Cañones de riel electromagnético "Rail Gun"

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Volveremos a la edad de los acorazados?
a los acorazados pero sin blindaje...con la energia cinetica que tiene esta municion, no hay coraza que lo aguante.

Cuantos disparos puede hacer por minuto?
de ahi el tema de reactor nuclear.


Una cosa es poder disparar otra cosa es poder disparar con precisión contra un blanco en movimiento, haciendo maniobras evasivas. Los sensores, las computadoras de tiro, son las que importan.
si te referis a un blanco a 200 km como un barco...si, sin dudas...ahi la capacidad terminal de la municion es lo que importa...pero si te referis al ejemplo del tanque...pues...ya no. porque el tiempo de vuelo y la distancia del blanco (4.5 km ya es detras del horizonte a la altura de un hombre) anula toda correccion de trayectoria.

PD: Siempre lo dije, tarde o temprano las potencias volveran a los Acorazados. Estos podian soportar toda una andanada de munición pesada, y seguir combatiendo. Hoy cualquier buque recibe un misil y pide la hora referí.
con los misiles...si hubiese apostado por un acorazado...
con este tipo de sistemas...ya no.
un abrazo
 

Derruido

Colaborador
a los acorazados pero sin blindaje...con la energia cinetica que tiene esta municion, no hay coraza que lo aguante.

Tano, para pegarle a un blanco a 200 kilómetros de distancia. El proyectil tiene que dibujar una parábola, es decir que para pegar al otro lado tiene que empezar a caer. Con la consiguiente pérdida de velocidad. Esto te lo puede decir con lujo Don Thunder, una cosa es si el proyectil te impacta de manera directa sin dibujar ninguna parábola, ahí sí que la energía no la dispersas con nada. En cambio si querés pegar a más de 40 kilómetros, gracias a la curvatura de la tierra al proyectil lo tenés que disparar hacia arriba que dibuje la parábola y empiece a caer. O sea le vas a pegar, pero ni remotamente con la misma velocidad inicial, ni remotamente. Tengo mís severas dudas si una coraza no lo va a poder detener, o al menos disminuir los daños internos. Pero como siempre es preferible tenerla a no tenerla.
de ahi el tema de reactor nuclear.

Entonces, para tener reactores, vas a necesitar buques de gran tonelaje y gran blindaje.

si te referis a un blanco a 200 km como un barco...si, sin dudas...ahi la capacidad terminal de la municion es lo que importa...pero si te referis al ejemplo del tanque...pues...ya no. porque el tiempo de vuelo y la distancia del blanco (4.5 km ya es detras del horizonte a la altura de un hombre) anula toda correccion de trayectoria.
efectivamente, me estoy refiriendo a un buque a gran distancia. Igual, para un tanque, cuantos disparos puede hacer por minuto. Creo que si necesita una central nuclear o celdas que permitan acumular gran energia, muy práctico no es el asunto. Creo que en ésto seguirá vigente lo conocido. Como dice el dicho mejor malo conocido que bueno por conocer.

con los misiles...si hubiese apostado por un acorazado...
con este tipo de sistemas...ya no.

Tano, si los Británicos en el 82 hubieran tenido los mismos acorazados que en la segunda guerra. Y......... me temo que los Exocets hubieran dado en el blanco, pero ni remotamente hubieran causado el daño que causaron. Ojo que también hay algo para tener en cuenta. Los acorazados tenían el mayor blindaje en las cubiertas superiores, debido a que la munición caia formando una parábola, otra vez con la misma cantinela de la parábola. Por lo tanto si bien sus costados (lugar por donde ingresa generalmente un misil) eran blindados, no lo eran en la misma medida (grosor, configuración) que en su parte superior. Además otro detalle, eran tan grandes esas bestias, que por más que un compartimiento fuera afectado el resto del buque seguia intacto.
un abrazo



Los buques actuales (casi de papel), son como son por una cuestión netamente de costos. Tanto de construcción, como operativos.

Estoy seguro que cualquier marina, si tuviera los medios disponibles. Si le aseguraran una velocidad de más de 30 nudos y no tuvieran problemas de tarasca, encantada tendría entre sus filas buques acorazados. Pero éstos además de ser muy honerosos de adquirir o mantener, fueron eliminados por los Portas y los subs nucleares.

Pero si uno vé la historia, todo vuelve, tal vez en un futuro los Yankees nos muestren alguna bestia de 100000 toneladas.

Salute
El Derru
PD: Volviendo al tema de la economía, se privilegio la cantidad sobre la calidad. Dificilmente EEUU o cualquier otro pais, podría tener la cantidad de buques como los que posee actualmente, si éstos fueran como lo eran en antaño. Deberian multiplicar varias veces sus presupuestos. O sea, tenemos marinas económicas. Por dar un ejemplo propio, el ARA en 4 destructores, tiene casi la misma cantidad de tripulación que tenía el Belgrano. Si vamos a otro punto, sumamos la tripulación del Belgrano, del Poma, y eso solo duplicaba la cantidad actual de marinos en el ARA.
 
J

JULIO LUNA

¿ Como reaccionarían esos buques futuros contra el ataque de una bomba del Arco Iris ?
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
¿Con "Peace and Love"? :p

Fuerejoda, con los campos parásitos que deben generar esos cañones, y la "Jaula de Faraday" que da la misma estructura de los buques, considero que son completamente inmunes. . . .

Saludos.
 

Derruido

Colaborador
¿Con "Peace and Love"? :p

Fuerejoda, con los campos parásitos que deben generar esos cañones, y la "Jaula de Faraday" que da la misma estructura de los buques, considero que son completamente inmunes. . . .

Saludos.

Siempre dicen en caso de tormeta eléctrica es preferible quedarse dentro del auto. Entre la aislación que te dán los neumáticos y que la propia estructura es una perfecta jaula Faraday, que lugar más seguro que ese.

Salute
El Derru
PD: Un buque es lo mismo, o casi.
 
Ya existen proyectiles balísticos que cambian su trayectoria en vuelo, el problema es que los sistemas incorporados en la cabeza aguanten las G´s del disparo.

De momento ahí esta el límite, cuando se supere podran incorporar cabezas buscadoras que persigan al blanco aunque esté en movimiento.
 

Derruido

Colaborador
Viendo el video, en un tanque ni en dope entra. Por otro lado, en un buque............. creo que se quedan corto con las 10000 toneladas. Mamita, si tenés que tener todo eso para realizar tan solo un disparo.

Está muy lejos de ser práctico. Esto es herencia de la guerra de las galaxias de Ronald Regan.

Salute
El Derru
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Ya existen proyectiles balísticos que cambian su trayectoria en vuelo, el problema es que los sistemas incorporados en la cabeza aguanten las G´s del disparo.

De momento ahí esta el límite, cuando se supere podran incorporar cabezas buscadoras que persigan al blanco aunque esté en movimiento.

Ejemmmmmm, mirá lo que está trabajando la gente de la UNC :yonofui:

http://www.cta-dlr2009.ita.br/Proceedings/PDF/59570.pdf

Saludos.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Viendo el video, en un tanque ni en dope entra. Por otro lado, en un buque............. creo que se quedan corto con las 10000 toneladas. Mamita, si tenés que tener todo eso para realizar tan solo un disparo.

Está muy lejos de ser práctico. Esto es herencia de la guerra de las galaxias de Ronald Regan.

Salute
El Derru

Y esto te parece poco?

YouTube - Navy's Record-Breaking Railgun Shot

http://www.youtube.com/watch?v=b_OjZyQ6LGE

Enciende el aire circundante por la fricción a la velocidad que se desplaza
 
Con todos estos nuevos sistemas que están apareciendo creo que lo único eficaz para una armada son Submarinos Nucleares y Buques de asalto anfibio con armamento solo para defensa en caso de que su escolta (submarino) no pueda defendedlo, otra cosa no lo veo factible, con el tema de misiles te pueden invalidar cualquier buque, amen de las defensas que este pueda tener pero yo lo veo así.
 

Derruido

Colaborador
Y esto te parece poco?

YouTube - Navy's Record-Breaking Railgun Shot

YouTube - US Navy Electromagnetic Railgun Test

Enciende el aire circundante por la fricción a la velocidad que se desplaza

La masa del proyectil, es muy poca. Contra un buque a 40 kilómetros, en forma directa no le dá. El proyectil tiene que elevarse y caer o sea, la velocidad de caida con esa masa............ serias dudas. Por algo las balas de los cañones disparadas por los acorazados pesaban hasta 1 tonelada. Cada vez que disparabas le tirabas con un auto compacto.

YouTube - IOWA Class BATTLESHIP
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
La masa del proyectil, es muy poca. Contra un buque a 40 kilómetros, en forma directa no le dá. El proyectil tiene que elevarse y caer o sea, la velocidad de caida con esa masa............ serias dudas. Por algo las balas de los cañones disparadas por los acorazados pesaban hasta 1 tonelada. Cada vez que disparabas le tirabas con un auto compacto.

YouTube - IOWA Class BATTLESHIP

Es una prueba. Probablemente el cañón operativo tenga una masa mayor.

Energia Cinetica = 1/2 (Masa) * (Velocidad elevada al Cuadrado)


Lo que le falta de masa lo gana en velocidad
 
La masa del proyectil, es muy poca. Contra un buque a 40 kilómetros, en forma directa no le dá. El proyectil tiene que elevarse y caer o sea, la velocidad de caida con esa masa............ serias dudas. Por algo las balas de los cañones disparadas por los acorazados pesaban hasta 1 tonelada. Cada vez que disparabas le tirabas con un auto compacto.

YouTube - IOWA Class BATTLESHIP


la potencia que genera ese proyectil por la velocidad es lo importante... un tiro de eso el medio un barco lo traspasaria como si fuera papel y la destruccion interna seria horrorosa... mas o menos como un balazo a quema ropa...:ack2:
y si a eso le sumamos una cadencia de tiro medianamente decente que le permita pegar por lo menos tres veces, esto daria como resultado un barco inutilizable en cuestión de segundos... a lo mejor no lo hunde pero si quedaria muy a merced de un ataque aereo o de misiles para rematarlo y hundirlo.
 
Unos sistemas AIP no podrían alimentar eso?. Digo porque sino éstos cañones solo sirven en Cruceros y Acorazados con tamaño para tener un buen reactor.

¿Vuelven los reyes de los mares y las batidas a cañón?

¿Por qué sirve como antiaéreo?, ¿cómo el Yamato usando sus principales con munición explosiva antiaérea como la de los Flak 88?.

---------- Post added at 12:49 ---------- Previous post was at 12:46 ----------

Ya me imagino las películas sci-Fi del futuro, cambian los AA láser por cañones de tiro rápido EM.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Ya me imagino las películas sci-Fi del futuro, cambian los AA láser por cañones de tiro rápido EM.

El concepto del Rail Gun tampoco es tan nuevo. Los primeros ensayos teóricos datan de principios del siglo 20

Y las series y pelis de Sci Fi de ahora ya lo tienen.

En Stargate Atlantis, la nave Dedalo y la ciudad estaban defendidos por Rail Guns, al final de la 1er temporada cuando eran atacados por los Wraith

YouTube - Stargate Atlantis Wraith Attack
 
Si eso entra en servicio quedan anticuados todos los barcos actuales.
Imaginate un crucero de batalla estilo Kirov o Iowa con torretas equipadas con esos cañones, te caga a sopapos desde 200 km de distancia con una andanada continua de esos proyectiles

Los DDG-99 Farragout y el DDG-100 Kidd, estan ya precableados para ser los primeros DDG en montar cañones electromagneticos (para pruebas). Los futuros Burke Flight III ya deberian entrar en servicio con el... :yonofui:

Para que queres un BB de 60.000 tm, cuando un destroyer de 9000 te lleva 2 de esos, con 10.000 disparos... :ack2:

Abrazo!
 
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