FerTrucco
Colaborador
Nada me gustaría más sobre este tema que estar equivocado.
Podemos comprar 0 km a Polonia, y eventualmente comprar usados vía FMS. Lo ideal es que sean todos de la misma clase (70i).
Aviación del Ejército Argentino.
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Nada me gustaría más sobre este tema que estar equivocado.
Podemos comprar 0 km a Polonia, y eventualmente comprar usados vía FMS. Lo ideal es que sean todos de la misma clase (70i).
Que rol tendría en la USAF?
Reemplaza a los UH-1N.
The US Air Force’s UH-1N Huey replacement helicopter has a new name
The first helicopter was delivered to the Air Force on Dec. 19.
www.defensenews.com
Y el rol de los UH-1N es?Reemplaza a los UH-1N.
The US Air Force’s UH-1N Huey replacement helicopter has a new name
The first helicopter was delivered to the Air Force on Dec. 19.
Utilitario/Transporte/Enlace/Vigilancia/Transporte VIP.
En la nota dice: The Air Force’s aging UH-1Ns are most well-known for the role they play defending nuclear missile sites. / Los envejecidos UH-1N de la Fuerza Aérea son más conocidos por el papel que desempeñan en la defensa de los emplazamientos de misiles nucleares.
The Air Force plans to buy 84 UH-1N replacement helicopters for ICBM security support, continuity of government, airlift and other missions. / La Fuerza Aérea planea comprar 84 helicópteros como reemplazo UH-1N para apoyo de seguridad de misiles balísticos intercontinentales, continuidad del gobierno, transporte aéreo y otras misiones.
Fuente 1: https://www.defensenews.com/air/201...ement-helicopter-at-risk-of-delay-until-fy20/
Fuente 2: https://www.defensenews.com/breakin...for-its-huey-replacement-helicopter-contract/
Jorge II
Serpiente Negra.
En criollo, cuidar los silos de misiles; para que no penetre ni siquiera un animal.
Entonces no lo usan para operaciones aerotransportadas.
Me parece que usted no quiere decir “aerotransportado” sino “asalto aéreo” ¿Me equivoco?.
Es correcto, la fuerza aérea estadounidense no incorporará el AW-139M para realizar grandes operaciones de asalto aéreo.
Pero las fuerzas armadas italianas sí. Finalmente, han seleccionado a este helicóptero como su nuevo helicóptero utilitario, de asalto aéreo, combate, etc.
¿Cuál es mejor, el AW-139M o el S-70 Black Hawk? El Black Hawk es mejor. Pero también es más costoso de operar. Y en un país como Argentina, ese es un detalle a tener en cuenta.
Igualmente, más que nada, mi comentario de ayer era para indicar que gracias a que se fábrica en Estados Unidos, el AW-139M también goza de lineas de financiamiento atractivas, como FMS.
como bien dicen, la mision principal del UH-1N en la USAF desde 1970 son 3:
1) cuidar los silos del SAC. para ello tienen FLIR y llevan una patrulla de seguridad abordo
2) SAR local tanto civil (mucho) como militar pero no en combate desde sus bases del SAC
3) transporte VIP en Andrews y Japon
En Italia lo seleccionaron porque lo fabrican ellos.
estimado, no es incorrecto la definicion de aerotransportado en operaciones con helicopteros.
de por si, tanto la 101 como la 82 division, son aerotransportadas...aunque difieren sus medios.
para saber cuan "militar" es el AW sera interesante ver el año proximo cuando RAF lance formalmente la competencia para reemplazar sus SA330 Puma en 2025 ( lease apoyo en campaña al ejercito )
Leonardo ofrece el AW149M ( un aw139 inflado ) a "fabricarse" (montaje) en UK
Boeing incluso ofrece el MH139 ( aw139 made in usa )
airbus ofrecera el H225M o un H175 militarizado (?? muy pequeño )
el black hawk ya fue rechazado en los 80s, seria el colmo que lo eligiesen ahora
y Bell quiere lanzarse con el aun no probado 525
pero tambien ya tienen un pre-acuerdo de cooperacion con USA por su futuro FVL aqui que es muy probable que se decidan a hacer un 2do upgrade a sus Pumas ( fueron modernizados en Rumania en 2012/2015 ) e ir directamente en 2035 por el ganador entre V-280 y el Defiant
Leonardo ofrece el AW149M ( un aw139 inflado ) a "fabricarse" (montaje) en UK
Boeing incluso ofrece el MH139 ( aw139 made in usa )
airbus ofrecera el H225M o un H175 militarizado (?? muy pequeño )
el black hawk ya fue rechazado en los 80s, seria el colmo que lo eligiesen ahora
y Bell quiere lanzarse con el aun no probado 525
pero tambien ya tienen un pre-acuerdo de cooperacion con USA por su futuro FVL aqui que es muy probable que se decidan a hacer un 2do upgrade a sus Pumas ( fueron modernizados en Rumania en 2012/2015 ) e ir directamente en 2035 por el ganador entre V-280 y el Defiant
Por supuesto. No pongo en duda eso. Pero esa definición lo abarca todo de todos.
Si es por ello, el AW-139M cumple perfectamente los requerimiento para operaciones helitransportadas. El Black Hawk también. El Huey también ha hecho el trabajo.
Demasiado amplio.
Me parece que el co-forista, con sus preguntas, quiere hacer hincapié en un subtipo de operación helitransportada muy específicas llamadas “asalto aéreo”.
Famoso es el Black Hawk por ser la elección predilecta para este tipo de acciones helitransportadas por parte del ejército estadounidenses.
Parece evidente que detrás de esto también se encuentra la preferencia del ejército argentino por estas maquinas (copian los manuales, cabe esperar que también quieran el mismo helicóptero... a veces me pregunto si quieren copiar tantas cosas que quieren incluir la escarapela)
¿Qué otros pueden hacer el trabajo? Esa me parece que es una de las discusiones.
Leonardo dice que sus AW-139M también pueden. Los italianos así lo entendieron (y son otros que copian los manuales estadounidenses).
Los franceses dicen que las versiones más recientes y optimizadas de su familia Puma/Super Puma también.
Los europeos del consorcio del NH-90 decían lo mismo (aunque pasaron cosas y ahora parece que no están tan seguros de que su “transporte táctico” sea la mejor solución)
Los soviéticos en su tiempo decían que el Mil Mi-24 era un helicóptero de asalto (inventaron el concepto) aunque los rusos dicen ahora que las más recientes versiones optimizadas del Mil Mi-8/17 están preparadas para ello.
Así que, si le creemos a todos los fabricantes y países, hay varias alternativas validas en el mundo del asalto aéreo.
Entre todas las opciones menciono el AW-139M porque, dentro de la misma doctrina, parece ser más económico que el Black Hawk y la sustentabilidad a largo plazo es un factor a tener en cuenta en nuestro país. Y aclaro lo de la similitud de doctrina, porque no podemos estar seguros de lo mismo con el Mi-8/17 o el más reciente Cougar.
De más esta aclarar que, si sobra el dinero, el Black Hawk es mi preferencia. Si pongo en consideración otras alternativas es porque tengo dudas de que sobre el dinero.
Última edición:
A mi lo que me interesa es que resista los balazos primero antes de ponerse a discutir sobre tal o cual doctrina.
Jorge II
Serpiente Negra.
En si la AMI tiene el AW139M como misiones SAR, mientras que el Ejército Italiano ha elegido el AW-169M en reemplazo a todos los distintos modelos de helicopteros menor al NH-90 que si es el helicoptero utilitario de asalto aereo del mismo. la USAF incorpora el AW-139M para una misión especifica nada más que eso. En si las Fuerzas Armadas de Estados Unidos no mezclan las misiones;
La ventaja de tener el BlackHawk es que es el reemplazo natural del UH-1H pero a su vez puede cumplr mucha más misiones y además también reemplaza al Super Puma si es que llega. Todas las misiones menores lo va hacer el Bell206 que va a ser todo lo demás.
Entiendo que no, que finalmente descartaron esta opción y terminaron seleccionando el AW-139M.
Creo que la mejor combinación para el EA es:
Mi-171 (11tn) )Transporte de asalto/ Transporte
Bell 412 (5tn) Multitareas
Bell 206 Jet Ranger (1,5tn) Entrenamiento/ Enlace/ Exploracion
Aunque con alguna características de menor rendimiento que el S70i, el Mi 171 puede cumplir las mismas tareas que el Black Hawk y asi estandarizar y economizas el uso con la FAA.
Seria muy antieconomico que el EA operara solo helicópteros de 10 /11tn como el S70i/Mi 171 y el Bell 206 (de 1,5tn). Se necesita un helo intermedio de 5/6tn como el Bell 412, que por ahora lo cubre el Huey II, pero son muchos UH-1H a reemplazar.
Nuestro territorio es muy amplio y si o si se necesita aeronaves asentadas en el territorio, no menos de 40 helicópteros tipo Bell 412/ Huey II y 20 del tipo Mi-171 o S70i
Mi-171 (11tn) )Transporte de asalto/ Transporte
Bell 412 (5tn) Multitareas
Bell 206 Jet Ranger (1,5tn) Entrenamiento/ Enlace/ Exploracion
Aunque con alguna características de menor rendimiento que el S70i, el Mi 171 puede cumplir las mismas tareas que el Black Hawk y asi estandarizar y economizas el uso con la FAA.
Seria muy antieconomico que el EA operara solo helicópteros de 10 /11tn como el S70i/Mi 171 y el Bell 206 (de 1,5tn). Se necesita un helo intermedio de 5/6tn como el Bell 412, que por ahora lo cubre el Huey II, pero son muchos UH-1H a reemplazar.
Nuestro territorio es muy amplio y si o si se necesita aeronaves asentadas en el territorio, no menos de 40 helicópteros tipo Bell 412/ Huey II y 20 del tipo Mi-171 o S70i
Ni en Pedo...no sirve es un Helo VIP con equipamiento para ello, no es el Bell 212 del CAE que se pudo aggiornar a uso Militar con dos mangos...En cambio el H-01 no sirve para el Uso militar, es mucha la guita para "adecuarlo" y no tiene sentido (Es como querer Militarizar al Tango 01 B-757)...No demos Ideas por favor
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