Argentina rechazó el Su-30MK...?

O sea que un Rafale costaria lo mismo que un M2k mkII ?

y el Su-35 costaria lo mismo que el Su-30mk2 de la FAV?

no entiendo...
 
mendogroso dijo:
Entre 50 y 60 millones por cada SU-30MK2 no es caro. estamos hablando entre 500 a 600 millones y con armamento y todo no spueraria los 1000 millones por 10 de esos bichos con armas y repuestos para varios años..

Gastar una fracción de ese monto en armamento en un año electoral es imposible.
 

AMX

Colaborador
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Hoot dijo:
O sea que un Rafale costaria lo mismo que un M2k mkII ?

y el Su-35 costaria lo mismo que el Su-30mk2 de la FAV?

no entiendo...

Isso mesmo, os franceses estão desesperados. :D

Mas os dois lobbies estão bastante fortes e a disputa vai pegar fogo. Ganhará quem oferecer melhor pacote de contrapartidas comerciais e transferência REAL de tecnologia. No FX-1, a Dassault ofereceu UMA bancada de integração e mais nada, ao escorchante preço de US$ 70 milhões a unidade (AI!). Era um absurdo! O Rafale nos custará o mesmo com a possibilidade de fabricar parte do bicho em Gavião Peixoto. A Knaapo nos abre possibilidades de fabricação parcial aqui e transfere tecnologia espacial e um gordo pacote de contrapartidas comerciais, condições mais que suficientes para contrabalançar o lobby da Embraer/Dassault no Congresso.
 

AMX

Colaborador
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Hoot dijo:
Leyendo lo de AMX, me pregunto que pasara con los M2K-C si la FAB
elige los aviones rusos?.

Yo cansé de intentar entender la FAB :confused: , pero hallo difícil Brasil comprar los Flankers....todo depende de la EmFraer.

Si Brasil comprar los Rafales nosotros vamos a recibir más 12 Mirage 2000 para gap hasta la llegada de los Rafales, y después ellos serán enviados para 2 nuevos escuadrones en el Norte y Nordeste de Brasil.

En ese caso Brasil hasta puede modernizar los Mirage 2000. :mad:
 
AMX dijo:

AJAJAJAJAJA... :D :D :D :D :D


AMX dijo:
Si Brasil comprar los Rafales nosotros vamos a recibir más 12 Mirage 2000 para gap hasta la llegada de los Rafales, y después ellos serán enviados para 2 nuevos escuadrones en el Norte y Nordeste de Brasil.

En ese caso Brasil hasta puede modernizar los Mirage 2000. :mad:

Lei que esos 24 M2000 serian modernizados por Dassault a un standar minimo
M2k-5, eso estarian ofreciendo en caso de ser elegido el Rafale.

Dassault hizo una advertencia a Brasil para que no tocaran esos M2000 sin su
autorizacion... es asi?
 

joseph

Colaborador
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Es en el Su-35 donde estarian integrandose equipos france$e$ (thales?)??? por que si es asi y el Su-30mk2 anduvo entre los 50 y 60M, no me quiero ni imaginar cuanto terminara costando un Su-35

Hoot la familia Su-27 a demostrado tener una capacidad para aceptar un equipo muy variable, el Su-35 puede ser perfectamente equipado con equipo ruso o de otras nacionalidad como Israel o Francia. Por el otro lado el precio depende de muchos factores por lo que el monto puede variar en algunos millones por diversas razones.
 
A eso voy, si el avion solo con componentes rusos cuesta 50M, cuanto
costaria entonces un avion "superior" como el Su35, si este ademas cuenta
con electronica francesa, por que segun lei, Thales habria confirmado su
participacion proveyendo electronica al Su35.

o mejor me voy a dormir por que estoy hablando puras burradas? :(
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Jajaja .... Con todo el respeto que me mereces Claudio, esta no la compro yo por lo menos, ... el sucesor de los delta se va a saber una vez pasadas las elecciones, y posiblemente el que resuelva va a ser el proximo presidente ... que de darse todo como se viene dando, no le va a temblar la mano en gastar nada .. :):):)
 
M

mendogroso

Eso espero, que en realidad esten priorizando la recuperacion del pais. Y por mientras esten viendo lo que esta llegando al barrio para ver que tipo de adquisicion tienen que hacer.
De todas maneras si es asi y con lo que esta llegando al barrio. Sera mejor que esten mirando un Rafale, Gripen, SU-30/35, J-10, Super Hornet, M2000-9.
Cualquier cosa menor ya seria seguir estando desfazados con respecto al resto.
 
mendogroso dijo:
Eso espero, que en realidad esten priorizando la recuperacion del pais. Y por mientras esten viendo lo que esta llegando al barrio para ver que tipo de adquisicion tienen que hacer.
De todas maneras si es asi y con lo que esta llegando al barrio. Sera mejor que esten mirando un Rafale, Gripen, SU-30/35, J-10, Super Hornet, M2000-9.
Cualquier cosa menor ya seria seguir estando desfazados con respecto al resto.


Dijiste J-10? :D


 
Guitro01 dijo:
Perdon, pero que avion mas FEO!!!!

Y si...a mi como gustarme me gusta el F-22 Raptor, pero bue, dentro de lo que hay es lo mas acertado. Un avion monoreactor, con posibilidad de llevar armamento ruso, israeli y copias chinas de misiles occidentales. Un precio muy bueno, por un avion una plataforma nueva.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
La verdad que pepino a mi, algo chino, regalado me parece caro .... por mi parte paso, prefiero antes un buen F/A-18 Upgradeado, un Su-27+upgrade, F-16+MLU o M-2000+Kit que este avion 0hs .... con un monton de injertos de electronica y armas
 

AMX

Colaborador
Colaborador
Hoot dijo:
Lei que esos 24 M2000 serian modernizados por Dassault a un standar minimo
M2k-5, eso estarian ofreciendo en caso de ser elegido el Rafale.

Dassault hizo una advertencia a Brasil para que no tocaran esos M2000 sin su
autorizacion... es asi?

Não sei.
 
Guitro01 dijo:
La verdad que pepino a mi, algo chino, regalado me parece caro .... por mi parte paso, prefiero antes un buen F/A-18 Upgradeado, un Su-27+upgrade, F-16+MLU o M-2000+Kit que este avion 0hs .... con un monton de injertos de electronica y armas


Si seguro, si la diferencia no es tan grande, ni lo pienso. Compro una aeronave de un fabricante que se de la calidad de sus productos. El problema es que hay poca oferta de aviones que no sean bireactores. Tenes F-16, Gripen, M2000 y J-10, nada mas...

El presupuesto de la FAA no se aguanta ni a palos aviones mas costosos, bah, al menos que compren mas lonitas para guardarlos...

Para comprar una plataforma nueva y tener a la mayoria almacenados asi:






que no venga nada entonces...me la lo mismo si abajo de la lona hay un Flanker o y A4AR...
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Es que en realidad los aviones estan asi preservados no por un problema de presupuesto para ponerlos a volar, sino que la FAA, por su total desmanejo y falta de una conduccion coherente, no ha podido establecer un plan de incorporaciones y/o renovacion de material. Por ello han tenido que resguardar sus aviones para hacerlos durar mas, porque sino es por una partida extraordinaria, estos ñatos no pueden comprar ni un tornillo con su presupuesto propio ... mientras que la ARA upgradeo un Sub, adquirio un petrolero, equipo a su IM, esta o recorrio sus patrulleras, el ejercito incorporo 50 tanques "nuevos", esta renovando su material rodante, esta incorporando el MARA, modernizo sus huey ... en fin, todos estan haciendo algo ... menos la FAA ... son impresentables estos tipos!!!
 
fatherland dijo:
Hay que tener en claro que no solamente las FFAA estan en mal estado , los hospitales , los aeropuertos , los ferrocorriles , el sistema energetico y podria seguir .

Una cosa es comer la propaganda del gobierno y otra es la realidad .
En la realidad concreta el gobierno no va a invertir en defensa por varios años mas.
Por el simple hecho de que nuestra economia no es saludable.

Totalmente de acuerdo con tus palabras. A mi lo que me sorprende es el nivel de tolerancia del pueblo argentino para con sus dirigentes politicos. Hace 5 anhos alguien grito "que se vayan todos", y hoy siguen los mismos de siempre con colores nuevos.
Este gobierno no solo no va a invertir en defensa, la falta de inversion ya es visible en numerosos sectores, entre ellos el energetico. Ya es evidente que lo que se puedan ahorrar en compras es mucho mas redituable que cualquier vueltito, para que gastar si me lo puedo quedar todo para mi, no?
 
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