¿Qué barco/s necesita la ARA?

[STRIKE FALCON]

Estandarización del armamento

Misiles
ASTER-15. Velocidad >Mach 3 Alcance: >30km - FREMM - FDI
ASTER-30. Velocidad Mach 4.5 Alcance: >150km - FREMM - FDI
ALBATROS NG. Velocidad Supersonico Alcance: >40km FREMM - FDI
MICA NG: Velocidad Supersonico Alcance: >40km, GOWIND 2500
RAM Block-2. Velocidad Mach 2. Alcance: >10km FREMM - FDI - GOWIND 2500
EXOCET MM40 Block-3C - Velocidad Mach 0.9. Alcance: >180km - FREMM - FDI - GOWIND 2500 - COSTAL
EXOCET SM39 Block-2Mod2. - Velocidad Mach 0.9. Alcance: 70km - SCORPENE EVOLVED
EXOCET AM39 Block-2Mod2. - Velocidad Mach 0.9. Alcance: 70km - P-3C ?

 

[STRIKE FALCON]

El ESSM Block-2 podría ser una opción al ALBATROS NG, pero no se si existe compatibilidad para dispararlos desde el VLS SYLVER

 

[STRIKE FALCON]

Se podría negociar que se entregue alguna de las siguientes FDI Francesas

D 661 FS Amiral Louzeau - entrega prevista a la Marine en 2026
D 662 FS Amiral Castex - entrega prevista a la Marine en 2027

 

[DCxChubens]

Parece que la cosa viene en este orden...

PRIORIDAD - Definición en 2024 - 3 x Scorpene Evolved. Entregas a partir de 2029 / 2030 / 2031

Definición en 2025 - 2 x Fragatas Multipropósito FREMM Francesas (reemplazo de las TIPO 42). Entregas en 2027 y 2028.

Ahora...
Definición en 2025 - 4 Fragatas Multipropósito FDI (reemplazo de las MEKO 360 se van sin modernizar). Entregas en 2027 / 2028 / 2029 / 2030.

Definición en 2027 - 3 Corbetas Multipropósito GOWIND 2500 (reemplazo de los Avisos A69). Entregas en 2028 / 2029 / 2030

Muy optimista, eso es demasiada $$$.

En 1 solo gobierno no se completa eso, en 2 pueden ser.

Tambien estan los planes del EA y de la FAA.

 

[STRIKE FALCON]

Muy optimista, eso es demasiada $$$.

En 1 solo gobierno no se completa eso, en 2 pueden ser.

Tambien estan los planes del EA y de la FAA.

Optimista no, es la realidad.

- Los Submarinos y 2 Fragatas Multipropósito ya están en proceso de definición y ya se presentaron en el Presupuesto 2025 (toma de créditos por más de USD 3000M). Representan las adquisiciones más costosas.
O sea, son las más avanzadas en definición.

Las MEKO 360 ya están realizados los estudios para su modernización. Sólo falta la definición Política si avanzará o no. Entre gastar 200 millones en un MLU de un buque de 40 años con serios problemas de propulsión, iría por las FDI diesel nuevas para los próximos 40 años.

Las GOWIND 2500 van como reemplazo de las A69 y podrían ir de la mano con estos contratos.

Las MEKO 140 las vendería en los próximos años, con mínimos upgrade locales.

 

[fatherland]

Se podría negociar que se entregue alguna de las siguientes FDI Francesas

D 661 FS Amiral Louzeau - entrega prevista a la Marine en 2026
D 662 FS Amiral Castex - entrega prevista a la Marine en 2027

Esto funcionaria , si se negocia un paquete de 4 FDI y 4 SCORPENE con los franceses.

 

[DCxChubens]

Optimista no, es la realidad.

- Los Submarinos y 2 Fragatas Multipropósito ya están en proceso de definición y ya se presentaron en el Presupuesto 2025 (toma de créditos por más de USD 3000M). Representan las adquisiciones más costosas.
O sea, son las más avanzadas en definición.

Las MEKO 360 ya están realizados los estudios para su modernización. Sólo falta la definición Política si avanzará o no. Entre gastar 200 millones en un MLU de un buque de 40 años con serios problemas de propulsión, iría por las FDI diesel nuevas para los próximos 40 años.

Las GOWIND 2500 van como reemplazo de las A69 y podrían ir de la mano con estos contratos.

Las MEKO 140 las vendería en los próximos años, con mínimos upgrade locales.

Primero decis que es la realidad, y despues decis que esta en estudio, que falta decision politica o que estan avanzadas.

Despues decis que aparecen en el presupuesto del 2025, que muy poco probable se apruebe.

Yo no seria tan optimista, tiempo al tiempo. Ojo, me encantaria que pase todo eso, pero por las dudas....

 

[Daniceci11]

Parece que la cosa viene en este orden...

PRIORIDAD - Definición en 2024 - 3 x Scorpene Evolved. Entregas a partir de 2029 / 2030 / 2031

Definición en 2025 - 2 x Fragatas Multipropósito FREMM Francesas (reemplazo de las TIPO 42). Entregas en 2027 y 2028.

Ahora...
Definición en 2025 - 4 Fragatas Multipropósito FDI (reemplazo de las MEKO 360 se van sin modernizar). Entregas en 2027 / 2028 / 2029 / 2030.

Definición en 2027 - 3 Corbetas Multipropósito GOWIND 2500 (reemplazo de los Avisos A69). Entregas en 2028 / 2029 / 2030

Estoy mu entusiasmado como siempre.
Vamos ARA.

 

[STRIKE FALCON]

Primero decis que es la realidad, y despues decis que esta en estudio, que falta decision politica o que estan avanzadas.

Lee bien cada párrafo.
SUBMARINOS y FRAGATAS MULTIPROPOSITO ya tienen definición política del Presidente de avanzar (dicho en entrevistas, incluido en presupuesto 2025, dicho por el MinDef) no se que más queres que te diga que de eso solo falta saber, cual será el Submarino, Short List entre el Scorpene Evolved y el Tipo 209NG y cual sería la Fragata Multipropósito Nueva a adquirir, entre Italiana, Francesa o Española. Del cual parece que ya estaría la definición por el Francés según todos los medios que se hicieron eco de esa noticia.

Despues decis que aparecen en el presupuesto del 2025, que muy poco probable se apruebe.

Vos viste el presupuesto de las Gowind OPV90 aprobado alguna vez? ahí están las 4 operativas.

Yo no seria tan optimista, tiempo al tiempo. Ojo, me encantaria que pase todo eso, pero por las dudas....

Yo si, porque por primera vez en décadas parece que se están haciendo bien las cosas.

 

[STRIKE FALCON]

Elegir todo Frances o todo italiano tiene sus ventajas (armamento, sistemas de combate, sensores, etc; comunes entre si) y desventajas (un solo origen de los repuestos).

 

[DCxChubens]

Lee bien cada párrafo.
SUBMARINOS y FRAGATAS MULTIPROPOSITO ya tienen definición política del Presidente de avanzar (dicho en entrevistas, incluido en presupuesto 2025, dicho por el MinDef) no se que más queres que te diga que de eso solo falta saber, cual será el Submarino, Short List entre el Scorpene Evolved y el Tipo 209NG y cual sería la Fragata Multipropósito Nueva a adquirir, entre Italiana, Francesa o Española. Del cual parece que ya estaría la definición por el Francés según todos los medios que se hicieron eco de esa noticia.


Vos viste el presupuesto de las Gowind OPV90 aprobado alguna vez? ahí están las 4 operativas.

Yo si, porque por primera vez en décadas parece que se están haciendo bien las cosas.

De vuelta, puede aparecer en el presupuesto, puede estar elegido o no el modelo, y que haya intencion de tomar deuda para esa compra.

Pero de ahi a que el presupuesto se apruebe, y que alguien te de ese prestamo, hay un largo trecho lastimosamente. Con el Riesgo Pais que tenemos, tampoco es comprar con un interes alto. Nuevamente, festejo que haya decision, pero la parte de $ esta dificil.

Lo de las Gowind, como fue explicado muchas veces aca, fue un buen negocio para que el biodiesel entrara en Francia.

 

[eze22]

ya se presentaron en el Presupuesto 2025

estimado, en primer lugar, no es el presupuesto 2025. Es el Proyecto de Presupuesto 2025.

en segundo lugar, Francia

en tercer lugar, cuantos años estuvo la incorporación de caza supersónico en el proyecto de Ley?

 

[STRIKE FALCON]

De vuelta, puede aparecer en el presupuesto, puede estar elegido o no el modelo, y que haya intencion de tomar deuda para esa compra.

Pero de ahi a que el presupuesto se apruebe, y que alguien te de ese prestamo, hay un largo trecho lastimosamente. Con el Riesgo Pais que tenemos, tampoco es comprar con un interes alto. Nuevamente, festejo que haya decision, pero la parte de $ esta dificil.

estimado, en primer lugar, no es el presupuesto 2025. Es el Proyecto de Presupuesto 2025.

en segundo lugar, Francia

en tercer lugar, cuantos años estuvo la incorporación de caza supersónico en el proyecto de Ley?

Sólo por darte un ejemplo, los JF-17 figuraron en presupuesto desde 2020 o 21 si mal no recuerdo...USD600M justo lo que se gastó en el contrato de los F-16.

Otra, que ya tengamos short list en la Prioridad de la Armada, los Submarinos, que es el principal gasto, es positivo.

Prefiero ver el vaso llenándose. Es muy positivo todo lo que está pasando.

 

[eze22]

Sólo por darte un ejemplo, los JF-17 figuraron en presupuesto desde 2020 o 21 si mal no recuerdo...USD600M justo lo que se gastó en el contrato de los F-16.

4 años sin ejecutarse.

Prefiero ver el vaso llenándose. Es muy positivo todo lo que está pasando.

yo también. Es difícil romper la inercia negativa. Y hay algunas señales buenas y esperanzadoras.

lo que quería apuntar es que no nos guiemos por el presupuesto

 

[STRIKE FALCON]

4 años sin ejecutarse.

En poco tiempo se firmaron 2 contratos importantes: F-16 y P-3. Ambos encaminados.

lo que quería apuntar es que no nos guiemos por el presupuesto

Claro, puede que sea 1 solo submarino y una fragata, lo que salga, pero te abre puertas en ese camino.

 

[emilioteles]

Parece que la cosa viene en este orden...

PRIORIDAD - Definición en 2024 - 3 x Scorpene Evolved. Entregas a partir de 2029 / 2030 / 2031

Definición en 2025 - 2 x Fragatas Multipropósito FREMM Francesas (reemplazo de las TIPO 42). Entregas en 2027 y 2028.

Ahora...
Definición en 2025 - 4 Fragatas Multipropósito FDI (reemplazo de las MEKO 360 se van sin modernizar). Entregas en 2027 / 2028 / 2029 / 2030.

Definición en 2027 - 3 Corbetas Multipropósito GOWIND 2500 (reemplazo de los Avisos A69). Entregas en 2028 / 2029 / 2030

Donde firmo?

 

[emilioteles]

Estandarización del armamento

Misiles
ASTER-15. Velocidad >Mach 3 Alcance: >30km - FREMM - FDI
ASTER-30. Velocidad Mach 4.5 Alcance: >150km - FREMM - FDI
ALBATROS NG. Velocidad Supersonico Alcance: >40km FREMM - FDI
MICA NG: Velocidad Supersonico Alcance: >40km, GOWIND 2500
RAM Block-2. Velocidad Mach 2. Alcance: >10km FREMM - FDI - GOWIND 2500
EXOCET MM40 Block-3C - Velocidad Mach 0.9. Alcance: >180km - FREMM - FDI - GOWIND 2500 - COSTAL
EXOCET SM39 Block-2Mod2. - Velocidad Mach 0.9. Alcance: 70km - SCORPENE EVOLVED
EXOCET AM39 Block-2Mod2. - Velocidad Mach 0.9. Alcance: 70km - P-3C ?

Como sería la propuesta si la estandarización debiera si o si a nivel interfuerza?
Ejemplo, Exocet por Harpoon

 

[emilioteles]

Las GOWIND 2500 van como reemplazo de las A69 y podrían ir de la mano con estos contratos.

Tenía entendido que las A-69 fueron reemplazadas por los OPV

 

[Ale]

Tenía entendido que las A-69 fueron reemplazadas por los OPV

En función así fue, en sistemas y armamento hay un larguísimo trecho de diferencia, y son un par de nudos mas rápidas, 23 a 21...

 

[STRIKE FALCON]

Tenía entendido que las A-69 fueron reemplazadas por los OPV

Las OPV son patrulleras, las A69 son Corbetas Misilísticas. No pueden haber sido reemplazadas por tales.

El proyecto PAM/POM fue una necesidad de larga data en la Armada, no fueron concebidas como reemplazo de las A69, sino como medios para un patrullaje económico de la ZEE.

Que las A69 se hayan usado para patrulla por no contar con otros medios no significa que necesiten un patrullero como reemplazo.