tenes una referencia o link de eso?
Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas
- Tema iniciado El-comechingón
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ahi lo lei!, gracias titan.
En la descripcion más detallada con que contamos ( https://www.lacapitalmdp.com/el-cas...e-hallado-totalmente-deformado-e-implosionado (1), hasta que se demuestre lo contrario la tomaria como real) dice:
----- (textual)
“avanzando hacia la proa se pudo apreciar tres mástiles torsionados hacia popa, interpretando que corresponden al periscopio de ataque, periscopio de observación y mástil” de Medidas de Apoyo Electrónicas.
------
"Torsionados hacia popa" ¿producto de ? ¿inmersión vertical? ¿o que? La version de choque contra otro navio estaba ya descartada ¿no?
Un submarino tiene muchos compartimientos estancos.
¿Podria haber entrado agua en algunos previo a la profundidad de implosión? desconozco.
Esos compartimientos hubieran equiparado la presion externa. Pero no el resto del casco.
El estado descripto del casco en (1)
“el casco resistente se encuentra en una sola pieza, totalmente deformado, colapsado e implosionado, y sin aberturas de consideración“.
Desconozco si "deformado" "colapsado" e "implosionado" son compatibles en una misma oracion.
Y si, algo asi como lo que describis.
Y lo mencionado anteriormente no me daria la sensación de describir esto.
Desconozco.
----- (textual)
“avanzando hacia la proa se pudo apreciar tres mástiles torsionados hacia popa, interpretando que corresponden al periscopio de ataque, periscopio de observación y mástil” de Medidas de Apoyo Electrónicas.
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"Torsionados hacia popa" ¿producto de ? ¿inmersión vertical? ¿o que? La version de choque contra otro navio estaba ya descartada ¿no?
Un submarino tiene muchos compartimientos estancos.
¿Podria haber entrado agua en algunos previo a la profundidad de implosión? desconozco.
Esos compartimientos hubieran equiparado la presion externa. Pero no el resto del casco.
El estado descripto del casco en (1)
“el casco resistente se encuentra en una sola pieza, totalmente deformado, colapsado e implosionado, y sin aberturas de consideración“.
Desconozco si "deformado" "colapsado" e "implosionado" son compatibles en una misma oracion.
Y si, algo asi como lo que describis.
Y lo mencionado anteriormente no me daria la sensación de describir esto.
Desconozco.
No, no pareceria factible.
Aca hay un Excelente PDF en donde explica al detalle las capacidades de los UAV y sus camaras , ademas de como funciona todo el sistema de barrido de sonar + laser + camaras hd.
https://www.sut.org/wp-content/uplo...ntation-AUV-AND-ROV-Inspection-Automation.pdf
Para eso están, deben preservar la nave y la tripulación en caso de inundación. Si te ponés a ver vas a notar que es común que submarinos se choquen piedras, barcos y bancos submarinos con ruptura de casco de presión y vuelvan a base protegidos por la mampara. El éxito va a depender de la reacción de la tripulación y el buen funcionamiento de los sistemas de emergencia, así como suerte también. A veces se el peso es demasiado y no pueden compensar, otras veces con la propulsión y los planos en ascenso pueden.
Quizás al San Juan se quedó sin potencia luego de la explosión, el resto del casco quedó estanco, el agua en la proa lo empezó a hundir, la voladura de los tanques que lastre no fue suficiente para compensar y comenzaron a hundirse.
Tal vez si tenían potencia podrían haber salido a superficie ayudados por la sustentación hidrodinámica de los planos de control.
Tal vez, no sabemos nada todavía.
Circuló el facsímil de un reporte de alistamiento o algo así, en el que (entre otras cosas) se declaraba una pérdida de resistencia del casco de presión en la zona de la escotilla de carga de torpedos. Era un porcentaje alarmante, 50% o más. Acá en ZM debe estar seguramente. No sé si el reporte era verdadero, por lo menos lo parecía. Si lo encuentro...
Imaginate lo siguiente: el SSK se hunde en angulo, de proa, por donde pareciera que fue el ingreso de agua. Acelera hacia el fondo, sufre la implosion que desprende el casco exterior, entre ellos la vela, que como es mas liviana se desprende "hacia arriba". En ese movimiento, la vela torsiona hacia atras y hacia arriba los mastiles; pero no se los lleva con ella.
No se me explico...la unico imagen que se me ocurre es cuando un piloto se expulsa de un avion; sale hacia arriba y hacia atras...
Derruido
Colaborador
Y así se andaba, nunca solucionado, simplemente preferian mantener números de unidades.
Besos
No era esa la causa de que al SUSSJ se le habian limitado las operaciones a 40 mts de profundidad?
La implosión es un evento catastrófico donde el casco de presión es reventado en si mismo como los videos esos (que de paso tienen mamparas internas también). La implosión habre el casco y revienta todo. Ver las fotos de submarinos implosionados.
El colapso o deformación es un evento menor a la implosión que no necesariamente implica ruptura de casco. Es un evento progresivo en el cual, como explicó otro forista atrás, el material llega a su límite elástico y comienza a comprimirse. Se abolla y puede o no generar fisuras.
Entiendo, hasta ahora, que el San Juan no implosionó, al menos completamente, sino que pasados los 700 metros se fue deformando hacia adentro mientras las proa quedó sin deformación axial, solo del impacto con el fondo.
Al colapsar el casco de presión empezaron a saltar las soldaduras del casco externo, la hélice y un lado de la vela en un evento rápido cercano al fondo (por la escasa distancia de los restos menores).
Lo que yo entiendo. Empecemos todos a resaltar ésto, son nuestras opiniones y análisis ante la poca información disponible y la lógica que podemos lograr entre todos de lo poco que sabemos de submarinos.
Los aportes del forista sobre la resistencia material es muy relevante.
cuando salio del MLU, llego a los 250 mts sin novedad creo recordar.
Derruido
Colaborador
A standares Argentos, arreglar eso nos llevaria toda una vida. La USNAVY lo hizo en término de meses.Para eso están, deben preservar la nave y la tripulación en caso de inundación. Si te ponés a ver vas a notar que es común que submarinos se choquen piedras, barcos y bancos submarinos con ruptura de casco de presión y vuelvan a base protegidos por la mampara. El éxito va a depender de la reacción de la tripulación y el buen funcionamiento de los sistemas de emergencia, así como suerte también. A veces se el peso es demasiado y no pueden compensar, otras veces con la propulsión y los planos en ascenso pueden.
Quizás al San Juan se quedó sin potencia luego de la explosión, el resto del casco quedó estanco, el agua en la proa lo empezó a hundir, la voladura de los tanques que lastre no fue suficiente para compensar y comenzaron a hundirse.
Tal vez si tenían potencia podrían haber salido a superficie ayudados por la sustentación hidrodinámica de los planos de control.
Tal vez, no sabemos nada todavía.
Besos
Era verdadero, y el porcentaje era del 60%.
Me confirmaron que luego del MLU nunca pasó loa 100 metros.
Derruido
Colaborador
Derruido
Colaborador
Derruido
Colaborador
Con semejante limitación de casco, lo más cuerdo hubiera sido terminar el Santa Fe. Y dar de baja el San Juan, en lugar de hacerle el MLU.
Besos
Con cambiarle la proa por la del Santiago del Estero (está terminada en el astillero) era más que suficiente.
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