Aliado extra-OTAN factores y significados

[Shadow]

No estoy seguro si es el subforo correcto para postearlo, si no es asi disculpen por el error.

Revolviendo en la web, encontre un viejo articulo que trata acerca del significado en terminos politicos para Argentina de ser aliado extra-OTAN de los Estados Unidos y los factores que llevaron a la realizacion de tal alianza; sin embargo, a mi entender, uno de los puntos mas destacables del texto es que desarrolla y explica varias de las "ventajas" que trae aparejado tal status.


- Las empresas de los aliados pueden participar en las licitaciones del Pentágono para el mantenimiento, examen o reparación de equipos de las Fuerzas Armadas norteamericanas ubicados fuera de los EEUU (10 USCS § 2349).

- El secretario de Defensa está autorizado a celebrar acuerdos con los aliados para la investigación y el desarrollo conjunto de equipamiento de defensa (10 USCS § 2350a).

- La ley autoriza al secretario de Defensa a brindar la garantía del Gobierno norteamericano sobre la compra o arrendamiento de artículos de defensa por parte de los aliados (10 USCS § 2540).

- El secretario de Defensa está autorizado a transferir a los aliados tecnología relativa a la producción de artículos para la defensa o a ayudar a los aliados en su producción (10 USCS § 2542).

- Los montos máximos anuales fijados por la legislación de Asistencia Militar y la de Control de Exportaciones de Armas no son válidos para los aliados, y pueden ser superados por el Pentágono (22 USCS § 2321h).

- La ley autoriza al presidente norteamericano a transferir a los aliados, de forma gratuita y prioritaria sobre otros potenciales receptores, excedentes de defensa (22 USCS § 2321j).

- Los aliados pueden participar de un fondo para la investigación y desarrollo conjunto de tecnologías antiterroristas (22 USCS § 2349aa-10).

- La ley autoriza a los aliados a recibir ciertos armamentos, en principio, no susceptibles de ser exportados (22 USCS § 2378a).

- Los aliados pueden celebrar con EEUU acuerdos de estandarización sobre la producción de equipos para entrenamiento militar (22 USCS § 2761).

- La ley autoriza al presidente a proveer financiación a los aliados para el arrendamiento o arrendamiento con opción a compra de proveedores privados estadounidenses de materiales de defensa, excluyendo equipamiento de avanzada (22 USCS § 2763).

- El secretario de Defensa queda autorizado a dar en préstamo a los aliados materiales, insumos o equipos a efectos de llevar a cabo programas de investigación y desarrollo, prueba o evaluación (22 USCS § 2796d).

El articulo completo: http://www.raco.cat/index.php/RevistaCIDOB/article/viewFile/28094/27928
Argentina como aliado extra-OTAN de los EE UU: los factores detrás de la alianza, articulo publicado en la Revista CIDOB d'afers internacionals
por Ezequiel Reficco (Abogado, UBA. Máster en Estudios Internacionales, Fundació CIDOB-UAB. Candidato doctoral, The Fletcher School of Law and Diplomacy, Tufts University.)


Saludos

 

[Yamamoto]

Corriendo el riesgo de que Her Brunner me acribille...¿Que ventajas ha tenido a la fecha, esa condición para la Argentina?

Preguntones saludos

 

[Zyxel]

No estoy seguro si es el subforo correcto para postearlo, si no es asi disculpen por el error.

Revolviendo en la web, encontre un viejo articulo que trata acerca del significado en terminos politicos para Argentina de ser aliado extra-OTAN de los Estados Unidos y los factores que llevaron a la realizacion de tal alianza; sin embargo, a mi entender, uno de los puntos mas destacables del texto es que desarrolla y explica varias de las "ventajas" que trae aparejado tal status.


- Las empresas de los aliados pueden participar en las licitaciones del Pentágono para el mantenimiento, examen o reparación de equipos de las Fuerzas Armadas norteamericanas ubicados fuera de los EEUU (10 USCS § 2349).

- El secretario de Defensa está autorizado a celebrar acuerdos con los aliados para la investigación y el desarrollo conjunto de equipamiento de defensa (10 USCS § 2350a).

- La ley autoriza al secretario de Defensa a brindar la garantía del Gobierno norteamericano sobre la compra o arrendamiento de artículos de defensa por parte de los aliados (10 USCS § 2540).

- El secretario de Defensa está autorizado a transferir a los aliados tecnología relativa a la producción de artículos para la defensa o a ayudar a los aliados en su producción (10 USCS § 2542).

- Los montos máximos anuales fijados por la legislación de Asistencia Militar y la de Control de Exportaciones de Armas no son válidos para los aliados, y pueden ser superados por el Pentágono (22 USCS § 2321h).

- La ley autoriza al presidente norteamericano a transferir a los aliados, de forma gratuita y prioritaria sobre otros potenciales receptores, excedentes de defensa (22 USCS § 2321j).

- Los aliados pueden participar de un fondo para la investigación y desarrollo conjunto de tecnologías antiterroristas (22 USCS § 2349aa-10).

- La ley autoriza a los aliados a recibir ciertos armamentos, en principio, no susceptibles de ser exportados (22 USCS § 2378a).

- Los aliados pueden celebrar con EEUU acuerdos de estandarización sobre la producción de equipos para entrenamiento militar (22 USCS § 2761).

- La ley autoriza al presidente a proveer financiación a los aliados para el arrendamiento o arrendamiento con opción a compra de proveedores privados estadounidenses de materiales de defensa, excluyendo equipamiento de avanzada (22 USCS § 2763).

- El secretario de Defensa queda autorizado a dar en préstamo a los aliados materiales, insumos o equipos a efectos de llevar a cabo programas de investigación y desarrollo, prueba o evaluación (22 USCS § 2796d).

El articulo completo: http://www.raco.cat/index.php/RevistaCIDOB/article/viewFile/28094/27928
Argentina como aliado extra-OTAN de los EE UU: los factores detrás de la alianza, articulo publicado en la Revista CIDOB d'afers internacionals
por Ezequiel Reficco (Abogado, UBA. Máster en Estudios Internacionales, Fundació CIDOB-UAB. Candidato doctoral, The Fletcher School of Law and Diplomacy, Tufts University.)


Saludos

El problema es esos pueden y autoriza no valen nada si no esta la voluntad de los involucrados tanto de EEUU como de Argentina, distinto seria si dijera obliga

Si no me equivoco a Chile tambien le ofrecieron ser aliado extra Otan de EEUU, pero la respuesta fue no gracias.

 

[Shadow]

Asi es zyxel, en el articulo completo se hace referencia a un comentario publicado por Jane’s

Según el semanario especializado en temas de defensa Jane’s, el status de aliado extra-OTAN es “a nebulous concept which, for the moment, is intended to do little more than tickle Argentina’s vanity.” (Jane’s Defence Weekly, 1997)

Pero a pesar de la "debilidad" de tal "alianza" en aquel entonces le trajo cierto "nerviosismo" a varios paises de la region

El 20 de agosto de 1997, durante la presentación del Libro Blanco de la defensa chilena, el presidente de ese país, Eduardo Frei, consideró que la alianza argentino-norteamericana “crea una incertidumbre innecesaria en el interior de nuestros bloques regionales.” Poco tiempo antes, su ministro de Exteriores, José Miguel Inzulza, expresó sus preocupaciones por el nuevo status del vecino ante la secretaria de Estado norteamericana, Madelaine Albright. El ex presidente del Brasil, José Sarney, adjudicó a la administración Clinton la intención de introducir una cuña en el emergente bloque económico y político del MERCOSUR (La Nación, 1997b)


Saludos

 

[yarara]

Es parte de la compensacion del abandono por parte de Argentina de programas misilisticos, nucleares , y de la participacion en la guerra del golfo

Nunca lo supimos aprovechar

 

[Daniel78]

Es parte de la compensacion del abandono por parte de Argentina de programas misilisticos, nucleares , y de la participacion en la guerra del golfo

Nunca lo supimos aprovechar

Osea...abandonar programas misilisticos que si bien tenian capacidad nuclear, pero no era su motivo sino la exploracion espacial...si nos re covenia ...dejar todo eso por una palmadita en el hombro.:(

Saludos.

 

[Brunner]

Corriendo el riesgo de que Her Brunner me acribille...¿Que ventajas ha tenido a la fecha, esa condición para la Argentina?

Preguntones saludos

Vos callate, que aun recuerdo Pearl Harbor
En terminos concretos, unos200+ M113 etc, los P-3B, los 36 A-4R y cantidad de otros materiales-amen del enternamiento de una buebna cantidad de oficiales argenntinos en institutos de enseñanza superior miltar a quien EEUU. Muchos otros materiales ofrecidos ya desde 1999 no fueron aceptapos po "razones tecnicas" pero en realidad era por falta de presupuesto...
P.S. yamamoto, reportalse a honol;able tren que lelvara a Manzanares junto a demas niponeses...

 

[Yamamoto]

Vos callate, que aun recuerdo Pearl Harbor
En terminos concretos, unos200+ M113 etc, los P-3B, los 36 A-4R y cantidad de otros materiales-amen del enternamiento de una buebna cantidad de oficiales argenntinos en institutos de enseñanza superior miltar a quien EEUU. Muchos otros materiales ofrecidos ya desde 1999 no fueron aceptapos po "razones tecnicas" pero en realidad era por falta de presupuesto...
P.S. yamamoto, reportalse a honol;able tren que lelvara a Manzanares junto a demas niponeses...

Entonces sirvió bastante ser aliado extra Otan.

No gustal el tlen a Manzanales, dolel mucho el locu, dulante el viaje y estadía allí.

Honolables saludos

 

[Daniel78]

Entonces sirvió bastante ser aliado extra Otan.

No gustal el tlen a Manzanales, dolel mucho el locu, dulante el viaje y estadía allí.

Honolables saludos

Todo se solucioina con una simple tiza...y no hay que tener gran presupuesto

 

[Litio71]

Entonces sirvió bastante ser aliado extra Otan.

No gustal el tlen a Manzanales, dolel mucho el locu, dulante el viaje y estadía allí.

Honolables saludos

-Pero lo mas interesante es lo que no se ve, se han transferido equipos
para los SdA que ya posee las FFAA Argentinas sin que figure en ninguna
lista, ejemplo es el material adquirido para los ORION el cual no figura en ninguna lista de transferencia, otra cosa que se ha recibido es mucha bibliografía, bibliografía que si se estudia correctamente puede ser fuente para el desarrollo de nuestra propia tecnología y esto reforzado por el alto nivel de los técnicos Argentinos.




Saludosss

 

[joseph]

Aliado extra-OTAN no dice nada lo unico seguro es que vas a recibir los excedentes más baratos ahora lo de ultima generacion siempre esta sujeto a lo que decidan de ultima.

 

[sebastian_porras]

Corriendo el riesgo de que Her Brunner me acribille...¿Que ventajas ha tenido a la fecha, esa condición para la Argentina?

Preguntones saludos

Ventajas tuvo y tiene como cuando sale una oferta de la tarjeta de crèdito para los que la usan, pero no compro porque no tengo plata o cuando la tengo no estoy interesado.

 

[argie]

Para saber que si querés, podés, y a menos de lo que otro pagaría.
Eso si existiese voluntad de gastar en armamento, cosa que por ahora no hay.

 

[sebastian_porras]

Aliado extra-OTAN no dice nada lo unico seguro es que vas a recibir los excedentes más baratos ahora lo de ultima generacion siempre esta sujeto a lo que decidan de ultima.

Ser aliado extra OTAN te permite acceder sin màs tràmite a equipos militares nuevos o usados (como todo, depende de la plata que estès dispuesto a invertir) y a los programas de asistencia militar para los aliados (hay un fondo al que todos ellos aportan y tenès que estar al dìa, cosa que Argentina no lo està). Estos programas van desde la provisiòn de equipos hasta cursos y estudios Universitarios:

ATA:es el Anti-Terrorism Assistance que provee armamento y equipos militares, detectores de bombas y entrenamiento anti-terroristra contra atentados, secuestros o asesinatos, toma de rehenes

CHDS:Es el Center for Hemispheric Defense Studies (CHDS) es una Universidad para la Defensa donde se dan cursos para civiles.

DCS: Direct Commercial Sales son programas de venta directa entre el fabricante y compañìas privadas norteamericanas del sector defensa que proveen armamento, servicios u entrenamiento. Se diferencia del FMS porque este ùltimo es de gobierno a gobierno.

FMS: Foreign Military Sales son ostensiblemente menos caros que los equipos que se venden a travès del DCS, esta baja de costo depende muchos factores, ya que la venta se hace de gobierno a gobierno.

EDA: Excess Defense Articles, este programa sì està referido a material de segunda mano ya que son artìculos de Defensa que no son necesarias para las FFAA norteamericanas y por lo tanto transferibles, equipos tales como de uniformes a vehìculos usados, aviones de transforte de carga y buques. De acuerdo al departamento de estado, "los artìculos EDA son transferidos en condiciòn 'as is, where is' al receptor y es responsable el receptor de su "refurbishment and repair" asì como tambièn de sus costos asociados de transporte. LMAASA fue certificada y autorizada por el DoD para hacer esta tarea tanto para equipos entregados vìa EDA como FMS.

FMF: Foreign Military Financing este programa provee garantìas y prèstamos para ayudar a que los paìses puedan comprar armamento producirdo en los EEUU, equipos de defensa equipment, servicios y entrenamiento militar. Con los fondos del FMF se compran a travès de los programas FMS y DCS. El FMF no provee de cash a los paìses sino de financiaciòn de compra de equipos de USA.

Bàsicamente estos programas funcionan asì: Por ejemplo, si Argentina compra 24 F-16C Block 40 vìa EDA o FMS, estos aviones tienen un "Original Value" y un "Current Value", el Current Value del aviòn puede estar en 12 millones de dòlares, mientras que el "Original Value" o valor fiscal de reposiciòn de la aeronave, indica que el valor es de 50 millones de dòlares. La Argentina lo compra por el "Current Value", una vez que el Congreso aprobò la venta de los aviones, autoriza a la USAF (propietaria de los aviones) a disponer de nuevos fondos equivalentes al "Original Value" para reponer las aeronaves. Es decir, los vendiò a 12 y el Congreso le autoriza un presupuesto de 50 millones por cada aviòn vendido, asì de esa forma la industria de aviaciòn de USA es un circuito virtuoso que gira y gira.

Por medio de estos programas, la Argentina ha tenido ofertas por aviones F-18 (2003), F-16 (2001 y 2002), E-2B (2003), E-2C (2003), y actualmente helicòpteros UH-60, CH-47 y aviones ASW S-2B. Despuès el que no haya interès es otra cosa. Tambièn y aparte de todo esto de USA, tambièn recibiò en el 2002 ofertas del ejèrcito Alemàn por MBT Leopard 2. A todos se les dijo no, por cicunstancias econòmicas (hasta el 2004 era justificable, pero hoy ya no).

PD: Dependiendo del estado de los equipos, se llega a pagar desde el 10% de su valor hasta el 50%.

 

[weisi]

el status que nosotros tenemos no es el mismo que tiene israel o egipto, en su momento salio en clarin creo....que era por el tema de los cascos azules y por misiones de paz....supongo que obviamente alguna ventajas tendremos pero no creo que mucha

 

[weisi]

http://www.clarin.com/diario/1997/10/09/t-00801d.htm

 

[sebastian_porras]

el status que nosotros tenemos no es el mismo que tiene israel o egipto, en su momento salio en clarin creo....que era por el tema de los cascos azules y por misiones de paz....supongo que obviamente alguna ventajas tendremos pero no creo que mucha

Y si estuvieras decidido a reequipar a tus FFAA es una gran ventaja, pero si no te interesa hacerlo, así seas Aliado OTAN, extra-OTAN, o ninguno de ellos da lo mismo, porque el resultado final será nada.

A mi me pueden otorgar créditos, franquicias y descuentos para comprarme una casa o un auto, pero si no tengo interés, no habrá herramienta que valga.

 

[Brunner]

Entonces sirvió bastante ser aliado extra Otan.

No gustal el tlen a Manzanales, dolel mucho el locu, dulante el viaje y estadía allí.

Honolables saludos

Oh! Gomen aAsai! dolel honolable culo, no podel sel! Si, bastante.. inclusive a esa coleccion de excrementos humanos que se llama Martin Balza (Martinicus BAsilicus Excrementos) le ofrecieoron 18 piezas autopropulsadas M109-a precios ridiculamente bajos, casi simbolicos., y gran cantidad de otros materiales.que segun el EA no requeria ( y luego restructuro los GR Art Blid, reduciendolos a la mitad de lo que eran antes!!)

 

[COMPASS]

Oh! Gomen aAsai! dolel honolable culo, no podel sel! Si, bastante.. inclusive a esa coleccion de excrementos humanos que se llama Martin Balza (Martinicus BAsilicus Excrementos) le ofrecieoron 18 piezas autopropulsadas M109-a precios ridiculamente bajos, casi simbolicos., y gran cantidad de otros materiales.que segun el EA no requeria ( y luego restructuro los GR Art Blid, reduciendolos a la mitad de lo que eran antes!!)

Hubiera estado muy interesante sustituir a los MK F3 por M109, aunque fueran de las primeras versiones, siempre serían mucho mas avanzadas que las piezas francesas, las cuales podrían destinarse al entrenamiento y a la reserva, junto con los AMX 13 VCI que les dieran apoyo.

 

[Yamamoto]

Oh! inclusive a esa coleccion de excrementos humanos que se llama Martin Balza (Martinicus BAsilicus Excrementos) le ofrecieoron 18 piezas autopropulsadas M109-a precios ridiculamente bajos, casi simbolicos., y gran cantidad de otros materiales.que segun el EA no requeria ( y luego restructuro los GR Art Blid, reduciendolos a la mitad de lo que eran antes!!)

Ese señor Martin Balza, ¿Era Inglés, brasilero o chileno?

Insidiosos saludos