¿Y si vemos opciones desde china?
- Tema iniciado sebastian_porras
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Si amigo pagamos 18 + los dientes ( si los craneos que gobiernan los compran) y despues no los podemos volar, señores demonos cuenta que los aviones que vengan van acorde a el presupuesto para comprarlos y para volarlos no pidamos imposibles ( por mas lindos modelos que sean) hoy por hoy lo que venga ( ojala sea pronto) sera usado y casi seguro occidental
Saludos
Si vamos a comprar tomando el presupuesto de la FAA , no alcanza ni para F-16 de segunda.
Ademas que haces con 18? por lo menos necesitamos 24 para reemplazar a todos los MIRAGE.
Saludos
Si vamos a comprar tomando el presupuesto de la FAA , no alcanza ni para F-16 de segunda.
Ademas que haces con 18? por lo menos necesitamos 24 para reemplazar a todos los MIRAGE.
¿ Porqué no son la opción argentina ?
Comprar aviones chinos sería una falta de respeto a todos los ciudadanos de la Republica.
Las razones:
1-Existen crimenes contra los derechos humanos no juzgados en China, y los derechos humanos son la bandera de Cristina K (o el espejo) y, los ciudadanos somos los que pagamos impuestos.
2-La historia reciente de nuestro país demuestra que quien ahorra (no quien roba) con su trabajo, lo hace en dólares y euros. Darle a los chinos la capacidad de sabotear los ahorros de los trabajadores (la otra bandera de Cristina K) no es lealtad ni inteligencia.
3-La otra historia reciente, demuestra que hay una gran sensación de que somos y seguiremos siendo subdesarrolados, que no hay hipótesis de conflicto a la vista, y sí, una gran cantidad de impuestos de los argentinos gastados en investigación, entre otros, aviones; entonces, la opción inteligente, es hacer ingenieria reversa de algún A4-AR (a cambio de los impuestos gastados en el Cóndor) y construir como en el caso TAM los aviones para los próximos 20 años en la Argentina con los dólares que hay en BCRA. En los últimos años, en los negocios, todo se hace por proyecto.
Apostar por nuestros trabajadores es respeto mutuo, la única manera de construir un país.
Comprar aviones chinos sería una falta de respeto a todos los ciudadanos de la Republica.
Las razones:
1-Existen crimenes contra los derechos humanos no juzgados en China, y los derechos humanos son la bandera de Cristina K (o el espejo) y, los ciudadanos somos los que pagamos impuestos.
2-La historia reciente de nuestro país demuestra que quien ahorra (no quien roba) con su trabajo, lo hace en dólares y euros. Darle a los chinos la capacidad de sabotear los ahorros de los trabajadores (la otra bandera de Cristina K) no es lealtad ni inteligencia.
3-La otra historia reciente, demuestra que hay una gran sensación de que somos y seguiremos siendo subdesarrolados, que no hay hipótesis de conflicto a la vista, y sí, una gran cantidad de impuestos de los argentinos gastados en investigación, entre otros, aviones; entonces, la opción inteligente, es hacer ingenieria reversa de algún A4-AR (a cambio de los impuestos gastados en el Cóndor) y construir como en el caso TAM los aviones para los próximos 20 años en la Argentina con los dólares que hay en BCRA. En los últimos años, en los negocios, todo se hace por proyecto.
Apostar por nuestros trabajadores es respeto mutuo, la única manera de construir un país.
PampaV4 dijo:
EE.UU: Korea, Vietnam, Afganistan, Irak x 2, Kosovo, etc. Aliado maximo de Arabia Saudita (Pais que no respeta ni la democracia ni los derechos individuales), Guantanamo, Prisiones de la CIA WorldWide, Persecusiones politicas, bloqueos criminales, etc etc
Francia: Argelia, Torturas, Persecusion de inmigrantes, Discriminacion, Amistad con Libia post 747, etc etc
Inglaterra: BLE! BLE! BLE!
Rusia: Ex-Republicas Sovieticas conflictivas, Espionaje, Afganistan, Politica violenta, etc etc etc
Israel: Palestina, Guerra de los 6 dias, Ataques "Selectivos", Invasiones permanentes, etc etc etc
A quien le vas a comprar armamento querido? Ni nosotros estamos "libres" de culpa alguna. Creo que el unico insulto a la republica es que la gente peque de moralista extremo para ocultar sus preferencias.
PampaV4 dijo:
Los megocios no tienen nada que ver con la realidad politica del pais. Nosotros negociamos con ellos, no tenemos por que meternos en sus asuntos internos.
Y que Argentina constulla un caza multirol es mas un deseo que una realidad. No tenemos la capacidad tecnica ni economica.
bagre
2º inspector de sentina
estimados foristas
especialmente a todos los antichinos...
miren detenidamente cada cosa que utilizan durante una semana, fijense en los datos de fabricacion, hagan la cuenta y veran que mas del 60% esta hecho en china, ademas ellos saben perfectamente ingles, no hay ningun problema de transferencia de tecnologia.
dos anecdotas:
-hace unos años un avion de exploracion naval usn fue absolutamente scaneado por los tecnicos que ya han probado estar a la altura de los mas capacitados del mundo.
-en el 99 en una feria selva dentro del paraguay compre despues de revisar conciensudamente un mate artesanal de madera con un importante trabajo de artesania en cuero crudo, cual fue mi sorpresa al entregar tan tipico regalo a un compañero aun en funciones en una ffss cuando vimos debajo del mencionado articulo artesanal la famosa pegatina de "made in china"
especialmente a todos los antichinos...
miren detenidamente cada cosa que utilizan durante una semana, fijense en los datos de fabricacion, hagan la cuenta y veran que mas del 60% esta hecho en china, ademas ellos saben perfectamente ingles, no hay ningun problema de transferencia de tecnologia.
dos anecdotas:
-hace unos años un avion de exploracion naval usn fue absolutamente scaneado por los tecnicos que ya han probado estar a la altura de los mas capacitados del mundo.
-en el 99 en una feria selva dentro del paraguay compre despues de revisar conciensudamente un mate artesanal de madera con un importante trabajo de artesania en cuero crudo, cual fue mi sorpresa al entregar tan tipico regalo a un compañero aun en funciones en una ffss cuando vimos debajo del mencionado articulo artesanal la famosa pegatina de "made in china"
bagre dijo:
Don bagre yo no estoy contra lo chino ( fallas tienen todas las cosas por que lo las hacen personas y las personas se equivocan a veces) yo a lo chino no lo veo por estos lares( para reemplazar a los M III/V a los A-4 con tiempo dinero y bien org puede andar) por que su ingreso demandaria mucho dinero extra para adaptacion/manteniento que un sda hoy por hoy como los americanos tiene una comunidad logistica con los dos sda que quedan en el pais( Pampa FII y A-4ar) que darian un ahorro importante de dinero o acaso traer un F/A-18 A+/B+/C/D son malos aviones o un F-16 MLU III/IV es muy malo admes estos tambien tiene una veriedad de armas muy interesante. Lo que si hay que saber comprar repuestos y dientes para que no te falten llegado el momento que la taba se de vuelta
Saludos
Estoy por el J10 + FH17 chinos...juntitos
Pero, aunque me muerdan la yugular: la unica salida es el pobre Kfir C10 (con otro motor) fabricado aqui o comprado usado y repasado en Argentina.
Asi tendriamos el Puca, Pampa y Kfir (con avionica actualizada y de SUE)
y en relación con los heli: Aguilucho, Z-11 y Sokol y llenamos la pelela (todos hechos en Argentina).
Hermanos, no les importamos absolutamente nada a nuestros queridos lideres...que crean empresas sin aviones...Hay que olvidar el mercado exterior, comencemos a mejorar nuestras FFAA a cuenta gotas, sin prisa (no hay guita) pero sin pausa , Con productos fabricados en Argentina.
Recordar Malvinas.
Si tenes la decisión,anda a LMAASA, con un proyecto y la guita y te arman la mejor aerolineas del mundo (LADE) y la mejor fuerza aerea y te la pinta hasta "rosada".
Asi lo veo yo...
Pero, aunque me muerdan la yugular: la unica salida es el pobre Kfir C10 (con otro motor) fabricado aqui o comprado usado y repasado en Argentina.
Asi tendriamos el Puca, Pampa y Kfir (con avionica actualizada y de SUE)
y en relación con los heli: Aguilucho, Z-11 y Sokol y llenamos la pelela (todos hechos en Argentina).
Hermanos, no les importamos absolutamente nada a nuestros queridos lideres...que crean empresas sin aviones...Hay que olvidar el mercado exterior, comencemos a mejorar nuestras FFAA a cuenta gotas, sin prisa (no hay guita) pero sin pausa , Con productos fabricados en Argentina.
Recordar Malvinas.
Si tenes la decisión,anda a LMAASA, con un proyecto y la guita y te arman la mejor aerolineas del mundo (LADE) y la mejor fuerza aerea y te la pinta hasta "rosada".
Asi lo veo yo...
lo resaltado en negro es el problema,siempre va a haber proyectos,pero estos no salen del papel sino se pone la guita(vease SAIA 90:( ),y por ahora a nuestros politicos no les interesa hacer aviones de combateSTUKA dijo:
(LMAASA se va terminar yendo de aca,y todavia no termino todos los Pampas:( ).Quizas si Embraer toma la ex FMA se podria avanzar en un proyecto conjunto con Brasil y otros paises mas que se quieran sumar,una especie de JSF latino,pero eso tambien es muy dificil
Aerofighter dijo:lo resaltado en negro es el problema,siempre va a haber proyectos,pero estos no salen del papel sino se pone la guita(vease SAIA 90:( ),y por ahora a nuestros politicos no les interesa hacer aviones de combate
Hermano: exceptuando el bolonqui con Inglaterra por las Malvinas...geograficamente estamos en el fin del mundo, no somos un pais estrategico. El estrecho de magallanes es de Chile...asi que leo a apreciados foristas que se destapan con F16, Su35 y me entristezco...
No vemos la realidad, el que mas la tiene clara es Bendini...emparcha, repara y hace esos pequeños fierritos que es todo lo que se puede hacer... eso es lo que debe hacer la FAA, yo no voy a enseñarle a los especialistas pero alguien debe tenerla clara ahi adentro... Lo putean al Patagon... pero ahí esta.
El pampita segun dicen los que saben esta terminado que no se justifica actualizarlo, ¿No hay algun avión para desarrollar con la miserable capacidad actual?
Me resisto a pensar así.
Fijate Chile con el Pillan, comenzó con la Piper y terminó con el Turbo Pillan no es el Super Tucano, pero un aceptable avioncito al cual se lepuede sacar un poco mas de provecho...
Aqui reparamos Mentor...Cuando mis nietos,sean viejos aun van a seguir volando...
Landa
Als Ich Kan
Stuka, ese comentario me gusto mucho... era algo qeu intento decir desde hace mucho9 y siempre me tratan de loco... yo se que podemos volver a ser la 7 potencia militar del mundo que supimos ser... y todo con la industrian nacional... y con educaion porque industria sin educacion no es nada...
ahora... les dejo una data que talvez les interese...
porque no miramos el HAL Tejas... Pinta bien, y ademas estan desarrollando las version navalizada...
seria una buena forma de tener un avion barato y joven...
sino... porque no le hehcamos una mirada a sudafrica y arreglamos algo con Denel.... =/
ahora... les dejo una data que talvez les interese...
porque no miramos el HAL Tejas... Pinta bien, y ademas estan desarrollando las version navalizada...
seria una buena forma de tener un avion barato y joven...
sino... porque no le hehcamos una mirada a sudafrica y arreglamos algo con Denel.... =/
S
SnAkE_OnE
el HAL Tejas esta lejos de ser barato..igualmente creo que se lo va a sostener cueste lo que cueste si se hace, por un tema de ser un modelo de transicion industrial para India
Es que seria barbaro unos 18 SU-30MK2 como caza-bombarderos para el COAN que operen desde tierra, en conjuncion con todos sus misiles Aire-tierra/mar, incluidos el Moskit y la version aerea del Brahmos.
Si algun dia tenemos portaviones y aun vale la pena tenerlos se consiguen SU-33 y tenes la experiencia del SU-30 ya...
Luego unos 14 SU-34 para reactivar el escuadron de Bombardeo en la FAA.
Y unos 24 SU-35 para reemplazar a todos los Mirages en la FAA. Y mas adelante complementarlos con PAK-FAs.
Eso seria la idea de una aviacion RUSA para Argentina, cosa que no creo q pase nunca lamentablemente.
Una idea de aviacion Francesa seria bueno, 24 Rafales C para la FAA, 14 Mirage 2000D para el Escuadron de Bombardeo y 18 Mirage 2000MKII para el COAN.
Si algun dia tenemos portaviones y aun vale la pena tenerlos se consiguen SU-33 y tenes la experiencia del SU-30 ya...
Luego unos 14 SU-34 para reactivar el escuadron de Bombardeo en la FAA.
Y unos 24 SU-35 para reemplazar a todos los Mirages en la FAA. Y mas adelante complementarlos con PAK-FAs.
Eso seria la idea de una aviacion RUSA para Argentina, cosa que no creo q pase nunca lamentablemente.
Una idea de aviacion Francesa seria bueno, 24 Rafales C para la FAA, 14 Mirage 2000D para el Escuadron de Bombardeo y 18 Mirage 2000MKII para el COAN.
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