Gracias por la aclaración brigadier, pensé que había fallado el adiestramiento, fue un gran ejercicio entonces.
Saludos .
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
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Saludos .
FerTrucco
Colaborador
Sin ser paracaidista, deduzco que el tiempo en el que el soldado está en el aire es su momento más vulnerable. Ergo, la ecuación debiera ser bien fina entre bajar lo más rápido posible y no estrellarse contra el suelo.
¿El resultado fue un fracaso?
No, pensé eso frente a los porcentajes, pero Bigua lo aclaro....así que nada me quedo con su explicación.
ya entiendo que no es su ambiente natural, pero aprovechando el nivel del ejercicio y cantidad de medios empleados , no hay ningun elemento de IMARA participando ? aunque sea como "observadores" ?
Jorge II
Serpiente Negra.
Comentaban en Perú que quedaron maravillados la tremenda eficiacia, poder de fuego y potencia que tiene el UH1Y Venom para operaciones anfibias, de asalto aereo y operaciones en general. Tremenda maquina que al ser más chiquito que el BlackHawk pero con los mismos motores que esto le convierte en una ferrari en las montañas. Si es verdad o no, no losé. pero es un aparato interesante.
No conozco sus prestaciones, pero de que es hermoso es hermoso.
Vos crees que es lugar donde se va a empeñar es esa zona???.....hay que usar lo que corresponde donde corresponde, si no está gastando medios y $ al pedo al llevar algo que no se va a empeñar en el norte en este tipo de operación...ya el proximo año en el sur seguramente van a tener su oportunidad
Estimado Biguá, usted cree que eso pueda ser un punto de inflexión en cuanto a la política nacional respecto a sus fuerzas armadas?. Porque, digamos, es llamativo.
En algún momento va haber un punto de inflexión, ya sea por necesidad o por espanto. Esperemos que no sea demasiado tarde.
Yancowan
Le voy a dar mi impresion de toda esta realidad.
1.Estos ejercicios de comprobacion donde intervienen un gran numero de personal y medios son producto enteramente de la labor del Estado Mayor Conjunto de las FFAA y las Fuerzas,en planificacion y ejecucion.
2.La politica nacional y mas especificamente la politica de defensa,que es muy escasa en la actualidad y desde 1983,solo toma una posicion de observacion,son informados de la caracateristica del ejercicio,sus objetivos etc,pero no hay nada mas que eso,no hay decisiones,ni otras consideraciones mayores,es decir respondiendo a su pregunta,no será un punto de inflexion,será un ejercicio de comprobacion muy importante para las FFAA,no mas de eso.
El pais vive momentos dramaticos con los ultimos numeros de la realidad, 18,8 Millones de pobres (40,6%) y lo mas triste 5,9 millones de niños hasta los 14 años pobres (54,3 % de pobreza infantil),ante esta realidad hay muy pocas respuesta a su pregunta.
Fijese que solo trascendió la noticia del MEDEVAC con los 35 heridos,noticia mal intencionad si la hay,levantada de redes sociales,sin ningun asidero profesional,y luego ningun comentario más,solo aquellos que siguen las redes sociales OFICIALES del EA,FAA,MdD,se enteran,pero es minusculo el universo de seguidores de este tema.
Si es llamativo,que en las circunstancias y realidad que se encuentran las FFAA Argentinas,puedan desarrollar un ejercicio de tal magnitud,en medios y tiempo de ejecucion,eso es lo llamativo,que para Ustedes debería sintetizarse en prestigio,compromiso,humildad,trabajo en equipo,responsabilidad y servicio a la Nacion.
Este ejercicio ya es comentado en varios paises vecinos como un gran logro en adiestramiento.
Última edición:
Sin duda es un prestigio y así lo hacen sentir a los que mostramos interés por la temática y lo relacionado a las FFAA.
Yo como civil quizá tenga una mirada ajena a toda esta circunstancia, y quizá eso me haga ver algunas cosas desde una perspectiva diferente. Habiendo crecido mi adolescencia en los comienzos del nuevo milenio, y estando interesado en este ámbito desde joven, pude percibir como fue mutando la percepción general en cuanto a las FFAA. Creo que si bien queda recelo hacia ellas, es un cuco que empieza a quedar viejo y sobre todo por una cuestión generacional, pero también comienza a haber un cambio de percepción, creo yo, al menos en una pequeña parte de la gente, y eso me parece que es algo loable a tener presente.
Le agradezco su respuesta, completa, precisa, cordial y humilde como siempre.
Hoy en día y en muy diversos foros se discute el uso de tropas paracaidistas, salvo en la inserción de unidades especiales donde siguen siendo un método valido.
Es prácticamente inimaginable un salto de combate al estilo segunda guerra mundial debido al cada vez más extendido uso de los manpads, recordar a los que no tengan experiencia paracaidista que los saltos de combate se hacen a la altura más baja que el equipo permite (a la que se puede abrir el paracaídas de emergencia que en mi época era de cien metros) por lo que no serian de extrañar saltos de combate (que no de entrenamiento) a doscientos metros . A esa altura algo del tamaño y de la "agilidad" de un C130 se puede convertir fácilmente en una catástrofe. La dispersión de las tropas por muy diversos factores, climáticos, combate, problemas en la linea etc etc, hace que hasta su reagrupación puedan ser fácilmente neutralizados por tropas de mayor envergadura o por blindados ya que en occidente no tenemos muchos "vehículos paracaidistas" , al contrario que los rusos.
Como bien decía el compañero, la tasa de bajas siempre va a ser alta ya no solo por los peligros inherentes al salto sino por sorpresas en la meteo (Un tío/abuelo mío tuvo 11 muertos por un cambio repentino en el viento que sacó a las tropas de la zona de salto llevándoselas al mar donde se ahogaron, como dijimos antes, en entrenamiento se salta más alto entre 1000 y 1500 pies, 300 ó 500 metros) a cambios en la zona de combate etc.
Incluso en la Segunda Guerra mundial los desembarcos paracaidistas fueron muy costosos en vidas, solo hay que recordar Creta por los alemanes y Market Garden por los aliados. Hay quien a veces me dice si pero Eben Emael? a lo que contesto que fue más una operación pequeña al estilo de fuerzas especiales o de comandos y encima fueron en planeadores por más que eran paracaidistas. Los alemanes después de la "victoria" de Creta utilizaron a sus paracaidistas como tropas de infantería regular en Rusia, en Italia etc
Hoy con el uso de los helicópteros o incluso del Osprey puedes dejar en el suelo a grupos de soldados sin riesgo de lesiones, van artillados por lo que pueden tener cierta protección en la aproximación y además los dejas más o menos agrupados. Es cierto que también pueden ser derribados, pero cuantos tenes que tirar para igualar a las perdidas de un solo Hercules?.
Son cuestiones que se hacen los analistas militares pero por suerte creo que seguiremos teniendo fuerzas paracaidistas para rato solo hay que ver los últimos paracaídas norteamericanos (unos raros cuadrados con picos) que permiten una velocidad de descenso menor y que quedan muy lejos en prestaciones de los t10, efa 668 etc
Última edición:
Estimado Biguá, solo para aclarar un poco el panorama respecto al tema de la pobreza, creo que es válido mencionar que la pobreza en la Argentina se mide de manera diferente a otros paises. En mediciones de la CEPAL, Banco Mundial, etc. Argentina es uno de los paises menos pobres a nivel regional.
Jorge II
Serpiente Negra.
Esto se ve en los ingresos a la Fuerza, igualmente comparado con otros países incluso del primer mundo y por lo que yo conozco todavía aquí se pide antecedentes penales, carnet de vacunación y primario completo para ser voluntario que es el ingreso mínimo porque para las escuelas de suboficiales y oficiales se le exige mucho más. Y eso que se sacaron muchos requisitos
Jorge II
Serpiente Negra.
Cada pais tiene su doctrina; en general en los países occidentales las tropas paracaidista son más bien una fuerza de élite sin ser élite (comando, fuerzas especiales); más que nada por ser un adiestramiento de los más duros dentro del Ejército; paradojas del destino es que muchas fuerzas paracaidista saltan poco y nada, el tema es tener una fuerza todoterreno para distintas operaciones. Los Rusos es una fuerza independiente y los Chinos sus fuerzas paracaidistas son de su Fuerza Aérea.
Esperemos lo incluyan en el presupuesto, porque en el proyecto no está previsto aún.
FerTrucco
Colaborador
Perdón que me enganche en la respuesta, pero adhiero totalmente. Dios (y la gente de uniforme) sabrán qué otras cosas se postergaron o dejaron de hacer para realizar este ejercicio. La frase "ponelo en el presupuesto y vemos cómo hacemos" debe ser una de las más repetidas en este momento (solamente detrás del "no hay plata para eso").
Mucho pulmón, mucha inventiva y me animaría a decir que también hay un sano espíritu de cuerpo castrense, en donde en este caso dos Fuerzas sumaron recursos para un ejercicio de semejante magnitud.
Desde el lado político del asunto, ya vimos la participación: "lo seguimos por las redes" y la foto del Ministro.
Para que ya no tengan dudas sobre el tema...
Para que reconozcan las verdaderas intenciones de los medios de prensa...
Para que descubran que muchas veces los medios arman noticias tomando como fuentes a las redes sociales...
Para que en otras oportunidades utilicen en sus propios analisis los porcentajes de bajas ante la masa de despliegue de personal lanzado y operando...
En definitiva,para que una vez más comprendan que las FFAA son profesionales y realizan sus actividades apegadas a las leyes y reglamentos.
Por favor lean cada parrafo.
Además Señores,cuando escribo algo en ZM me respaldan 42 años de servicios a la Patria,aunque algunos no lo quieran ver...nunca les voy a escribir nada fuera de la logica y armonia con las cosas ( Santo Tomas de Aquino)
Muy bien por el Ejercito Argentino.
.Muchas gracias
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Es asi Carlos en el año 2022 no hay asignado presupuesto para un ejercicio a nivel GUB,con apoyo de la FAA en transporte,apoyo de fuego cercano y otros.
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El mayor ejercicio post Malvinas de las Fuerzas Armadas argentinas
Con la participación de más de tres mil efectivos del Ejército, pertenecientes a las unidades de rápida movilización, como la FDR (Fuerza de Despliegue...
