¿Qué pasó con Seineldín?

Estado
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Willypicapiedra

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Moderador
En general, toda la política es una basura viciada de conveniencias particulares, pero sobre todo eso hay algo que sobresale......" la izquierda es otra forma de contaminación ambiental, si nó, la peor !!!!!!
Cualquier idiota con uniforme que haya levantado su espada contra un compatriota, no merece ser soldado, segun el legado del Gral San Martin.
Pues bien, elijan el idiota que quieran entre quienes hoy ostentan el poder público y digan cual de ellos no ha formado parte de un aparato terrorista que creó el caos sembrando muerte sin discriminar, para intalar su "maldita y pasada de moda patria socialista"
Si quieren saber también sobre ladrones, ¡ No hay quien les haga mella a estos sujetos.
Lamentables saludos
Willy
 
licastro dijo:
No creo, de todas maneras en mí caso sé que causas son justas y valen la pena defender.

Yo te recomiendo revisar a quienes defendes, por todo el daño que le hicieron al país.

Cuando Massera le robaba las propiedades a los desaparecidos, so pretesto de botín de guerra, el dinero no iva a Rentas Generales, ni tan siquiera a equipar a la Armada, iva a las cuentas en Suiza como buen ladrón que es.


Nunca defendí a Massera ni hablé de él.

Mezclás los tantos por falta de argumentos.

Y obviamente... siempre se te olvidan los terroristas.

Fiel a la moda de hoy de tener una visión parcial de la historia.

Saludos al foro
 
Reservista dijo:
Nunca defendí a Massera ni hablé de él.
Mezclás los tantos por falta de argumentos.
Y obviamente... siempre se te olvidan los terroristas.
Fiel a la moda de hoy de tener una visión parcial de la historia.
Saludos al foro

Huy perdón me confundi, cierto que vos defendes a Astiz.

¿Yo tengo una visión parcial? Todavía sigo sin escuchar que repudies el terrorismo de estado.
 
Licastro dijo:
Cuando explicites con todas las letras que repudias el terrorismo de estado, el secuestro, tortura, latrocinio, robo de niños, violación de mujeres, homocidio y desaparición de 30.000 argentinos, será creíble tu supuesta ecuanimidad y postura equitativa.

Hasta entonces seguiremos sospechando que sos simpatizante de los terroristas de estado. En vos está sacarnos de la duda.


Reservista dijo:
Juanma: Me ganaste de mano con la respuesta.

Una prueba mas de lo que afirmo sobre su obvia ideología.


Licastro: te recomiendo que hables por vos y no en plural.

Si alguno piensa igual que vos respecto de mi, espero que me lo diga y gustosamente contestaré lo que oportunamente corresponda.

Pero si necesitás hablar en plural para reforzar tu postura, es porque necesita sustento.

Saludos

Pues yo no veo ninguna ideología mas que la de una persona sensata y con un mínimo sentido de la moral, me parece una planteamiento que se explica por sí solo.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
CrazyIvan dijo:
Pues yo no veo ninguna ideología mas que la de una persona sensata y con un mínimo sentido de la moral, me parece una planteamiento que se explica por sí solo.

Es fantástico, pero Licastro pareciera sólo repudiar al terrorismo de estado, pero, qué hay de los terroristas revolucionarios (los muchacos del ERP y Montoneros)? Digo, acaso sus asesinatos no son repudiables?
Ahí está la cuestión. MEMORIA COMPLETA.
Saludos.
 

Verde Oliva

Forista Sancionado o Expulsado
Cuando los chiquilines opinan como si supieran, pero en verdad no pasan ni los 30 años de edad y solo se basan en lo que vieron por TV, leyeron en un pasquín o les contaron en una charla de cafe, los grandes se ríen y disfrutan de las pavadas que dicen.
 

Derruido

Colaborador
Verde Oliva dijo:
Cuando los chiquilines opinan como si supieran, pero en verdad no pasan ni los 30 años de edad y solo se basan en lo que vieron por TV, leyeron en un pasquín o les contaron en una charla de cafe, los grandes se ríen y disfrutan de las pavadas que dicen.

Lo que sucede es que aquellos que no la vivieron,( por desgracia o no, tal vez tienen suerte), no poseen una memoria formada de los hechos en cuestión.

Salute
 
Verde Oliva dijo:
Cuando los chiquilines opinan como si supieran, pero en verdad no pasan ni los 30 años de edad y solo se basan en lo que vieron, leyeron o les contaron, los grandes se ríen y disfrutan de las pavadas que dicen.

Y bueno con esa lógica no hablemos de la época medieval, del renacimiento, etc... como nadie a sido testigo directo...:eek: :confused:
Un razonamiento totalmente desacertado.
 

Verde Oliva

Forista Sancionado o Expulsado
CrazyIvan dijo:
Y bueno con esa lógica no hablemos de la época medieval, del renacimiento, etc... como nadie a sido testigo directo...:eek: :confused:
Un razonamiento totalmente desacertado.


Una cosa es investigar la historia con rigor científico y otra muy distinta es sostener los dichos con pasquines, programas de TV tipo CQC y cuestiones por el estilo.
 
Rumplestilskin dijo:
Disculpa Oscar pero creo que esta no es una frase feliz. No creo que el sentir nacional pase por alzarse contra un gobierno legalmente constituído, y ciertamente eso nunca figuró entre las enseñanzas de Jesús, si no que tomó expreso partido por la posición contraria (Al responder a la pregunta de Pilatos ¿Eres tú el rey de los judíos? ).

Yo no me referia a que todos los que siguen esa linea deberian tomar ese ejemplo en particular, muchos cometemos errores pero lo importante no es no cometerlos, sino como nos bancarnos las consecuencias y en ese caso el tipo se levanto en contra de un gobierno democratico, fue preso y se banco el castigo. Si comparamos con Gorriaran, Seineldin no se puso a hacer huelga de hambre ni recurrio a abogados que le busquen la vuelta para sacarlo de la carcel y si comparamos con Rico tampoco busco refugio en contactos politicos ni saco provecho de la cantidad de gente que lo seguia.
 

Verde Oliva

Forista Sancionado o Expulsado
Parece que lo principal para muchos es la democracia y no la Patria, es decir que prefieren defender uno de los tantísimos sistemas de gobierno antes que la trascendencia moral, natural, histórica, humana, espiritual y étnica que es la Patria.

Esto, entre los burrumines, solo puede ser producto de la acción psicológica del proyecto gramciano, pero en los adultos es consecuencia de la ignoracia y/o el maquiavelismo.
 
Verde Oliva dijo:
Una cosa es investigar la historia con rigor científico y otra muy distinta es sostener los dichos con pasquines, programas de TV tipo CQC y cuestiones por el estilo.

Pues yo no sé que programa de TV o libros leerán los jóvenes de hoy, pero el solo hecho de desacreditar la opinión de una persona por tener menos de 30 años me parece prejuicioso, una falacia "ad hominem".
 
Verde Oliva dijo:
Parece que lo principal para muchos es la democracia y no la Patria, es decir que prefieren defender uno de los tantísimos sistemas de gobierno antes que la trascendencia moral, natural, histórica, humana, espiritual y étnica que es la Patria.

Esto, entre los burrumines, solo puede ser producto de la acción psicológica del proyecto gramciano, pero en los adultos es consecuencia de la ignoracia y/o el maquiavelismo.

La Democracia es el mejor sistema que tenemos, sino el único, y vos lo estas relativizando, lo que constituye una ofensa a toda la gente que pago con sangre, dolor, persecución y muchísimo trabajo su retorno, ya que la democracia no fue una gracia otorgada por la Junta corrupta y cobarde.

Después de esa actitud, relativizar, minimizar, el valor de la Democracia, cualquier planteamiento tuyo, pseudometafísico y telúrico del concepto de Patria, deviene en ridículo.

CracYvan, tu sentido común y razonamiento trae oxigeno a éste debate, mal que le pese a algunos.

Halcón, por trillonésima vez répito, yo repudio toda forma de violencia política, incluida -claro está- la ejercida por montoneros y erp.

Srs Moderadores: Los felicito y agradezco por su demostración de tolerancia y madurez, al tener que enfrentar un debate en torno a temas tan ríspidos como el que nos convoca, pero que se viene desarrollando dentro en un marco de orden y sin insultos personales.
 

yarara

Colaborador
Si algun dia los ignorantes y fanaticos dejaran de hablar de patria como concepto pseudometafísico ( Licastro dixit ) y empezaran hablar del concepto de nacion , que en el caso nuestro como el de los demas sudamericanos tiene mas que ver con el subcontinente que con las demarcaciones arbitrarias hecha por los imperios hace bastante , entonces habria mas esperanza .

Por ejemplo la frase : trascendencia moral, natural, histórica, humana, espiritual y étnica que es la Patria.

Trascendencia moral : que moral ? , que contexto para pensar en bases morales , que significa moral respecto a patria , la moral de quien de la civilizacion judeo-cristiana , la de los indios originariamente dueños del territorio ??

Trascendia natural : esta no la entiendo .... mi intelecto no llega a tanto , salvo la concepcion extremista , fundamentalista de la ultra derecha catolica argentina , que considera la revolucion francesa un hecho de satan , y la caida de las monarquias un atentado contra el derecho natural

Trascendencia historica : bueno esta es mas facil , pero los pasados comunes de los pueblos de america del sur , hace que crea que el concepto de patria chica , queda superado por el de patria grande , la historia asi lo muestra

Trascendecia espiritual : aca se complica bastante , la patria y su espiritu ??? . la espiritualidad es una virtud de los humanos , adjudicarselo a una idea abstracta como la de patria es al menos aventurado .

Y para lo ultima trascendencia etnica : en el rejunte de razas etnias que son nuestros paises , hablar de etnias es totalmente sin sentido
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Según Wikipedia:

¿Patriota o Loco?

Crítica al F.M.I; se opone a la política intervencionista de EEUU; ataca la política israelí en Palestina; se opone al modelo neoliberal y a la globalización; es nacionalista; crítica la corrupción de los políticos; habla de refundar la república; se queja de la falta de representatividad; defiende la democracia verdadera; dice que estuvo enfrentado a la junta militar en 1976... y además muchos lo consideran uno de los héroes de Malvinas.

Sostiene que "los locales de comida China son la avanzada de una invasión militar de este país"; que "el corazón es el centro de los sentimientos y el ombligo es el falso centro que maneja la sensualidad"; que "utilizar la boca y el ano para practicar sexo es enfermo y defectuoso"; nos alerta que "en la actualidad la mujer es esclava de las perversidades", fundamentando esta afirmación, entre otras cosas, por las prendas que se utilizan en los balnearios. El ex comisario Patti "es un muchacho de gran corazón y que como todos tiene sus fallas". (1)

En varias entrevistas declaró su preocupación por la revolución mundial anticristiana y contra el enemigo invisible que controla el nuevo orden mundial. Piensa que la historia es resultado de la concatenación de hechos imprevisibles debajo de los cuales se encuentra la providencia divina, por lo tanto el hombre debe ser educado y formado en los dogmas y la fe, y no en el ilusorio ejercicio de la razón(2)

Se "opuso al golpe de estado" porque consideraba que la "guerrilla" había sido creada y financiada por "el poder angloamericano" como parte de un enorme proyecto conspirativo que tenia por objeto obligar a las fuerzas armadas intervenir y ello, según su particular razonamiento, habría sido instigado para provocar la desarticulación de las fuerzas armadas mediante la "táctica" de los DDHH(5).

http://es.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Alí_Seineldín
 
Voy a dar mi humilde del tema, antes de nada les aclaro que soy totalmente imparcial y no respondo a ninguna ideologia en particular, lo que me parece es que en estos momento y debe ser por la ideologia que tiene el gobierno, se esta tomando en forma parcial el tema, yo personalmente creo que tanto militares como guerrilleros que mataron gente deberian ser juzgados y encarcelados sin diferencias, pero por lo visto ahora parece que solo una parte tuvo la culpa de lo que paso, pero todos sabemos que no es asi.
Me parece bien que se deroguen las leyes de obediencia debida, punto final e indulto, pero que se juzgue a las dos partes.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
licastro dijo:
Halcón, por trillonésima vez répito, yo repudio toda forma de violencia política, incluida -claro está- la ejercida por montoneros y erp.

Ok, ahora sí te entiendo, antes había pensado que eras parcial, pero ahora que lo aclarás me doy cuenta que no. Saludos.
 

yarara

Colaborador
argie dijo:
Según Wikipedia:

¿Patriota o Loco?

Crítica al F.M.I; se opone a la política intervencionista de EEUU; ataca la política israelí en Palestina; se opone al modelo neoliberal y a la globalización; es nacionalista; crítica la corrupción de los políticos; habla de refundar la república; se queja de la falta de representatividad; defiende la democracia verdadera; dice que estuvo enfrentado a la junta militar en 1976... y además muchos lo consideran uno de los héroes de Malvinas.

Sostiene que "los locales de comida China son la avanzada de una invasión militar de este país"; que "el corazón es el centro de los sentimientos y el ombligo es el falso centro que maneja la sensualidad"; que "utilizar la boca y el ano para practicar sexo es enfermo y defectuoso"; nos alerta que "en la actualidad la mujer es esclava de las perversidades", fundamentando esta afirmación, entre otras cosas, por las prendas que se utilizan en los balnearios. El ex comisario Patti "es un muchacho de gran corazón y que como todos tiene sus fallas". (1)

En varias entrevistas declaró su preocupación por la revolución mundial anticristiana y contra el enemigo invisible que controla el nuevo orden mundial. Piensa que la historia es resultado de la concatenación de hechos imprevisibles debajo de los cuales se encuentra la providencia divina, por lo tanto el hombre debe ser educado y formado en los dogmas y la fe, y no en el ilusorio ejercicio de la razón(2)

Se "opuso al golpe de estado" porque consideraba que la "guerrilla" había sido creada y financiada por "el poder angloamericano" como parte de un enorme proyecto conspirativo que tenia por objeto obligar a las fuerzas armadas intervenir y ello, según su particular razonamiento, habría sido instigado para provocar la desarticulación de las fuerzas armadas mediante la "táctica" de los DDHH(5).

http://es.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Alí_Seineldín


Nunca me voy a olvidar cuando daba clase en la entonces escuela de ingenieria de la FAA en cordoba , en un curso de mecanica de los fluidos de los alfereces pronto a egresar como ingenieros aeronauticos hace unos 24 años atras .
Un dia , me interrumpen la clase para informar de una clase especial que le iban a impartir despues de almuerzo por parte de un civil ( un abogado , creo , de la mas rancia aristocracia catolica fundamentalista de cordoba , asesor del obispo , bla , bla ) .

Como soy curioso le pregunte a los chicos , sobre que trataba el tema de la clase y uno ( el mas alcahuete de todos ) , me explico , que en realidad la clase era un examen sobre temas anteriores que habian tocado con el mismo ¨profesor ¨.

Entonces les pregunte si era dificil , y me dijeron que no que era historia de la civilizacion , y que con unos graficos que tenian que aprender era sufuciente .
Ahi mi curiosidad crecio , historia con graficos y les pregunte como eran .

Bien , los graficos eran algo asi como una linea horizontal con eventos , algunos de los eventos estaban sobre la linea y otros bajo ella , y en forma cronologica desde la creacion del mundo hasta lo contemporaneo .
Los eventos superiores significan eventos positivos de la humanidad y los inferiores eventos negativos .

Bien , el comienzo de la linea era con la creacion segun el antiguos testamento , el primer hecho negativo por supuesto eva y la manzana , y asi , un hecho positivo el nacimiento de Cristo y uno malo o negativo la caida del imperio romano ( malo para la humanidad ) . Luego un hecho positivo la creacion de las monarquias medievales europeas, bueno las cruzadas , malo el renacimiento , malo DaVinci y Galileo ,tambien malo lutero
Bueno los reyes franceses y el absolutismo , terriblemente malo la revolucion francesa , , malo el iliustrismo , bueno el imperio ingles , asi hasta por supuesto malo el nacimiento de Marx y bueno el nacimiento de Primo de Rivera .

Mi horror fue mas fuerte que mi sensatez , y les dije si estaban locos si creian esa ******* vision de la historia humana .
Salvo dos de los cadetes , el resto unos 30 estaba convencido a muerte que eso era la verdad revelada .

Los dos que no creian eso no se quedaron el la FAA por mucho tiempo . Yo me ligue un apercibimiento por parte de un Vice Comodoro ( tropero ) que no me metiera donde no debia . El año siguiente no me llamaron de profe , por supuesto .

Algunas veces pienso que a pesar de muchas criticas , el saneamiento ambiental en los institutos militares deberian ser muy drastico , si no se lo hizo ya .

Los fanaticos que se crearon en los institutos militares argentinos durante años , no solo fue culpa de la jerarquia militar , sino la gran culpable fue la iglesia catolica argentina , y civiles oligarcas de la mas baja estofa moral , escudados por osanas y asistencia perfecta a misa
 
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