defensa fue SOLDADO REVOLUCIONARIO del E.R.P. por asi decirlo.-
Qué esperaban de un gobierno de izquierda ultra?

Segundo: La presidente fue parte de la JP primero y luego de Montoneros en LA PLATA (es una ciudad y se escribe con mayúsculas)?

Qué esperabas?

Si son ideológcamente hablando pares de ese señor.-

Tercero: "el terrorista Chileno" fue asilado en 1974, porque el derecho le correspondía NUEVAMENTE (para señalar es la mayúscula, es un uso forense) "el asilo político"?
Qué esperabas, SI TE LO DIJE 100 (acá si te grito, porque no hay un chileno o un argentino que los reconozca, si DAD lo dijiste...) post atrás?

Y antes que se resolviera así.


Cuarto: Que hizo la DINA para que no se escapara o FUGARA en 1995?

Quinto: Qué hizo "CARABINEROS", para que no se escapara?

Sexto: Qué hizo "BACHELET" (es la ex presidente y se escribe con mayúsculas) durante 10 años si sabía que estaba en Buenos Aires?

Séptimo: Por qué ahora?

Octavo: Cuándo un chileno va a reconocer que su gobierno es INEPTO al menos en el tema criminal, sino cómo se le escapó este tipo, un grueso criminal?

saludos otra vez, y gracias por esa escueta respuesta.-

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:47 ----------

Los chilenos medios tampoco están preocupados de este tema o de otros. A decir verdad, están más bien preocupados de pelotudeces por lo general.
Pero, el que lee y escribe aquí, es por lo bajo, alguién interesado en los ámbitos de defensa, historia y relaciones internacionales, especialmente con los vecinos que nos rodean.
Y es en esos ámbitos, que el gesto de la presidente de Argentina, constituye un verdadero insulto para nosotros, puesto que está a las claras diciendo que estima que la institucionalidad chilena no le depara la confianza suficiente para realizar un juicio justo a un tipo acusado de crimenes comunes.

Que se escude en el conare, copare o co...como se llame, no deja de ser un futíl intento de enmascarar su posición.
Cualquiera entiende que ese organismo depende de ella, de la presidencia o a lo menos , obedece a sus directivas.

Acá , que muchos consideramos y tenemos un cierto orgullo en ello, consideramos digo, que nuestras instituciones funcionan con un alto grado de desarrollo , independencia y bastante libres de corrupción (cosa que creemos no poder ver en los países vecinos de Perú, Bolivia o Argentina, tal vez equivocadamente) esta resolución argentina no puede sino , parecernos una afrenta gratuita.
Y conste que no me refiero para nada al sujeto del conflicto, puesto que el personaje en si , sus acciones y enjuiciamiento, me parecen secundarios al tenor de los hechos comentados.

Yo creo que si el gobierno chileno declarare algo semejante de la Argentina, por un motivo semejante u otro, a cualquier argentino informado (tal vez no al argentino medio) también le parecería un agravio que no se debiera aceptar así como así.

Saludos

Primero: SI, hace más de 100 post atrás señalé y te recuerdo, tanto la ministro de defensa fue SOLDADO REVOLUCIONARIO del E.R.P. por asi decirlo.-
Qué esperaban de un gobierno de izquierda ultra?

Segundo: La presidente fue parte de la JP primero y luego de Montoneros en LA PLATA (es una ciudad y se escribe con mayúsculas)?

Qué esperabas?

Si son ideológcamente hablando pares de ese señor.-

Tercero: "el terrorista Chileno" fue asilado en 1974, porque el derecho le correspondía NUEVAMENTE (para señalar es la mayúscula, es un uso forense) "el asilo político"?
Qué esperabas, SI TE LO DIJE 100 (acá si te grito, porque no hay un chileno o un argentino que los reconozca, si DAD lo dijiste...) post atrás?

Y antes que se resolviera así.


Cuarto: Que hizo la DINA para que no se escapara o FUGARA en 1995?

Quinto: Qué hizo "CARABINEROS", para que no se escapara?

Sexto: Qué hizo "BACHELET" (es la ex presidente y se escribe con mayúsculas) durante 10 años si sabía que estaba en Buenos Aires?

Séptimo: Por qué ahora?

Octavo: Cuándo un chileno va a reconocer que su gobierno es INEPTO al menos en el tema criminal, sino cómo se le escapó este tipo, un grueso criminal?

saludos otra vez, y gracias por esa escueta respuesta.-


PD: el sistema chileno es uno de los más atrasado en materia criminal latinoamericana, recién en los noventas obtuvieron una reforma aún comparable con la reforma que Argentina obtuvo a principios de los 80.-

En materia criminal, muchísimo carabineros y ecuatorianos vienen de intercambio o simplemente a estudiar al INSTITUTO UNIVERSITARIO DE LA POLICIA FEDERAL ARGENTINA o a la GENDARMERIA NACIONAL dado que está mucho más cerca de los standart del FBI, menos chauvinismo y a asumir los errores propios y las falencias... PORQUE ACA EN ARGENTINA todos sin excepción en este foro despotricamos de los errores argentinos y de su corrupción, pero poco veo de otros países, y me siento claramente capacitado para decirte que en esta materia tengo...ALGUN título para hablarte así.-

Saludo dos

 

[nirvanerox]

El Senador Andres Chadwick, me sorprendió con su mesura , no es común escuchar a un UDI responder con serenidad ante un ataque.

Otra frase para el bronce del Senador.

“El canciller argentino tiene que estar superenredado, complicado por tener que explicar algo que no tiene explicación, amparar a una persona que está implicada en dos delitos tan graves. ¡Pobre canciller! Si por decir la verdad, a uno le dicen payaso, prefiero mil veces ser payaso que canciller de gobierno de Argentina”.

Acá lo ultimo que se supo es que el Canciller chileno llamo a evitar "escalamiento de declaraciones" por asilo político a Apablaza en Argentina y que la Argentina fijo para Noviembre las reuniones suspendidas.

dad33 sabes cuando leo DINA en tu post me da un escalofrió, la DINA hace años que no existe en Chile , desde 1977 que no existe nada con ese nombre, la DINA era la Dirección de Inteligencia Nacional y era la policía secreta de Pinochet.

 

[dad33]

me temo que no le corresponde al poder politico definirle los plazos a la justicia. Cuando eso ha ocurrido ha sido denunciado....

omo fuere, los Uruguayos con los que he conversado el tema no comparten la vision que presentas, de hecho, se sienten bastante pasados a llevar. Tabare Vasquez compartia esa opinion al punto de negarse a dar la unanimidad para el nombramiento de Nestor K en Unasur.


Lamentablemente eso no es asi, pues el CONARE, organo que ella controla politicamente, emitio un informe que es un prejuzgamiento a la Justicia chilena y que determina explicitamente que n recibira un juicio justo en Chile... si eso no es un insulto directo a nuestra institucionalidad, nos e que es.
Y para mas inri, en un documento sin firma, fecha ni nada que emuestre quienes se hacen responsables de esas opiniones.
Dificilmente una vision que pueda ser considerada como "amable"
Me temo que la cosa es al reves, la relacion YA se resintio por la decision poltiica del Gbno de Cristina Fernandez. Cualquier cosa que haga Chile es solo una respuesta a dicho empeoramiento de relacion
Estimado Danram, eso no es asi. Ayer se hizo una presentacion transversal a la Comision de DDHH en Ginebra en la cual fue la firma del Senador Juan Pablo Letelier, hijo de Orlando Letelier, asesinado por la DINA en Washington en 1976. Si hasta una persona asi firma una presentacion contra Argentina, podras ver que la cosa dista mucho de estar acotada.

Me parece que confundes el hecho de que cualquier particular puede expresar opinion publica sin problemas. Los que tienen que reservarla y formarla a la luz de la evidencia en un Juicio Justo son los tribunales de justicia. Piñera no va a juzgar a Apablaza sino que el juez mario Carroza, que no tiene precisamente predileccion por los militares como sus fallos en DHH demuestran

El que SI prejuzga exculpando es el CONARE que en un documento sin siquera firmas decide por y ante si que en Chile no se lo puede juzgar...
cosa curiosa.

Los dos documentos filtrados desde laCasa Rosada parecen indicar que el rol de la Sra Bonafini habria sido determinante en la decision; si eso es real o no, el hecho concreto es que el resultado coincide con los documentos en referencia.



Exacto, esa es la tragedia, pero Piñera no tiene demasiado campo de maniobra. Realmente, es dificil como se podria haber producido un resultado peor en esta situacion, tanto en el fondo pero incluso en las formas....donde el rollo de la Cumbre de UNASUR y la madrugada a Piñera ha calado muy, pero es que remuy mal..

Esto, tragicamente, pinta a una reedicion del tema de las pasteras, con mucho dialogo agrio, mala onda y extendido en el tiempo.

Una tragedia sin nombre, realmente...

Saludos,

Sut

Qué mezcolanza!!!!


Hace 120 post atrás te dije: LE VAN A DAR EL ASILO.-

POR QUE?

Ya se lo habian dado en 1974


el CONARE que es LA CONARE, es dependiente de las NACIONES UNIDAS depende del "Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados (ACNUR )"

ACNUR: ACNUR

Ahí va la consulta, y allí fue.-

Que ese sujeto sea una asesino, no tiene que ver con su condición de asilado.

Ahora es asilado político, y hay que respetarlo.-

Al igual que Chile dada ASILO POLITICO a tipos como Sarmiento, Alberdi, etc en el siglo 18 que en sus escritos hablaban basuras sobre la argentinidad desde los diarios chilenos, aun asi Argentina nunca gritó por esas decisiones de "ASILO".-

No comprender las instituciones jurídicas y hacer mezcolanzas es algo terrible.-

No sería bueno preguntarse a uno mismo qué pasó.-

Saludos

---------- Post added at 01:07 ---------- Previous post was at 01:05 ----------

El Senador Andres Chadwick, me sorprendió con su mesura , no es común escuchar a un UDI responder con serenidad ante un ataque.

Otra frase para el bronce del Senador.

“El canciller argentino tiene que estar superenredado, complicado por tener que explicar algo que no tiene explicación, amparar a una persona que está implicada en dos delitos tan graves. ¡Pobre canciller! Si por decir la verdad, a uno le dicen payaso, prefiero mil veces ser payaso que canciller de gobierno de Argentina”.

Acá lo ultimo que se supo es que el Canciller chileno llamo a evitar "escalamiento de declaraciones" por asilo político a Apablaza en Argentina y que la Argentina fijo para Noviembre las reuniones suspendidas.

Primero: SI, hace más de 100 post atrás señalé y te recuerdo, tanto la ministro de defensa fue SOLDADO REVOLUCIONARIO del E.R.P. por asi decirlo.-
Qué esperaban de un gobierno de izquierda ultra?

Segundo: La presidente fue parte de la JP primero y luego de Montoneros en LA PLATA (es una ciudad y se escribe con mayúsculas)?

Qué esperabas?

Si son ideológcamente hablando pares de ese señor.-

Tercero: "el terrorista Chileno" fue asilado en 1974, porque el derecho le correspondía NUEVAMENTE (para señalar es la mayúscula, es un uso forense) "el asilo político"?
Qué esperabas, SI TE LO DIJE 100 (acá si te grito, porque no hay un chileno o un argentino que los reconozca, si DAD lo dijiste...) post atrás?

Y antes que se resolviera así.


Cuarto: Que hizo la DINA para que no se escapara o FUGARA en 1995?

Quinto: Qué hizo "CARABINEROS", para que no se escapara?

Sexto: Qué hizo "BACHELET" (es la ex presidente y se escribe con mayúsculas) durante 10 años si sabía que estaba en Buenos Aires?

Séptimo: Por qué ahora?

Octavo: Cuándo un chileno va a reconocer que su gobierno es INEPTO al menos en el tema criminal, sino cómo se le escapó este tipo, un grueso criminal?

---------- Post added at 01:23 ---------- Previous post was at 01:07 ----------

Ver[tt_news]=149034&cHash=05e5bd462c

Un ex candidato presidencial comparte el "malestar" porque Argentina no extradita a Apablaza, pero reconoce que Chile tiene un problema de credibilidad debido al caso Pinochet

El ex candidato presidencial de Chile, Marco Enríquez Ominami, dijo compartir hoy (05/10) "el malestar" de su gobierno con la decisión argentina de rechazar el pedido de extradición de Sergio Apablaza, aunque se diferenció y realizó una "autocrítica", por el "Estado de Derecho imperfecto" que según dijo tiene su país.

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). El ex candidato presidencial de Chile, Marco Enríquez Ominami, dijo compartir hoy (05/10) "el malestar" de su gobierno con la decisión argentina de rechazar el pedido de extradición de Sergio Apablaza, aunque se diferenció y realizó una "autocrítica", por el "Estado de Derecho imperfecto" que según dijo tiene su país.

Ominami, quien estuvo el año pasado muy cerca de llegar a la segunda vuelta electoral, recordó que "los argentinos, o sus instituciones, no son los únicos países que rechazaron la extradición" del acusado de asesinar a un senador pinochetista en democracia, y recordó que "Suiza hizo lo mismo".

"Recogemos el guante, no es la primera vez que se nos niega el pedido para casos similares", dijo Ominami al canal Todo Noticias. Para el dirigente de la izquierda trasandina, "es legítimo que Chile pida la extradición", pero dijo que "también creo que tenemos que recoger el guante. Somos un Estado de Derecho precario".

Según dijo, "cuando Chile no cumple con las condiciones mínimas, y criminaliza a los mapuches y niega los derechos sexuales y reproductivos a las minorías", suceden estas cosas.

"Pero en Chile, hay Estado de Derecho, por más precario que sea, hay condiciones para juzgar", advirtió. Sin embargo, consideró que el presidente Sebastián "Piñera cometió un gran error. Si en el discurso menciona a Apablaza como asesino, lo está (pre)juzgando".

Por último, Ominami remarcó: "comparto el malestar de la autoridad chilena por no obtener algo que consideramos justo, pero debemos detenernos un segundo para ver por qué Argentina y Suiza" tienen un comportamiento similar.

"Tenemos un problema de credibilidad", reflexionó. También recordó que "el último hombre del que se concedió la extradición fue (Augusto) Pinochet, y el Estado de Derecho chileno no funcionó. Pinochet vino aquí y no le vio la cara a ningún tribunal.

Ahí empiezan las dificultades", según dijo. "Creo que Argentina o sus instituciones se equivocan, pero en vez de batallar con Argentina y enojarnos, tenemos que ver cómo mejoramos", concluyó Ominami.

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El Senador Andres Chadwick, me sorprendió con su mesura , no es común escuchar a un UDI responder con serenidad ante un ataque.

Otra frase para el bronce del Senador.

“El canciller argentino tiene que estar superenredado, complicado por tener que explicar algo que no tiene explicación, amparar a una persona que está implicada en dos delitos tan graves. ¡Pobre canciller! Si por decir la verdad, a uno le dicen payaso, prefiero mil veces ser payaso que canciller de gobierno de Argentina”.

Acá lo ultimo que se supo es que el Canciller chileno llamo a evitar "escalamiento de declaraciones" por asilo político a Apablaza en Argentina y que la Argentina fijo para Noviembre las reuniones suspendidas.

dad33 sabes cuando leo DINA en tu post me da un escalofrió, la DINA hace años que no existe en Chile , desde 1977 que no existe nada con ese nombre, la DINA era la Dirección de Inteligencia Nacional y era la policía secreta de Pinochet.

En la Argentina tampoco existe más la S I D E ahora no existe nada:smilielol5::rofl:

La DINA ahora es ANI ... Agencia Nacional de Inteligencia de Chile ... su director Gonzalo Yuseff, antes era CNI ?....etc etc etc

LA DINA/CNI TODAVIA FUNCIONA EN CHILE???

 

[PythonV]

Solo una apreciacion personal: Henriquez Ominami no deberia opinar en este caso puntual ya que es juez y parte, su padre fue uno de los fundadores del MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria) la banda terrorista mas grande y emblematica de nuestro pais.

 

[Master Chief]

recuerdan los atentados todabia? ... pues Vean como se va armando el Rompecabezas.

Una bomba daña las oficinas de American Airlines y Alitalia en Buenos Aires

Buenos Aires, 16 sep (EFE).- Una bomba estalló esta madrugada en un barrio comercial de la capital argentina causando extensos daños materiales en las oficinas de la estadounidense American Airlines y la italiana Alitalia, informaron fuentes policiales.

En las inmediaciones, fueron hallados panfletos firmados por el grupo anarquista chileno Teodoro Suárez exigiendo "la liberación de presos políticos" y "autonomía y territorios para el pueblo mapuche".

Las oficinas de las aerolíneas están situadas en una galería comercial del barrio porteño de Recoleta, donde testigos afirmaron haber visto a un hombre encapuchado.

La policía afirmó que revisará las filmaciones de los sistemas de seguridad de las oficinas vecinas para intentar identificar a los autores del atentado.

En los últimos meses, grupos anarquistas chilenos se han atribuido diversos atentados con bombas artesanales en Buenos Aires que han causado destrozos en oficinas y bancos.

Los hechos están siendo investigados por jueces federales de la capital, en cooperación con las autoridades chilenas, según señalaron los portavoces policiales.

El ataque de hoy se produce después de que la Corte Suprema de Justicia argentina autorizara la extradición a Chile de Galvarino Apablaza Guerra, ex jefe de un grupo guerrillero que asesinó al senador derechista Jaime Guzmán en 1991.

El auto de extradición quedaría anulado si la presidenta Cristina Fernández le concede la condición de refugiado político.

epa - european pressphoto agency: Una bomba daa las oficinas de American Airlines y Alitalia en Buenos Aires

Y claro, despues NOSOTROS encima le terminemos dando proteccion a los Anarquistas !!!!

:banghead::banghead::banghead: