Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[Bizcochito]

Es que no terminamos de asumir que perdimos.
En 1945 Alemania perdió la guerra. Antes de su inicio, le reclamaba a Francia los territorios de Alsacia y Lorena. Finalizada la guerra asumió la derrota y cesó en su reclamo. Luego se dedicó a construir una unión europea, codo a codo con quienes la habían derrotado.
La frase de Boris Johnson resume perfectamente la posición inglesa. Antes de la guerra, para ellos las islas eran un territorio de ultramar, luego de la guerra son un territorio británico que reconquistaron a sangre y fuego. Y de eso no se van a olvidar más. Para ellos, el statu quo de las islas se modificó totalmente en el 82.

Los Alemanes son más inteligentes, no abren la boca, pero poco a poco les vienen enroscando la víbora. Hay cosas que no se olvidan..........

 

[Alfredo César]

Es que en una negociación, tenes que empezar con:
¿cómo hacemos para llegar a un acuerdo? que necesitas vos y que necesito yo...como vas acercando posiciones...y si hay temas complejos, ponerlos en la mesa pero dejarlos para cuando lo demás avance.

Haber hecho lo que hizo el patético presidente que tenemos, ni siquiera empezó a ser una conversación. Fue iniciar una reunión sacando el pecho creyendose el estadista mundial.

 

[FerTrucco]

Fue un primer contacto que no daba para hablar de esos temas. Si el encuentro salía bien iba a generar futuras reuniones donde sí se podía tratar del tema de Defensa. Pero la arrunió de una.

Se supone que la reunión la pidió GB. Estas cosas se preparan, y si no tranquilamente lo escuchás a BJ (que seguramente habrá tenido la idea de comprar morfi o algo que ya no pueden comprar en Ucrania) y le decís: "Very good. Podemos verlo, pero también nos gustaría ver si cerramos de una vez por todas lo de la rueda lenta (creo que ya ni vale la pena), o lo de los cartuchos de los SEM".
Pero no, parece que garpa más decir "o nos devuelven las islas o no hablamos de nada". Lujos raros que nos damos...

 

[BIGUA82]

Es que no terminamos de asumir que perdimos.
En 1945 Alemania perdió la guerra. Antes de su inicio, le reclamaba a Francia los territorios de Alsacia y Lorena. Finalizada la guerra asumió la derrota y cesó en su reclamo. Luego se dedicó a construir una unión europea, codo a codo con quienes la habían derrotado.
La frase de Boris Johnson resume perfectamente la posición inglesa. Antes de la guerra, para ellos las islas eran un territorio de ultramar, luego de la guerra son un territorio británico que reconquistaron a sangre y fuego. Y de eso no se van a olvidar más. Para ellos, el statu quo de las islas se modificó totalmente en el 82.

Inglaterra tiene aun enclaves coloniales nacidos en la doctrina del Alte Mahan,aun practica el colonialismo en el siglo XXI,Mahan tenia mucha razón para ejercer el dominio del mundo mediante la doctrina tasalocratica,habia que apoderarse de territorios escenciales para la navegacion y usufructo de sus riquezas primarias para asegurar la Rev.Industrial y ser el faro del mundo.
Ahora bien las Islas Malvinas son el unico vestigio de colonialismo que le es hostil,que mantiene latente el conflicto con quien es poseedor por razones historicas,geograficas y otras de esas tierras,como definia el mismo Mahan a la trilogia,Conflicto-Crisis-Guerra.
Sus otros enclaves coloniales les son amistosos,cooperadores, o bien se han congraciados con el imperio decayente,pero imperio por los modos.
Mi posicion siempre fue que no se puede comparar la SGM,ni los efectos sobre Alemania post guerra,pues los motivos son otros,muy distintos a los que vivimos los nacidos en esta Patria desde 1806 hasta nuestros dias.
Aquello es la Union Europea que triunfa ante un modelo nacido post Versalles,lo nuestro es colonialismo puro,que la mayoria de las naciones de Europa practicaron en el Siglo XIX...solo una de ellas sigue practicándolo en el siglo XXI.

 

[BIGUA82]

Se supone que la reunión la pidió GB. Estas cosas se preparan, y si no tranquilamente lo escuchás a BJ (que seguramente habrá tenido la idea de comprar morfi o algo que ya no pueden comprar en Ucrania) y le decís: "Very good. Podemos verlo, pero también nos gustaría ver si cerramos de una vez por todas lo de la rueda lenta (creo que ya ni vale la pena), o lo de los cartuchos de los SEM".
Pero no, parece que garpa más decir "o nos devuelven las islas o no hablamos de nada". Lujos raros que nos damos...

La reunion fue promovida por UK ante el escenario de 2023-24 sin alimentos,sin energia en casi toda Europa.Hay una situacion latente en Europa cuando pasen los calores del verano y las empresas que soportan el entramado logistico para la alimentacion estan viendo... o se recurre a China o a America Latina para comodities alimentarios,creo que China nuevamente se sentará a esperar un ascenso mas como potencia,USA no podrá ayudar a todos esta vez.La unica solucion es terminar con la guerra en Ucrania.

 

[Charly B.]

lo de los cartuchos de los SEM

Eso lo tenemos que resolver nosotros. Pagar lo que nos piden para un sistema discontinuado y del cual somos el único usuario o sinceramiento: acá no se invierte nada, 0, CERO. A chatarrear y listo.

 

[spirit666]

Se supone que la reunión la pidió GB. Estas cosas se preparan, y si no tranquilamente lo escuchás a BJ (que seguramente habrá tenido la idea de comprar morfi o algo que ya no pueden comprar en Ucrania) y le decís: "Very good. Podemos verlo, pero también nos gustaría ver si cerramos de una vez por todas lo de la rueda lenta (creo que ya ni vale la pena), o lo de los cartuchos de los SEM".
Pero no, parece que garpa más decir "o nos devuelven las islas o no hablamos de nada". Lujos raros que nos damos...

Te soy sincero...tenemos un Presidente que todos los días se pega un tiro en el pie, desde el "Nosotros bajamos de los barcos", la declaración de amor a Putin, Garganta Profunda o los errores cuando comparaba los contagios entre Suecia y nuestro país. Lo sucedido con Boris, no escapa a la realidad.

Impresentable y ésa es la imagen del país que queda en el mundo.

 

[Alfredo César]

Te soy sincero...tenemos un Presidente que todos los días se pega un tiro en el pie, desde el "Nosotros bajamos de los barcos", la declaración de amor a Putin, Garganta Profunda o los errores cuando comparaba los contagios entre Suecia y nuestro país. Lo sucedido con Boris, no escapa a la realidad.

Impresentable y ésa es la imagen del país que queda en el mundo.

Al final...De la Rúa no era tan malo...

 

[tanoarg]

Al final...De la Rúa no era tan malo...

si, pero en esa epoca se llego a un 3,5% de inflacion mensu...no, nada..deja.

 

[Spatium]

Los británicos tienen esa política de poner sus huevos en múltiple canastas alrededor del mundo. La muestra cabal del buen resultado que les da esa política es justamente nuestro caso. A donde vamos (en busca de reequipamiento militar digamos) encontramos algún tipo de bloqueo. No sé si está cornfirmada o es cierta la info que dice que China no nos vendería misiles antibuque, en caso que compraramos el JF-17, por presión británica. Me pareció leerlo en alguna parte.

Hola CirculodeMohr

En fuentes occidentales, desde China nunca se menciono el impedimento de la venta de armamento antibuque.

El problema es que la FAA no lista ese armamento para ningún sistema sea Kfir o F-16 (bueno este ultimo difícil se apruebe EE.UU.).
Reglamentariamente la ARA es la habilitada, específicamente el COAN el que tiene la misión de la protección del espacio aéreo sobre el mar!

Mientras tanto en la periferia sin contar al Reino Unido...

Brasil:
- Lynx Wildcat con Rafael Spike ER (antes usaban los Sea Skua)
- Sikorsky S-70B Sea Hawk adaptados para los AGM 119B Penguin MK2 MOD7
- Airbus Super Cougar recupera volver a usar Exocet como tenian los viejos Agusta Sikorsky S-61D-3 Sea King
- Gripen NG operara con RBS-15

Chile:
- Eurocopter AS.532SC Cougar habilitados para AM-39 Exocet
- F-16 Block 50, habilitados para uso de sus diez Boeing AGM-84 Harpoon II (incorporados en 2006)

Argentina:
- Super Etendard con AM-39 Exocet. No vuela ninguno (!) (SUE 11 / SEM 5)
- Sea King, dos adaptados (2003) para AM-39 Exocet
- Un P-3B Orion con pilón e integración de computadora con el misil AM-39 Exocet

Saludos

 

[tanoarg]

El problema es que la FAA no lista ese armamento para ningún sistema sea Kfir o F-16 (bueno este ultimo difícil se apruebe EE.UU.).
Reglamentariamente la ARA es la habilitada, específicamente el COAN el que tiene la misión de la protección del espacio aéreo sobre el mar!

si, pero eso es un impedimento que se resuelve sumamente facil, ya sea de forma directa o indirecta, en dos simples y sencillos pasos.
con un microvoluntad, se cambia la cosa de forma bilateral o unilateral.

 

[Daniel1962]

Al final...De la Rúa no era tan malo...

Te soy sincero...tenemos un Presidente que todos los días se pega un tiro en el pie, desde el "Nosotros bajamos de los barcos", la declaración de amor a Putin, Garganta Profunda o los errores cuando comparaba los contagios entre Suecia y nuestro país. Lo sucedido con Boris, no escapa a la realidad.

Impresentable y ésa es la imagen del país que queda en el mundo.

Los Alemanes son más inteligentes, no abren la boca, pero poco a poco les vienen enroscando la víbora. Hay cosas que no se olvidan..........

En que estado esta nuestro pais para negociar actualmente, en que condiciones económicas, cual es el prestigio de esta Administración de acuerdo con las noticias que le llegan al bien alimentado Primer Ministro de UK, se me ocurre que necesitamos mejorar de lo contrario todo se hace muy cuesta arriba.

Es que justamente esa es la cuestión Derru, ellos ganaron, en su visión ellos no tienen porque ceder o sentarse a hablar con nosotros. Alguien acá nombro a Alemania, lo que provoco la Segundo Guerra Mundial no fue simplemente el ascenso del Facismo sino las condiciones Leoninas del Tratado de Versailles, esto llevo inexorablemente a una nueva confrontación y es por esto que terminada la SGM cambiaron los modos para con los Alemanes.

Nosotros no somos Alemania, no somos Tíos de los Ingleses como lo son los Alemanes, no tenemos historia en común mas allá de algunos detalles, no tenemos que mezclar las cosas. En estos momentos ellos tienen "La sartén por el mango" y no les interesa negociar, el Ingles solo pasa a una fase de negociación cuando pierde o sabe que va a perder, nunca se van por las buenas de ningún lugar y cuando se van te dejan una bomba de tiempo para que entretengas, o te la hacen después.

Los únicos que les pueden torcer el brazo a los Ingleses son los Estadounidenses, si acá quisieran sentar a negociar de una vez a los Ingleses deberían acercar posiciones con el BRICS, tratar de arreglar el Mercosur, y comenzar a tener vínculos mas estrechos con Rusia y China. No estupideces como las que hacen nuestros Gobernantes, Negocios, Alianzas serias, Armamento, Desarrollo Industrial y Energético, y utilizar esto para comenzar a ganar relevancia Regional e Internacional, entre mas armamento compres y mejor te lleves con Brasil, Chile, Peru, Uruguay, Paraguay y Bolivia, es mi opinión que los mismos Yanquis los sientan a los Ingleses a discutir el tema "Malvinas". Este es el momento de comenzar a hacerlo, con el AUKUS la Argentina tiene una gran posibilidad de ganar relevancia nuevamente, el único problema es que necesitamos gente comprometida, tanto en la Política como en las FF.AA, cosa que ahora no las tenemos.

Es que no terminamos de asumir que perdimos.
En 1945 Alemania perdió la guerra. Antes de su inicio, le reclamaba a Francia los territorios de Alsacia y Lorena. Finalizada la guerra asumió la derrota y cesó en su reclamo. Luego se dedicó a construir una unión europea, codo a codo con quienes la habían derrotado.
La frase de Boris Johnson resume perfectamente la posición inglesa. Antes de la guerra, para ellos las islas eran un territorio de ultramar, luego de la guerra son un territorio británico que reconquistaron a sangre y fuego. Y de eso no se van a olvidar más. Para ellos, el statu quo de las islas se modificó totalmente en el 82.

(y dirigido a algunos más, ya me aburrí de citarlos a todos...)

Buenas tardes.
(Buenas noches para los que estén del Atlántico para allá)

Por si no se dieron cuenta este es el hilo del MinDef. Los veo medianamente desubicados y offtopiqueadores.

Asi que vayan cortándola.

Por ahora va un: Gracias.

Después edición y sanciones.

 

[Spatium]

si, pero eso es un impedimento que se resuelve sumamente facil, ya sea de forma directa o indirecta, en dos simples y sencillos pasos.
con un microvoluntad, se cambia la cosa de forma bilateral o unilateral.

Estimado Tano
para nosotros es sencillo, pero desde el ejecutivo ...
hemos visto la ultima Reunión de los cráneos de la comisión de defensa,
esperemos!
Saludos

 

[elkahn]

Hoy después de bastante atraso se presentó en Diputados el proyecto de ley del Régimen del personal militar. Se habla en la Comisión de que hubo un buen grado de consenso pero faltan algunos puntos. Y que hay ánimo de avanzar en todas las partes políticas. Se apunta a su aprobación hacia fin de año.
Había quedado un poco en el tintero.
Saludos!

 

[juanlamxix]

La reunion fue promovida por UK ante el escenario de 2023-24 sin alimentos,sin energia en casi toda Europa.Hay una situacion latente en Europa cuando pasen los calores del verano y las empresas que soportan el entramado logistico para la alimentacion estan viendo... o se recurre a China o a America Latina para comodities alimentarios,creo que China nuevamente se sentará a esperar un ascenso mas como potencia,USA no podrá ayudar a todos esta vez.La unica solucion es terminar con la guerra en Ucrania.

EDITADO
NO CORRESPONDE A MINDEF

 

[Brasil]

Brasil:
- Lynx Wildcat con Rafael Spike ER (antes usaban los Sea Skua)
- Sikorsky S-70B Sea Hawk adaptados para los AGM 119B Penguin MK2 MOD7
- Airbus Super Cougar recupera volver a usar Exocet como tenian los viejos Agusta Sikorsky S-61D-3 Sea King
- Gripen NG operara con RBS-15

Hasta tenia me olvidado del Spike, no sé si continua, creo que van por el Sea Venon.
Incluir en la lista de Brasil el P-3AM Orion con Harpoon

 

[Ale]

Hoy después de bastante atraso se presentó en Diputados el proyecto de ley del Régimen del personal militar. Se habla en la Comisión de que hubo un buen grado de consenso pero faltan algunos puntos. Y que hay ánimo de avanzar en todas las partes políticas. Se apunta a su aprobación hacia fin de año.
Había quedado un poco en el tintero.
Saludos!

¿De la ley de reservas nada?

 

[elkahn]

¿De la ley de reservas nada?

De lo que llegué a ver de la Comisión nada, y creo no estaba en el temario. Ví la transmisión en vivo por yt pero no toda. Supongo la colgarán en el canal de diputados.

 

[Seba_Concordia]

OFF TOPIC

Se avisó en reiteradas oportunidades que estaban derrapando fuera del tema del hilo.

 

[nico22]

Fuerzas de Defensa Argentinas​

Uno de los grandes aprendizajes que dejó la Guerra de Malvinas, en donde la enorme mayoría de las comunicaciones militares y diplomáticas argentinas fueron interceptadas y decodificadas por el enemigo o bien por terceros países que luego entregaban esta información al enemigo, es contar con sistemas de comunicaciones propios y seguros.
Por eso es muy interesante esta noticia de que la empresa estatal ARSAT, la empresa nacional de telecomunicaciones, se encuentra desarrollando un sistema de comunicaciones encriptadas basado en métodos post-cuánticos (PQC), llamado CryptoComm.
Entre las distintas aplicaciones que podrá tener este sistema se encuentran obviamente las vinculadas a comunicaciones y transmisiones de información del ámbito de defensa o diplomático.
Fuentes: https://www.arsat.com.ar/estamos.../comunicaciones-seguras/
https://periferia.com.ar/.../arsat-desarrollo-un-sistema.../