Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

g lock

Colaborador
Eficiencia no debe ser sinónimo de reducción. Debe haber medios suficientes para dotar al efectivo que se considere necesario para la extensión territorial y las amenazas/hipótesis que debemos enfrentar...
Si hoy nos estamos cuestionando y analizado para que tenemos fuerzas armadas, deja bien en claro que no tenemos ni la más remota idea de lo que queremos ser como país, ni cuales son nuestros objetivos, ni para donde vamos, ni como pensamos llegar ahi...
 

FerTrucco

Colaborador
Acá una nota un tanto más ecuánime sobre el incidente en el MinDef (subrayados míos):

Hallan cajas con explosivos en el Ministerio de Defensa

Tres pisos del edificio Libertador, sede del Ministerio de Defensa, fueron evacuados a raíz del hallazgo de tres cajas con explosivos en la oficina donde funciona la Auditoría Interna del organismo.

Las cajas contenían cuatro proyectiles morteros, de 120 milímetros, tres cartuchos y cuatro espoletas y fueron encontradas por la auditora interna, Silvina Cornaglia, en la antesala del baño de su oficina, en el décimo piso del edificio. El ministro de Defensa, Agustín Rossi, tiene su despacho un piso más arriba y, además de radicar la denuncia, ordenó una investigación administrativa para contribuir al esclarecimiento del caso.

Ante la denuncia, intervino la jueza federal María Eugenia Capucetti, quien dispuso la intervención de la Brigada de Explosivos del Policía Federal, que desalojó los pisos 9, 10 y 11 por precaución y retiró los explosivos. "No había mucha gente en las oficinas, porque estamos en período de vacaciones", explicó una fuente consultada por LA NACION.


Al parecer, los expertos constataron que las unidades no tenían el fulminante que se utiliza para iniciar la detonación de la carga y en las cajas había leyendas que indicaban que se trataba de "proyectiles morteros inertes", dijeron a LA NACION fuentes del ministerio.

Cerca de Rossi prefirieron la cautela y desestimaron que el hallazgo de los explosivos pudiera interpretarse como un ataque intimidatorio o una amenaza. Testimonios de empleados, incluso, dieron cuenta de que las cajas se encontrarían en el lugar donde fueron hallados desde el año 2016, durante la gestión del exministro Julio Martínez.

"Pareciera que se trata más de un acto irresponsable", estimaron en el ministerio.


La auditora Cornaglia asumió en la Auditoría del ministerio hace pocos días y comenzó a realizar relevamientos internos.

Hace dos días, el ministro Rossi denunció que se encontraron murciélagos en el edificio, al advertir sobre un "estado de desidia" durante la gestión del gobierno anterior.

También se encontraron documentos vinculados con el área de derechos humanos afectados por al agua.

https://www.lanacion.com.ar/politica/hallan-cajas-explosivos-ministerio-defensa-nid2324800
 
Dias atrás escuchaba a dos consultores en comunicación explicar como el flamante gobierno está inmerso en una maniobra para denunciar todo lo malo que encontró de la administración pasada. Es decir, intentan evitar el error que cometió MM al no denunciar nunca la "herencia recibida".
Las denuncias que venimos escuchando desde la oficina de Rossi se pueden leer en ese contexto. En ser parte de esa maniobra de propagando. Así es como escuchamos ... Que hay murcielagos, que hay cajas con documentación en un sótano anegado, que hay proyectiles de mortero, etc. Lo único que espero es que una de las próximas denuncias no sea "no dejaron papel en los baños".

Saludos.
 

FerTrucco

Colaborador
Dias atrás escuchaba a dos consultores en comunicación explicar como el flamante gobierno está inmerso en una maniobra para denunciar todo lo malo que encontró de la administración pasada. Es decir, intentan evitar el error que cometió MM al no denunciar nunca la "herencia recibida".
Las denuncias que venimos escuchando desde la oficina de Rossi se pueden leer en ese contexto. En ser parte de esa maniobra de propagando. Así es como escuchamos ... Que hay murcielagos, que hay cajas con documentación en un sótano anegado, que hay proyectiles de mortero, etc. Lo único que espero es que una de las próximas denuncias no sea "no dejaron papel en los baños".

Saludos.

Sin intenciones de caer en el off topic, en parte ocurre algo de eso (construcción de relato). Parte de la población es políticamente interesada (a favor o en contra de este gobierno), y a una parte muy importante le importa tres belines si en el MinDef hay filtraciones de agua.
Ahora bien, más allá de la espectacularidad de la noticia, que aparezca una caja con municiones de mortero en una oficina civil es algo que no debería pasar. La nota de La Nación expresa que desde el propio entorno de Rossi le bajaron la temperatura al tema. Pero también es cierto que vivimos en una época en la que se inventan dos millones de fake news por minuto.
 
En la época en que trabajaba en CITEDEF (ex CITEFA) yo era civil y vivia rodeado de municiones .... y de calibres considerables. Es cierto que nunca nos quedó una caja "olvidada" durante años pero .... es el ministerio de defensa, es natural que haya municiones. Defensa se trata entre otras cosas de municiones y armas. Que esperan encontrar, tartas pascualinas?
Con que piensan defender a la nación?
 

g lock

Colaborador
Habrá sido una muestra gratis, de algún proveedor??
Fuera de joda, no se si es habitual o no, pero en realidad, no veo la necesidad ni la justificación para tener munición de ningún tipo, que no sea la correspondiente al armamento asignado a la custodia.
Y no creo que el dispositivo de seguridad del ministerio incluya morteros, ni de 120, ni de otros calibres...
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Acá una nota un tanto más ecuánime sobre el incidente en el MinDef (subrayados míos):

Hallan cajas con explosivos en el Ministerio de Defensa

Tres pisos del edificio Libertador, sede del Ministerio de Defensa, fueron evacuados a raíz del hallazgo de tres cajas con explosivos en la oficina donde funciona la Auditoría Interna del organismo.

Las cajas contenían cuatro proyectiles morteros, de 120 milímetros, tres cartuchos y cuatro espoletas y fueron encontradas por la auditora interna, Silvina Cornaglia, en la antesala del baño de su oficina, en el décimo piso del edificio. El ministro de Defensa, Agustín Rossi, tiene su despacho un piso más arriba y, además de radicar la denuncia, ordenó una investigación administrativa para contribuir al esclarecimiento del caso.

Ante la denuncia, intervino la jueza federal María Eugenia Capucetti, quien dispuso la intervención de la Brigada de Explosivos del Policía Federal, que desalojó los pisos 9, 10 y 11 por precaución y retiró los explosivos. "No había mucha gente en las oficinas, porque estamos en período de vacaciones", explicó una fuente consultada por LA NACION.


Al parecer, los expertos constataron que las unidades no tenían el fulminante que se utiliza para iniciar la detonación de la carga y en las cajas había leyendas que indicaban que se trataba de "proyectiles morteros inertes", dijeron a LA NACION fuentes del ministerio.

Cerca de Rossi prefirieron la cautela y desestimaron que el hallazgo de los explosivos pudiera interpretarse como un ataque intimidatorio o una amenaza. Testimonios de empleados, incluso, dieron cuenta de que las cajas se encontrarían en el lugar donde fueron hallados desde el año 2016, durante la gestión del exministro Julio Martínez.

"Pareciera que se trata más de un acto irresponsable", estimaron en el ministerio.

La auditora Cornaglia asumió en la Auditoría del ministerio hace pocos días y comenzó a realizar relevamientos internos.

Hace dos días, el ministro Rossi denunció que se encontraron murciélagos en el edificio, al advertir sobre un "estado de desidia" durante la gestión del gobierno anterior.

También se encontraron documentos vinculados con el área de derechos humanos afectados por al agua.

https://www.lanacion.com.ar/politica/hallan-cajas-explosivos-ministerio-defensa-nid2324800
Todo verso, en si no pasó nada más que un susto de alguien que confundió adornos con explosivos; solo que disimularon un poco para no quedar como.......... .
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Eficiencia no debe ser sinónimo de reducción. Debe haber medios suficientes para dotar al efectivo que se considere necesario para la extensión territorial y las amenazas/hipótesis que debemos enfrentar...
Si hoy nos estamos cuestionando y analizado para que tenemos fuerzas armadas, deja bien en claro que no tenemos ni la más remota idea de lo que queremos ser como país, ni cuales son nuestros objetivos, ni para donde vamos, ni como pensamos llegar ahi...
Muy buenos dias.
Voy a utilizar el post de g lock solamente como referencia para un pensamiento hacia los señores foristas de este prestigioso foro que escriben en este tema, no en otros ya que sería considerado un OT.
Despues de leer la entrevista y las repercusiones entre la comunidad de ZM,estuve pensando que en vez de escribir tantos post,deberian reunirse a modo virtual o bien presencial y hacer un ejercicio de gabinete.
Cuando un ministro inicia sus actividades suele y eso me consta que varios lo solicitaron,les piden a las Fuerzas una exposicion sobre el estado de la misma,los planes y proyectos de cara al futuro,sería en el orden militar una Apreciacion Inicial de Gestion, es decir como le solemos llamar "la foto actual", se incluyen los medios y con ellos que capacidad podemos desarrollar,lisa y llanamente que puedo hacer con lo que tengo.
Les aseguro que siempre han sido,de las últimas doy fe,....lapidarias en cuestion de capacidades a desarrollar.
Hoy INFOBAE da la cifras de horas de voladas por la FAA durante el año 2019,22.256 hs voladas sobre 22.260 presupuestadas y programadas.
https://www.infobae.com/economia/20...cerrar-con-un-superavit-fiscal-de-02-del-pbi/
Pues bien como son indicadores publicos en los ultimos cuatro años de la administracion pasadas no se llegó a las 100.000 hs de vuelo,mucho menos,casi se supera las 90.000hs....en cuatro años!!!
No hay carga politica en mis palabras,detesto a la politica como se entiende en mi pais,en la admnitracion anterior a MM se voló mucho menos aun,habiendo año que se peleaban llegar a las 18.000 hs de vuelo.
Y a esto los quiero llevar e invitarlos nuevamente que no se gasten en tantos post,sino mas bien realicen analisis mas especificos y apegados al rigor de los indicadores.
En los años 1979,1890,1981 la FAA voló 120.000hs de vuelo por año...,si lo extrapolamos a la realidad actual con las 22.256 que es muy buen numero para estos tiempos,su FAA esta degradada en 81,46%,pues solo comparando con los guarismos de esos tres años,solo estaría en un nivel del 18,54% de aquella FAA que asombró al mundo entero.
Otros indicadores que les deben llamar la atencion,el SARM A4AR que fué adquirido por 10 años,para que en el año 12 fuera dado de baja y en esos dos años se produjera el ingreso del nuevo SARM,reemplaza a los SARM A4B y A4C.
El 1° de mayo la FAS ordenó y puso en el aire 24 (veinticuatros) A4B/ A4C cumpliendo las OOFF 1092,1095,1103,1105,1106,1110,1112,1113,1114.
Otro dia emblematico para la FAA fué el 21 de mayo,ese dia la FAS ordenó poner en el aire con capacidad antibuque a 30 A4B,A4C,cumpliendo las OOFF 1187,1188,1189,1190,1196,1197,1201,1202,1203.
Volviendo a ese glorioso 1° de mayo,la primera escuadrilla estuvo compuesta por cuatro (4) A4C,que despegaron a las 08:30 hs.Hoy extrapolando nuevamente situaciones ahí se hubieran ido al combate toda la capacidad del SARM A4AR....en la primera OF, en la 1092....los cuatro (4) A4AR hubieran sido la unica respuesta si viajaramos al pasado con los medios del presente....y muy seguramente despues del mediodia ya no hubiera capacidad de respuesta,
Para aquellos proclives al achique tambien en recursos de personal, hoy en dia volviendo a comparar con aquellos años,la FAA está reducida en personal en numeros similares,piensen estos indicadores.En 1978 se presentaron 3100 candidatos a Cadetes,ingesaron 360 a Primer Año y egresaron 117 Alfereces de los cuales el 60 % eran pilotos,hoy en dia esas cifras recuerdan a tiempos de la prehistoria.Hay promociones que quedan muy pocos pilotos,la sangría fue y es muy fuerte,no tan solo en aviadores,sino en Ingenieros y especialistas.
Cerrando este post,los invito por tercera vez a ese trabajo,ZM hace unos meses aportó un grafico con el Orden de Batalla de la FAA referenciando sus recursos en aviones y helicopteros.
Donde se nota mucho más el plan sistematico e intencional de dejar sin aviacion de combate es en la cantidad irrisoria de poder poner en orden de batalla aviones que fueron pensados para tan solo 10 años y que solo podrian cumplir una o a lo sumo dos OF y nada ma's...y sin capacidad supersonica y ni que hablar de portar armamento actualizado,cuando en toda la region los paises mantuvieron o bien aumentaron sus ordenes de batallas de sus respectivas Fuerzas Aereas,teniendo a 44 minutos al Este de Rio Gallegos una fortaleza que solo el forista LACIGARRA se encarga de dar a conocer en su tema Conociendo a los Usurpadores y si alguno de Ustedes se dá una vueltita por este tema verán que Inglaterra nunca abandonará a Malvinas por en nivel de gastos en inversiones para la defensa de las islas.
Me gustarian que escribiesen mas apegados a la realidad,la cual es la unica verdad sostenible en el tiempo.Es mi opinion nada más.
 
Última edición:
Yo no hablé de disolver, yo hablé de eficientizar las FFAA que es bien distinto. Sobra gente en ratio material hombre. Lo de unificar todo en grandes polos urbanos me parece lo contrario a lo que Argentina necesita, cuya distribución de población es pésima y macrocefálica, con enormes distancias y baja densidad poblacional. Las FFAA fueron y deben ser pioneras-. El EMC no tiene misterio, Bayres es lo que hay, pero para lo demás no debe ser así.

¿Cuáles son las funciones reales que cumplen hoy las FFAA ?es otro punto... que yo no decido.
Pero el organigrama y distribución del despliegue debe responder en su función una vez se haya puesto de acuerdo nuestra clase política a largo plazo al respecto una vez se acometa una reforma buena o mala, así no se puede estar más.

No se puede mudar cerrar y abrir para volver a cerrar. No se debe formar gente de más, porque es pérdida de tiempo y dinero para las FFAA, se debe formar a los necesarios mejor, siendo realistas.

Si los supuestos pobres piensan de esa manera, estoy en el "laburo" hago una changa y vuelvo a las casas para dormir, creo que erraron en el oficio. Ser militar es una opción de vida no sólo laboral y la valija es tu mueble familiar principal, sino empleado municipal. El EA tuvo siempre alta movilidad desde Salta a Santa Cruz, la ARA ídem, la FAA también cuando el militar ejercitaba, el marino navegaba y el aeronaútico volaba.

Bayres Rosario Córdoba venía al final de la carrera cuando peinaban canas y podían casi planificar tu vida. Para todo lo demás estaban los trocistas de lunes a viernes en destino, SD en casa.

Vamos de gris en gris, difuminado. Un soldado ¿cuánto gana a todo gas?¿20000? =333USD con suplementos de 50 USD aprox incl. siendo el salario mínimo real de 14500 pesos. Para ser clase media debe ingresar 46000 o lo que equivale 1.7 más que el pobre. Con las tablas en la mano eso comienza a ser "posible" desde un oficial superior para arriba, y si es único ingreso a nivel familiar, empecemos a dividir y vas raspando paredes para no caer.

El personal de las FFAA está sobreviviendo como en las épocas de Alfonsín en la híper inflación, la diferencia es que en los 80s eran profesionales que operaban y podían decir que nadie le quitaba lo bailado. Hoy...no, por tanto a eficientizar.
No es misión de las FFAA llevar el capitalismo del siglo XXI al interior, además de que ni siquiera funciona en la capital federal. Eso es culpa de los gobernadores.

Cambian las generaciones, cambian las aspiraciones y las necesidades.

Tené en cuenta que este año van a entrar en su gran mayoría nacidos en el año 2000. No le podes ofrecer la misma vida que sus abuelos.
 
Hola soy nuevo en el foro, me parecio interesante tu acotación y en mi opinión: Argentina ya tiene caducada sus FFAA y hace tiempo se están oxidando y relegando al olvido. ese fue el objetivo una vez culminada la Guerra, primero la FAA ahora le sigue la Armada perdiendo una de sus ramas más importante y de vital importancia que pueda tener una Marina de Guerra, su fuerza de submarinos. desde mediados de los 80 Argentina no vuelve a recuperar capacidades ni SDA dados de baja siendo algunos de vital importancia hasta el dia de hoy. el futuro del aparato de defensa Argentino se resumirá en una simple fuerza de defensa costera y nada mas, lo demas quedara a cargo de las FFSS.
Argentina toda pareciera que sigue el derrotero de un país centroamericano.
 
Argentina toda pareciera que sigue el derrotero de un país centroamericano.

No creo que acá se llegue a tanto, el tema es que pronto tendremos un punto de inflexión y será muy importante ver quienes tomaran las riendas desde allí, yo creo que la Izquierda Argentina, esta Izquierda centralizada en Bs As, Córdoba, Rosario y Mendoza le quedan a lo sumo 10 años de vida. Hay mucha gente que hoy esta trabajando para levantar cimientos en el otro espectro Político, donde hay buena gente y muy capaz. Queda poco, lo único triste de todo esto es saber que las cosas se van a salir de control por un tiempo.
 
Argentina toda pareciera que sigue el derrotero de un país centroamericano.

Creo que es peor que eso.

Desconocía el dato que sólo 12 provincias pueden sostener sus gastos públicos (intendentes, senadores, diputados, empleados públicos, salud, educación, etc). pero hay otras 12 provincias que no y que siempre tienen déficit pero que sobreviven gracias a la "coparticipación federal". O sea mis impuestos y el de todos Uds. no sólo sostiene a todos los empleados públicos de su provincia sino también de otras que literalmente "viven de arriba".

Un país federal dirán muchos, pero insostenible en el tiempo.
 
Estuve destinado durante un año y medio en un pais centroamericano caribeño,llamado Haití...y durante ese tiempo experimenté el verdadero caso del estado fallido.
No creo que acá se llegue a tanto, el tema es que pronto tendremos un punto de inflexión y será muy importante ver quienes tomaran las riendas desde allí, yo creo que la Izquierda Argentina, esta Izquierda centralizada en Bs As, Córdoba, Rosario y Mendoza le quedan a lo sumo 10 años de vida. Hay mucha gente que hoy esta trabajando para levantar cimientos en el otro espectro Político, donde hay buena gente y muy capaz. Queda poco, lo único triste de todo esto es saber que las cosas se van a salir de control por un tiempo.
No creo que terminemos exactamente igual.

Pero si podemos enfrentar problemas parecidos a los que se viven en esos países y eso no quiere decir que tenga las mismas consecuencias. Asistí a una charla de un economista del FIEL donde mostraba proyecciones de la fuerza laboral argentina a 5 años, y es desesperante lo que se estimaba. Va es más o menos lo que se encuentra en centroamérica.

Puede derivar en un estado fallido, si obviamente porque no hay pilares sólidos, pero no podemos afirmar seguros. Pero si seguimos por este camino vamos a tener problemas muy similares a los que se ven en centroamérica, eso si es seguro.
 
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