Dudas sobre cañones de 30mm

[alberwar]

Estimados foristas quisieran que me aclararan algunas dudas sobre los modernos cañones de 30mm en servicio actualmente:
1er Pregunta:
En Rusia y en varios paices del este se usa el proyectil 30/165, compatible con los cañones terrestres 2A38-2A42-2A72 y los navales AO18KyKD(que equipan los sistemas navales(AK306,Kashtan,palma,etc).
En occidente el proyectil mas difundido es el 30/172, compatible con cañones MauserF,Oerlikon KCAyKCB,Hispano Suiza,General Electric GAU8,etc de numerosas aplicaciones navales, terrestresn y aereas.
La cuestion esorque el proyectil ruso tiene 4000mts de alcance, frente a 3000 de los occidentales?????
Sera que al ser algo mas pesado el proyectil (390g frente a 360g),tiene menor perdida de velocidad?
La efectividad y la dispersion a esa distancia, cumplen los parametros occidentales o no??

2da Pregunta:
El proyectil 30/113B, usado en los cañones DEFA 552,553,554 de la familia mirage, que alcance efectivo tiene usado en tiro terrestre???
Supera al 20/139 Oerlikon y RHeimetall en alcance y efecto?????

Por favor que alguien me saque de las dudas,gracias.

 

[joseph]

Sobre tu primera pregunta Alberwar el 30 mm ruso solo tiene 4000 metros de alcance cuando se usan los cañones antiaeros del tunguska o del kasthan en los demas cañones el alcance varia dependiendo de la municion que se utilize pero no superarian los 3000 metros.

Sobre la segunda el alcance no lo se pero deberia ser menor a los otros 30 mm.

 

[federicobarbarroja]

Por que un proyectil .308 cola chata vuela mucho menos lejos y con menos presicion que un Boat tail? con eso te contesto algo.No todo es calibre, la balistica interior, intermedia y exterior de cada municion cuenta y mucho.

saludos

 

[SnAkE_OnE]

ni hablar del largo de la caña y el estriado del cañon mismo, sumado el espoletado si lo tuviese, para el alcance efectivo

 

[joseph]

En los cañones 2A42 y 2A72 el alcance efectivo contra vehiculos blindados ligeros seria con la muncion 3UBR6 (nucleo solido con trasante) de 700 metros y de la 3UBR8 APDS de 1500 metros. Ambas municiones tendrian a esa distancia una penetracion de entre 20 y 25 mm de RHAEq.

 

[jor]

sobre tu 2da pregunta te puedo comentar que el 30mm que nombras ahi es mas conocido como el 30/550 y que tambien es usado en los sue el peso del proyectil esta entre 238gr a 245gr su explosivo es el hexal tiene 50gr de polvora y su velocidad inicial es de 810m/s.
el 20mm que nombras es el 20/95 es usado el las corbetas A69 y en los panhard en la version antiaerea y lo usan con el cañon m693 mod f2 de giat
el peso de proyectil es de 120gr ,el explosivo es el hexal tiene 50gr de polvora y su velocidad inicial es de 1050m/s. su alcance efectivo es de 1500mts.
el alcance depende como lo dijeron antes de el tubo cañon (largo) mañana te encuentro el alcance efectivo del 30/550 ademas de la carga de polvora, el tipo de proyectil, entre otras cosas.

 

[alberwar]

Gracias a todos x los datos, pero todavia no entiendo como el ruso teniendo menor velocidad inicial, tiene mas alcance. Alguien tiene datos del largo del tubo y estriado de los camones rusos, yo solo tengo datos del mauser 30.
Por otro lado el efecto del cañon 30/550, a 2000 mts, es superior o inferior al 20mm de las A69 Drumond??

 

[alberwar]

alguien sabe algo la nueva municion KAVENER para los 2A72-2A42-AO18K??solo se q tiene mas velocidad inicial.

 

[jor]

tambien tenes que tener en cuenta el peso de polvora ,como te dije antes y sobre el efectos te puedo decir que independientemente del tipo de proyectil (CNI,CNIT, PT) en 30mm tiene mas poder tanto para penetracion y fragmentacion.

 

[alberwar]

tambien tenes que tener en cuenta el peso de polvora ,como te dije antes y sobre el efectos te puedo decir que independientemente del tipo de proyectil (CNI,CNIT, PT) en 30mm tiene mas poder tanto para penetracion y fragmentacion.

Si sos de Bahia, quizas sepas mas de lo naval entonces: que pasaria si se reemplazaran los montajes navales de 20mm, con algun montaje estilo el MK27 Mauser o Narwal de Giat, aprovechando la disponivilidad de cañones revolver DEFA 30/552-3, de los Mirage y SUE fuera de servicio?Tendrian, ademas de mayor cadencia, mayor alcance , presicion y efecto terminal???Pregunto,gracias.

 

[jor]

si en teoria. Pero el montaje de 20mm nada que ver (se tendria que modificar mucho ,a parte el 20 ya tiene se sistema de mira por ejemplo,cosa que con el 30mm se tendria que empezar de casi cero), con el cañon de 30mm a parte tenes que ver la disponibilidad de municion . pero te comento aunque no lo creas hubo algunos pensantes que planearon usar cañones de 30mm de los sue en el PAM O POM O PIM.

 

[jor]

a lo pase por alto ademas en la flota tenes cañones de 20/70 para tirar para arriba ,se usan mucho en control del mar

 

[SnAkE_OnE]

en todo casi deberia incorpòrarse un sistema RCWS

 

[jor]

en todo casi deberia incorpòrarse un sistema RCWS

si tenes razon ,¿pero valdria la pena invertir en eso? teniendo en cuenta la antiguedad de la municion y el armamento.

 

[SnAkE_OnE]

si tenes razon ,¿pero valdria la pena invertir en eso? teniendo en cuenta la antiguedad de la municion y el armamento.

por que no? fijate la antiguedad de las M2 (que son de la primera guerra mundial) y sin embargo...

 

[jor]

Por que un proyectil .308 cola chata vuela mucho menos lejos y con menos presicion que un Boat tail?

saludos

por lo menos en la municion de 20,30 y en casi toda la municion de 40mm el culote de la misma es chata lo que si poseen es tracer salvo en 40mm por razones que ya se sabe (municion con espoleta VT).
tene en cuenta que el tema con ese tipo de culote es que la municion luego de alcanzar la velocidad del sonido en el culote se produce un vacio debido a su forma provocando inestabilidad y un progrecivo frenado esto se evita con una carga de polvora y dandole una forma semi esferica al culote, tambien el tracer ayuda a evitar ese fenomeno.
esto no se conocia por lo menos hasta hace 30 o 20 años.

 

[jor]

no lo habia visto desde ese punto snake mas se consideramos el bajo precio de ese calibre.

 

[SnAkE_OnE]

igualmente buena parte no tiene que ver tambien tanto como con los sistemas de compensacion como con el freno de boca?


esta barbaro el tema...realmente 11 puntos

 

[jor]

snake ,con muy poca gente se puede hablar de balistica exterior.

 

[nestor666]

Ni los Sue ni los M III tienen cañoñes revolver, son monotubos.