Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
4ta foto.... hay uno de zapatillas y polainas.
Ni para el show al ministro alcanza vestir un pelotón??
Estimado Comechingon
No es que quiera rebatirle su comentario....pero...
Estos miembros del EA son Comandos,fijese en los paracaidas ,armamento y otras miscelaneas para el combate.Es muy comun que las FFEE elijan cambiar parte de sus uniformes,generalmente el calzado,por favor busque fotos del SAS operando en Afghanistan,Irak u otro escenario reciente,hasta muchas veces dejan de lado la formalidad del uniforme,palabra que describe una uniformidad en la vestimenta de un sujeto.Cada Comando,GOE,Buzo Tactico,etc en nuestras FFAA tienen libertad de mejorar su rendimiento,su eficiencia y eficacia en la accion cambiando alguna parte de su uniforme.Las polainas que emplea,uno de ellos son la polainas de cuero que anteriormente usaba la IV Brigada Aerotransportada y se dejaron de emplear hace mas de 10 años,tal vez este Comando se siente mas protegido en sus tobillos con el uso de ellas.Para cerrar tambien busque fotos de los CCT de la USAF,tambien algunos cambian sus prendas o calzados y tambien hacen lo propio las FFEE del USARMY....los NAVY SEALS, esos si que no se equipa ninguno igual....cada uno a la hora de operar usa lo que le conviene para entrar en combate.
Saludos

 
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Con que pruebas? Vamos... así sea cualquier presidente, no tiene lógica que un presidente ordene eso.
No sólo es lógico, es de manual y aún así me parece reprochable.
Es muy OT... pero te recomiendo que busques la información que se ha aportado desde el lado de los familiares (no la aportada desde la política, me parece que no tiene sentido y solo ensucian los hechos por cuestiones electorales)... irremediablemente el árbol va a tapar el bosque. Saludos

PD: Tampoco tenía lógica que se detone un Arsenal propio... pero nuestros políticos no paran de innovar.
Finalizó el OT. Saludos
 
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El-comechingón

Fanático del Asado
Estimado Comechingon
No es que quiera rebatirle su comentario....pero...
Estos miembros del EA son Comandos,fijese en los paracaidas ,armamento y otras miscelaneas para el combate.Es muy comun que las FFEE elijan cambiar parte de sus uniformes,generalmente el calzado,por favor busque fotos del SAS operando en Afghanistan,Irak u otro escenario reciente,hasta muchas veces dejan de lado la formalidad del uniforme,palabra que describe una uniformidad en la vestimenta de un sujeto.Cada Comando,GOE,Buzo Tactico,etc en nuestras FFAA tienen libertad de mejorar su rendimiento,su eficiencia y eficacia en la accion cambiando alguna parte de su uniforme.Las polainas que emplea,uno de ellos son la polainas de cuero que anteriormente usaba la IV Brigada Aerotransportada y se dejaron de emplear hace mas de 10 años,tal vez este Comando se siente mas protegido en sus tobillos con el uso de ellas.Para cerrar tambien busque fotos de los CCT de la USAF,tambien algunos cambian sus prendas o calzados y tambien hacen lo propio las FFEE del USARMY....los NAVY SEALS, esos si que no se equipa ninguno igual....cada uno a la hora de operar usa lo que le conviene para entrar en combate.
Saludos

No sabía que los comandos tenían libertad de elección.
Lo tomé como faltante de equipo asignado, que ni para la visita del ministro alcanzaba.

Y lo relacioné con esta nota:
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Ojo que también ocurre en distintas unidades cuando se sale de maniobras de llevarse su equipo individual siempre autorizado por el jefe eso si; después para la presentación, desfile, marcha administrativa final, visita de autoridades en el terreno se usa el provisto. Un ejemplo; nosotros usábamos en las maniobras botas hitec y entre todos en el pelotón adquirimos en Regimiento Patricios equipo de agua ruso (el mejor equipo de agua por lejos). Hay jefes que permiten llevarse de todo y otros no;
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
No sabía que los comandos tenían libertad de elección.
Lo tomé como faltante de equipo asignado, que ni para la visita del ministro alcanzaba.

Y lo relacioné con esta nota:
Siempre desinformando...y eso que tiene a Generales,Coroneles,Hijo de Coronel,....entre sus asesores.Seguramente no les preguntaron y sacan las noticias en base a las mejores fuentes de informacion confiables,profesionales,nada tendenciosas,ecuanimes, y otros adjetivos como lo son los corresponsales FB,TWITTER,WSP...y otros mas.
 
4ta foto.... hay uno de zapatillas y polainas.
Ni para el show al ministro alcanza vestir un pelotón??

Te aclaro algo, sobre ese tema a veces cuando un hombre tiene problemas en sus pies (ya sea ampoyas u de otro tipo ) se autoriza el uso de un calzado diferente al reglamentario borsegui .

creo que ese debe haber sido el caso, yo he realizado marchas de 35 kms (full equipo) y habia algunos compañeros con el equipo de combate a pleno pero de zapatillas debido a problemas en sus pies propios de pasar muchos dias en el terreno .

En 2004/2005 eran furor los borseguies tacticos altama! nos autorizaron a comprar al que podia se usaba en el terreno, pero fin de maniobra en revista de equipo....debia estar todo lo reglamentario, y a los borsegos provistos habia que llevarlos si o si aunque supiéramos que no los íbamos a usar ...así que servían de buena almohada .

pd: tampoco se dice pero en vivac ...en ciertas horas se puede usar alpargatas para descansar los pies, y moverse en vivac, TE RECUERDO EL INFANTE SIN PIES Y MANOS OPERATIVAS ES UNA BAJA por eso desde chiquitos se enseña a cuidar eso .​
 

CHACAL

Colaborador
Colaborador
O tercer un modelo de paracaídas apto, para esas alturas etc, si se tiran cien y hay 40 personas lesionadas, en una práctica sin fuego desde tierra con fusil u otras, no llega uno vivo
Yo no hice las tablas, pero estamos hablando de un 40% en esas condiciones.
 
Amigos, para afirmar algo, con tanta firmeza, sobre un hecho en particular, el forista, debe manejar información privilegiada, razón por la que preferí, y de corazón lo hice, es desearle un buen fin de semana, tal vez sea su carácter así, pero como no lo conozco no lo juzgo.
La cuestión que cuarenta heridos, son 40, heridos, y dudo que saltarán 10.000. hay que evaluar el material, si es el adecuado, la técnica empleada, o faltará horas de entrenamiento, cuando escuché de esto no tenía conocimiento que causó la evacuación, tanto es así que pensé, que podría tratarse de una intoxicación, por algo que no estuviera, en buen estado.
Los saluda muy atentamente
Vizcacha
 
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BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Que bueno que ese ejercicio se hubiese llevado acabo en la Patagonia, no se, en Santa Cruz por ejemplo....
Se hicieron,pero de menor escala.Me comentaron que el proximo será en la Patagonia y tendrá mayor envergadura que este.Este ejercicio es el mas grande post Malvinas,por la cantidad de medios,personal y dias en el terreno,ni se imaginan los costos en combustible,en horas de vuelo,en racionamiento,viaticos,alquiler del tren,movilizacion desde asiento de paz,es descomunal para los tiempos que vivimos,lo soportan las Fuerzas con el apoyo del EMCFFAA.Tardará casi un mes la desmovilizacion de todas las unidades.Tienen que estar listas la primer semana de noviembre para desplegar nuevamente por las elecciones legislativas.
Lo importante es las lecciones aprendidas,las tablas de factor de planeamiento que se pusieron a pruebas,con este antecedente podes tener mejores planeamiento tactico,no importa si fue al Norte,puede ser empleada la experiencia al Sur.
 

FerTrucco

Colaborador
Por favor no se dejen llevar por la redes sociales,por aquellos periodistas que toman la informacion de redes sociales y hacen una nota,tambien quienes resaltaron el numero de heridos son diarios de dudosa veracidad en la informacion,en Cordoba Cadena 3 se hizo eco,cuando la gente vio a 18 ambulancias ingresar a la EAM,todos heridos ambulatorios,todos con capacidad de movimiento.El C-130 fue configurado para MEDEVAC en masa como parte de la ejercitacion,bien pudieran haber llegado a la EAM sentados en los asientos paracaidistas.El movimiento de ambulancias tambien fue parte del ejercicio,para ver como el HMCBA operaba como Nivel II PLUS.

¿Cómo que no podemos confiar en las redes sociales? Si en Twitter, por ejemplo, manadas de opinadores cuestionan que los paracaídas tengan agujeros, y que son de la época de la 2GM.
Lo curioso, además, como buena gata Flora, es que para muchos la situación general de equipamiento y adiestramiento es risueña por lo desmejoradas que están (todo es poco y es viejo), pero seguramente si se invirtiera en material moderno pondrían el grito en el cielo de por qué se gasta plata en los militares.
 
¿Cómo que no podemos confiar en las redes sociales? Si en Twitter, por ejemplo, manadas de opinadores cuestionan que los paracaídas tengan agujeros, y que son de la época de la 2GM.
Lo curioso, además, como buena gata Flora, es que para muchos la situación general de equipamiento y adiestramiento es risueña por lo desmejoradas que están (todo es poco y es viejo), pero seguramente si se invirtiera en material moderno pondrían el grito en el cielo de por qué se gasta plata en los militares.

Cierto, pero igualmente hay determinadas cosas que el Estado tendría la obligación de hacerlas, guste o no guste a la gran mayoría, complique o no en el ámbito electoral. La compra de armas es un excelente ejemplo...
 

Jorge II

Serpiente Negra.
¿Cómo que no podemos confiar en las redes sociales? Si en Twitter, por ejemplo, manadas de opinadores cuestionan que los paracaídas tengan agujeros, y que son de la época de la 2GM.
Lo curioso, además, como buena gata Flora, es que para muchos la situación general de equipamiento y adiestramiento es risueña por lo desmejoradas que están (todo es poco y es viejo), pero seguramente si se invirtiera en material moderno pondrían el grito en el cielo de por qué se gasta plata en los militares.
Por un lado mejor que la gente piense en eso y los de afuera también. No hay que prestar atención de lo que dice la gente menos aun en el periodismo.
 
Cierto, pero igualmente hay determinadas cosas que el Estado tendría la obligación de hacerlas, guste o no guste a la gran mayoría, complique o no en el ámbito electoral. La compra de armas es un excelente ejemplo...
El "tema" es que esto NO se realiza...(salvo los equipos para la Infanteria y a cuentagotas)...
 
Nuevamente ingreso a ZM porque sino quedan estos mitos urbanos.
Tengo 3600 hs de C-130 y miles de paracaidistas lanzados,decenas de ejercicios con tropas aerotransportadas,años...años desde 1992 hasta mi ultimo vuelo en el año 2006,inicié este tipo de ejercicios de una GUB en el NOA,el Ejercicio Jaguar fue uno de ellos.
Pues bien,entonces vayamos a los hechos.
1.Estuve en la recepcion del C-130 que trajo a los heridos a la EAM,pues ese dia asistí a una ceremonia y me iterioricé del vuelo.
2.No es como Usted lo plantea un solo lanzamiento,fueron TODOS los lanzamientos de la IV Brigada Aerotransportada,el Ejercicio General Arias tiene varias fases,pero para no ser muy largo,la FASE LANZAMIENTO DE TROPA Y CARGA PESADA,ya se cumplió con 925 HOMBRES LANZADOS.Es decir la fase de poner en tierra a los miembros de la IV Brigada Aerotransportada está cumplida,ahora continuaran las fases avance,toma de terreno y objetivos,ataque y consolidacion que requieren lanzamiento de carga pesada ( artilleria,camiones,municion,viveres,etc,etc).Ademas del CAS que apoya la FAA con EMB312,A4AR y PAMPA III.
3.Para lanzamiento en masa de tropa adiestrada,se calcula un 33% de bajas ( esguinces,quebraduras,muertes),para una zona de lanzamiento como lo es San Antonio de los Cobres,La Quiaca,y otras ZL/DZ de alta montaña,se calcula un 38% de bajas.
4.Los valores de baja tenidos por la IV Brigada Aerot.en este ejercicio fueron EXCELENTES!!!.esto pone de manifiesto el gran adiestramiento de sus Cuadros y Soldados,estos los SV tienen gran adiestramiento,pues ingresan con 18 años y se van de baja con 28 años,son 10 años de saltos y ejercitaciones,son muy buenos soldados paracaidistas.
5.No todos los heridos eran paracaidistas,algunos presentaban alguna afeccion propia de un ejercicio,nuevamente EXCELENTE,en el Ejercicio Gral Arias operan 2975 hombres hasta ayer y hoy superan los 3000 hombres en el terreno,en el MAYOR EJERCICIO TACTICO POST MALVINAS.

Por favor no se dejen llevar por la redes sociales,por aquellos periodistas que toman la informacion de redes sociales y hacen una nota,tambien quienes resaltaron el numero de heridos son diarios de dudosa veracidad en la informacion,en Cordoba Cadena 3 se hizo eco,cuando la gente vio a 18 ambulancias ingresar a la EAM,todos heridos ambulatorios,todos con capacidad de movimiento.El C-130 fue configurado para MEDEVAC en masa como parte de la ejercitacion,bien pudieran haber llegado a la EAM sentados en los asientos paracaidistas.El movimiento de ambulancias tambien fue parte del ejercicio,para ver como el HMCBA operaba como Nivel II PLUS.

Estimado Jorge...que el arbol no le haga no ver el bosque por favor,dejen al Ejercito Argentino y a la Fuerza Aerea Argentina con su adiestramiento que es muy satisfactorio,sino miren Noticias de la FAA para saber lo ocurrido anoche con el apoyo de los A4AR y KC-130.
Atras hay un imenso bosque,como que el Comandante en Jefe de las FFAA haya ordenado espiar a los familiares de los Heroes del ARA SAN JUAN...ese si que es un bosque de la p madre.
Sigan adelante el Ejercito y la Fuerza Aerea operando en el NOA como hace tiempo que no se realizaban.
Palabras de Taiana..." el MdD no escribirá un solo renglon,una sola palabra para explicar lo informado por los diarios referentes a los heridos..."(SIC)
Saludos cordiales
Hola Don, muy interesante. Me queda una impresión bárbara por el porcentaje de bajas por incidente en el procedimiento.
En caso de una operación de combate real se puede esperar un máximo de bajas tan alto?. Es perder un tercio de una fuerza que por naturaleza ya es disminuida.

Me hizo acordar a una historia en instagram de una chica de Polonia, campeona mundial de salto estilo libre en el equipo de Red Bull. Subió un video de un lanzamiento de soldados en un ejercicio en Polonia y se horrorizaba de lo fuerte que es el golpe con que aterrizan los soldados y preguntaba por qué no usan parapentes si no es tanta la diferencia en precios.
Yo le comenté que tienen cierto control esos paracaídas redondos, pero que no sería tan seguro un lanzamiento en masa con control total por parte del paracaidista y apertura manual. Eso lo entendió, pero igual el golpe le parecía mucho, que graves lesiones pueden ocurrir con tales impactos.

Leyéndolo con esos porcentajes de bajas me da espina.
 
En si el porcentaje fue alto más aun en un solo lanzamiento; tengan en cuenta que una cosa es el lanzamiento de combate y otra es el lanzamiento de adiestramiento que es lo que se está haciendo; y tener la mitad del avión lesionado es que algo se ha fallado; el oficial de operaciones, el oficial de inteligencia, los plegadores, algo pasó para que ocurra esto; igualmente todo está previsto por si ocurre lo que ocurrió.
El paracaídas es apto para esas alturas, incluso el equipamiento individual.
Por eso, el resultado fue un fracaso, pero para eso están los ejercicios, en un combate es una pérdida descomunal, de 100 tener 40 lesionados es mucho la pérdida.
 
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