El Último Alzamiento Militar Carapintada, 3/12/1990

[Carlitos Suiza]

Repito lo que dije antes... no me extraña que me critiquen quiénes pusieron crespones negros por el gran desmalvinizador, masón y socialdemócrata, puesto que también lo hacen sus acólitos liberales.

Para que no queden dudas, soy católico y nacionalista.

Pero esto ya se fue muy por las ramas y estamos entrando en un "fuera de tema" que desvirtúa el sentido del foro. Por ello no responderé más a mensajes de índole político, salvo que sean por mensaje privado, allí estaré dispuesto a dialogar con todos los que deseen hacerlo.

Sobre temas militares y/o los hechos sucedidos en los levantamientos carapintadas, desde un punto de vista analítico y con espíritu historiador, creo que se puede hacer sin violar el reglamento de Zona Militar.

Además puedo aportar muchos datos y esclarecer las dudas, ya que he sido parte activa del levantamiento carapintada del 03/12/90

 

[jotabe]

Las UNICAS dos cosas que le reconozco a Menem en sus años de destrozo de un pais fueron: La cancelacion del servicio militar obligatorio y el manejo de la situacion carapitada

COINCIDO PLENAMENTE!!!! pero ojo, el servicio militar obligatorio "en los papeles" lo considero como parte invaluable de la formacion de ciudadanos... entre otras cosas por enseñar adiestramiento basico (disparar un fusil) a la poblacion, lo cual si bien parece algo al pedo el dia que te invada alguien se comprueba su utilidad... pasa que aca en Argentina el servicio militar obligatorio era mandar a pibes de 18 años a bancarse frio maltratos y vejaciones de parte de cualquier cantidad de suboficiales frustrados que se descargaban con los "colimbas"... y eso dista mucho del objetivo inicial del servicio militar obligatorio que se necesita para la formacion de un pueblo...

tambien considero que los primeros desmalvinizadores fueron los militares, ante la humillante derrota, mas alla de los actos de heroismo de muchos combatientes, ante los cuales me saco el sombrero, la cual a nivel resultadista mostro que desde la ocupacion de las islas a la rendicion pasaron 74 dias, y sin contar con que durante casi 30 de esos dias el enemigo no habia llegado a la zona de conflicto... esto puso en relieve ) la ineptitud en la planificacion y cobardia a la hora de tomar decisiones cuando las papas quemaban por parte de los altos mandos, sin contar con una nula interoperatividad de fuerzas, donde muchas veces una fuerza competia con la otra a ver quien era el que se llevaba los laureles por producirle mayor daño a los ingleses, en ves de actuar como un solo puño...
en un primer momento la primera reaccion devolver a los combatientes al continente, echarlos de los cuarteles y dejarlos sin ningun tipo de asistencia estatal, y luego empezaron los discursos del tipo "una locura" "una guerra que no se podia ganar" y otros tantos refranes utilizados para ocultar que en realidad si era una guerra que se hubiera podido ganar, si se planificaba bien y se actuaba con inteligencia... vuelvo a repetir, de los combatientes no digo ni una palabra porque si algo no falto en la guerra fueron huevos para aguantar hasta donde se pudo...

volviendo de lleno al asunto carapintada al parecer lo que estoy aprendiendo es que hay 2 lineas contrapuestas dentro del ejercito, una mas nacionalista y otra mas liberal... bueno, no sería de extrañar ya que esta division a nivel politico se da fundamentalmente en todos los paises del 3er mundo, donde muchas veces la injerencia de potencias extranjeras atenta contra el desarrollo del pais en si, pero a su vez beneficia a determinados sectores sociales (que usualmente estan representados en un sector de las FFAA)... por lo pronto una parte clara del reclamo carapintada tuvo que ver con frenar los juicios a los militares por la ultima dictadura, y en eso no veo dos lineas separadas, nunca vi un sector del ejercito (sobre todo en esa epoca) salvo algun que otro coronel hablando publicamente en contra del proceso...

respecto del tema de la masoneria... dejo la definicion en wikipedia y el link:

La Francmasonería o masonería es una organización autodenominada como de carácter iniciático, filantrópico y filosófico. Sus miembros y simpatizantes sostienen que tiene como objetivo la búsqueda de la verdad y fomentar el desarrollo intelectual y moral del ser humano.

http://es.wikipedia.org/wiki/Masonería

Jose de San Martin era mason... tengo que entender que era un quintacolumnista traidor a la patria?

 

[Torals]

Repito lo que dije antes... no me extraña que me critiquen quiénes pusieron crespones negros por el gran desmalvinizador, masón y socialdemócrata, puesto que también lo hacen sus acólitos liberales.

Para que no queden dudas, soy católico y nacionalista.

Pero esto ya se fue muy por las ramas y estamos entrando en un "fuera de tema" que desvirtúa el sentido del foro. Por ello no responderé más a mensajes de índole político, salvo que sean por mensaje privado, allí estaré dispuesto a dialogar con todos los que deseen hacerlo.

Sobre temas militares y/o los hechos sucedidos en los levantamientos carapintadas, desde un punto de vista analítico y con espíritu historiador, creo que se puede hacer sin violar el reglamento de Zona Militar.

Además puedo aportar muchos datos y esclarecer las dudas, ya que he sido parte activa del levantamiento carapintada del 03/12/90

Perdon Carlitos Suiza, pero tu post fue el primero con un claro tinte politico sin objetividad ni imparcialidad al colocarle ciertas cualidades a quienes participaron del levantamiento.

El ejemplo empieza por casa

 

[Carlitos Suiza]

Ante todo pido perdón por el "fuera de tema" que voy a hacer, pero sinó lo pongo quedará un grave error y algún lector desprevenido puede caer en equivocaciones.

El General Don José de San Martín no fue masón, no hay referencia alguna de su persona ni de ningún otro contemporáneo que lo certifique, y muy por el contrario hay numerosas pruebas ineludibles de su devoción a la Santísima Virgen María y la Fe Católica.

Tener en cuenta que la masonería es contraria a la Santa Iglesia Católica y la ha combatido desde siempre. Por su parte, Su Santidad León XIII condenó a la masonería y a todos los que se unan a ella, con carácter de excomunión y gravísimo pecado mortal.

Para los que tienen a Pigna, García Hamilton y otros numerarios como historiadores de cabecera, les aclaro que la Logia Lautaro no era una logia masónica, sino una agrupación secreta revolucionaria que complotaba para derrocar al Virrey y lograr la independencia nacional.

Acaso creen que planificar el intento de derrocamiento de un Virrey se podía hacer a la luz del día en plena plaza pública o se necesitaba una Jabonería de Vieytes en medio de la noche más cerrada ???

Tal vez creen que uno podía andar con un cartel en la frente que decía "revolucionario independestista" o necesitaba señas y contraseñas secretas para transmitirse la información ???

Leer algo más serio que una pseudo-enciclopedia cibernética es bueno cada tanto.

 

[panZZer]

Che carlos baja un cambio, cortala con darle a alfonsin no tiene nada que ver con esta discucion.
Lo que nunca supe es si se sublebaron otras unidades del EA o de otra fuerza que no sea prefectura, alguien tiene data al respecto???

 

[Buitreaux]

Panzz, no se si no tiene nada que ver RA con el topico. Este es sobre el ultimo alzamiento, de una serie que empezo en su gobierno, y por lo tanto la relacion es muy real. Es mas, te diria, imposible de discutirse, si no se la pone en contexto.

Si hay que tratar la discusion sin politica partidaria en el medio, aunque de ideologia, si podemos hablar muy bien, y seria enriquecedor que lo hagamos.

Saludos estimadisimo.

 

[Carlitos Suiza]

Los levantamientos carapintadas fueron justamente contra Raúl Alfonsín y sus planes desmalvinizadores, socialdemócratas y entreguistas a la sinarquía internacional representada en La Cordinadora (Canal del Beagle, por ejemplo), así que es imposible no hablar de él cuándo fue la causa de dichos acontecimientos.

El levantamiento del 03/12/90 fue porque con Menem se creía haber llegado a un cambio de rumbo hacia el nacionalismo, como el mismo riojano decía en su campaña. Pero al regresar de USA traía otros planes entre sus patillas.

Un punto clave para entender esto es Zulema Yoma, quién apoyo en todo momento al Cnl Seineldín (incluso lo apoya y sustenta económicamente en estos días) y hasta se enfrentó a Carlos Menem para defender el proyecto nacional. De todas maneras ya sabemos cómo terminó todo, el Cnl preso y Zulema expulsada de la Quinta de Olivos.

La muerte de Carlos Menem Jr no tiene ningúna relación con este tema, pero sí es un ejemplo claro de hasta dónde se llega cuándo no se cumplen los pactos. Menem pactó con poderes externos y no cumplió, por eso Carlitos... se comió un cable con el helicóptero ???

La AMIA, la Embajada, Río Tercero y el Plan Condor también son fichas en el tablero del TEG, pero eso es otro cantar...

 

[Buitreaux]

El levantamiento del 03/12/90 fue porque con Menem se creía haber llegado a un cambio de rumbo hacia el nacionalismo, como el mismo riojano decía en su campaña. Pero al regresar de USA traía otros planes entre sus patillas.

Ese viaje fue el hecho FUNDAMENTAL para poder entender el giro en la politica y el levantamiento. Como se paso de asesoramiento, visitas al penal y sinergia, a los enfrentamientos con el "carapintadismo".

Carlitos, seria bueno, que te explayes un poquito mas en este punto, que es crucial. En efecto, Menem violo su contrato electoral, al ser eleguido abogando una bandera, y al muy poco tiempo girando casi a lo totalmente opuesto.

Los costos que pago la nacion y el mismo por ese giro, bueno, son bastante claros.

Saludos

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Por cierto, cualquiera que sepa algo de cultura islamica, sabe el significado del asesinato del primogenito.

 

[licastro]

Los levantamientos carapintadas fueron justamente contra Raúl Alfonsín y sus planes desmalvinizadores, socialdemócratas y entreguistas a la sinarquía internacional representada en La Cordinadora (Canal del Beagle, por ejemplo), así que es imposible no hablar de él cuándo fue la causa de dichos acontecimientos.

El levantamiento del 03/12/90 fue porque con Menem se creía haber llegado a un cambio de rumbo hacia el nacionalismo, como el mismo riojano decía en su campaña. Pero al regresar de USA traía otros planes entre sus patillas.

Un punto clave para entender esto es Zulema Yoma, quién apoyo en todo momento al Cnl Seineldín (incluso lo apoya y sustenta económicamente en estos días) y hasta se enfrentó a Carlos Menem para defender el proyecto nacional. De todas maneras ya sabemos cómo terminó todo, el Cnl preso y Zulema expulsada de la Quinta de Olivos.

La muerte de Carlos Menem Jr no tiene ningúna relación con este tema, pero sí es un ejemplo claro de hasta dónde se llega cuándo no se cumplen los pactos. Menem pactó con poderes externos y no cumplió, por eso Carlitos... se comió un cable con el helicóptero ???

La AMIA, la Embajada, Río Tercero y el Plan Condor también son fichas en el tablero del TEG, pero eso es otro cantar...

Flaco, vos viste demasiados capitulos de los Expedientes X... Y no me caben dudas que los ¿ingenuos? golpistas que apuntaron sus armas contra el pueblo tienen tu misma pseudoideología conspirativa, y así les fue...

¿Asi que a Seineldin lo banca económicamente Zulema? QUe yo sepa Zulema no tiene oficio alguno conocido, así que la guita que le pasa es parte de la que nos robo a todos. Lindo final para el mesianico "defensor de la patria por designio de Dios", ser el mantenido de una impresentable que le manda remesas de guita mal habida... ni un miligramo de "dignidad"...

¿esos son los hombres que salvarían al EA y al país?

 

[Carlitos Suiza]

Carlos Menem provenía del PJ histórico pero no del hortodoxo como Antonio Cafiero, es decir que era una especie de Herminio Iglesias un poco más ilustrado. La diferencia radica en que, si bien ambos levantan las banderas de justicia social, independencia económica y soberanía política, los hortodoxos son más cercanos al conservadurismo y los peronistas históricos son más adeptos a la doctrina justicialista tipo Eva Perón.

Desde su gobernación en La Rioja implementó un plan para llegar a la Casa Rosada, para ello se nutrió de los sectores sindicalistas de base, no de los comandos de la CGT sino de sus miles de delegados por todo el país. Allí participaron activamente en la elaboración de esta estrategia Luis Barrionuevo y Alberto Samid.

Lo mismo sucedió con muchos industriales, los cuales se habían fundido con el Plan Austral de Sourril, y querían un proyecto que les permita exportar y vender en el mercado local sin una inflación del 1000 % anual.

El sector militar estaba aliado a Menem por obra de Bauzá, dónde les había prometido un proyecto nacional, con industria bélica, sueldos dignos, capacitación eficiente y reconocimiento a los héroes de Malvinas.

Allí es jústamente dónde entra la participación del Cnl Mohamed Alí Seineldín, puesto que su levantamiento del 03/12/90 se debe más a los no cumplimientos de los pactos de Villa Martelli y del pacto con Menem, que a las causas impulsoras de Monte Caseros, Semana Santa, Escuela de Infantería y Villa Martelli.

Menem había pactado con Seineldín que un hombre del campo nacional sería Ministro de Defensa o a lo sumo tendría un puesto muy influyente en dicho ministerio, y habían acordado tres nombres posibles para ocupar el puesto de JEMGE y así poder implementarse los planes nacionalistas en las FFAA y FFSS (recordar que todavía GN y PNA pertenecían al MINDEF)

También se habían hecho muy buenas relaciones entre Menem y el sector seineldinista durante el ataque al Regimiento de La Tablada, sucedido el 23 de diciembre de 1989, puesto que ambos señalaban como ideólogo al "coti" Nosiglia (Ministro del Interior de Alfonsín)

Pero al regresar de su primer viaje a USA y conversar con George Bush (padre) su plan era diametralmente opuesto. Menem se subordinó al neoliberalismo y tiró por la borda todo su pasado justicialista, despidió a la gran mayoría de sus colaboradores y luego trajo a Domingo Felipe Cavallo.

Esto marcó que había traicionado al sector nacional, y fue la causa que motivó el levantamiento del 03 de diciembre de 1990.

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LICASTRO

Lo que usted dice sobre el dinero de Zulema Yoma quizás sea por su corta edad, tal vez por ignorancia o puede ser también simplemente para confundir a los lectores.

La familia Yoma es de gran dinero personal desde hace varias generaciones, poseen una de las curtiembres más grandes de La Rioja, de hecho ella siempre fue potentada y no Carlos Menem, quién es hijo de un almacenero y típico exponente de una clase media trabajadora hasta que llegó a la gobernación de La Rioja, dónde multiplicó exponencialmente su patrimonio.

 

[Hymenoptero]

Tenía entendido que el tanque que choco con el colectivo era de tropas leales al gobierno. ¿El oficial que lo dirigía no se suicido?

Saludos.

Pucha mira, yo habia entendido que era de la columna que partio desde la fabrica de tanques. Al menos eso es lo que dicen los videos... pero bueno, ya ven como son los de la prensa.

Carlitos Suiza, obiamente que estoy en la vereda de enfrente respecto de ALGUNOS de sus ideales. Igualmente me parece que en este caso su pasion y conosimientos en prinmera persona de los echos que aqui nos convocan van a enriquecer mucho esta discucion, que al momento y para que no la cierren me parece discurre alrrededor de los siguientes ejes

1)Licastro menciono que el movimiento carapintada nacio para bancar a Barreiro, quien dirigio el CDC La Perla, con todos los atributos que se arrojaron estos personajes.

2) El movimiento carapintada no se inicia el 03/12/90

4) El meollo del asunto el 03/12/90 fue el giro a la recontraderecha de el ***.

5) Y Jorge58 dijo "fue un problema del EA y lo soluciono el EA"... osea?

Saludos a toodos los que tan apasionadamente estan discutiendo en este tema, y dado que va ser inevitable entrar en politica, al menos señores tratemos de hacerlo con altura y que esto no se paresca a un mitin del PS que se cruza con uno del PRO. Expongamos nuestras opiniones y conocimientos sin dejar de lado la etica y la convivencia. En resumen, cuando lean algo que les de gana de entrar a darle al teclado con ganas....:sifone: haganle caso a Calamaro.

 

[volveremos]

Se fueron un poquito con el tema, yo esperaba ver alguna foto mas ademas de los videos pero parece que no hay.

simplemente algunas consideraciones;

-los alzamientos carapintadas no fueron golpes de estado, si fueron acciones intenas del ejercito que afectaron a la sociedad toda.

-no creo ni nunca crei que el ejercito argentino, ni el de ayer, ni el de hoy ni el del futuro sea la reserva moral de la nacion.

- si creo que en determinados sectores del ejercito y de la fuerza aerea, durante muchos años no solo se pregono sino que se hizo efectivo los valores e ideales del nacionalismo catolico.

-hasta donde yo se y tengo conocimiento los cultores de dicha doctrina nunca estuvieron reacionados con hechos con crimines de lesa humanidad como si efectivamente se comprobo estos crimenes en hombres carentes de toda licencia moral como el archiconocido y renombrado aztiz.

-creo firmemente que seineldin fue un hombre de accion y no solo de palabras (HABIA QUE TENER MUCHO HUEVO CUANDO SE PARO EN EL CURSO DE ESTADO MAYOR, Y EN PLENA GESTACION DEL GOLPE DE ESTADO DIJO LO QUE DIJO Y ERA MAYOR!!! SI UN TRISTE MAYOR (PARA LOS QUE ALGO ENTIENDEN DE JERARQUIAS).

-tambien creo que seineldin se equivoco con los alzamientos porque no medio las consecuencias politicas de dichos actos, los que fueron usados por la prensa y politicos en general y orientados directamente hacia el golpe de estado (LO QUE HOY EL 95 por ciento de los argentinos sigue creyendo).

-MUCHOS DE LOS QUE PARTICIPARON de los alzamientos habian estado en malvinas y habian demostrado su valor en combate ante una POTENCIA EXTRANJERA.

-algunos de los que dirigieron la supuesta anaquilacion de los caranpitandas, tienen hoy en dia procesos por su VALIENTE ACCIONAR contra la subversion mal armada, peor dirigiida y sin ninguna posibilidad de exito que existio en nuestro pais en la decada de los 70.

- en algunas cosas estoy de acuerdo con carlitos suiza, pero a la realidad hay que mirarla con los dos ojos.

p/d y fuera del topico... que dijiste del accidente de carlitos jrs.? de los cables que? 3 de 12,70 fue la pericia de gn (entendes no?)

 

[Brigadas Internacionales]

Ante todo pido perdón por el "fuera de tema" que voy a hacer, pero sinó lo pongo quedará un grave error y algún lector desprevenido puede caer en equivocaciones.

El General Don José de San Martín no fue masón, no hay referencia alguna de su persona ni de ningún otro contemporáneo que lo certifique, y muy por el contrario hay numerosas pruebas ineludibles de su devoción a la Santísima Virgen María y la Fe Católica.

Tener en cuenta que la masonería es contraria a la Santa Iglesia Católica y la ha combatido desde siempre. Por su parte, Su Santidad León XIII condenó a la masonería y a todos los que se unan a ella, con carácter de excomunión y gravísimo pecado mortal.

Para los que tienen a Pigna, García Hamilton y otros numerarios como historiadores de cabecera, les aclaro que la Logia Lautaro no era una logia masónica, sino una agrupación secreta revolucionaria que complotaba para derrocar al Virrey y lograr la independencia nacional.
Acaso creen que planificar el intento de derrocamiento de un Virrey se podía hacer a la luz del día en plena plaza pública o se necesitaba una Jabonería de Vieytes en medio de la noche más cerrada ???

Tal vez creen que uno podía andar con un cartel en la frente que decía "revolucionario independestista" o necesitaba señas y contraseñas secretas para transmitirse la información ???

Leer algo más serio que una pseudo-enciclopedia cibernética es bueno cada tanto.

Mira estimado, yo te aconsejaria leer simplemente. Cualquier cosa, pero leer e informarte:

La Logia Lautaro (filial local de la Sociedad de Caballeros Racionales de Miranda) fue creada en Buenos Aires en 1812. Entre sus miembros fundadores
estaba Don Jose de San Martin.

1) Si el ultimo Virrey fue depuesto en 1810... quien crearia una logia para derrocar a la ya derrocado?

2) La independencia de TODA AMERICA estaba en juego, dirigida por la casa madre en Londres.

Antes de seguir tirando pescado podrido o tratando de defender tu panfleto ideologico o tus teorias conspirativas, informate un poco, asi vas a tener mas chances de hacer proselitismo carapintada.

---------- Post added at 05:52 ---------- Previous post was at 05:47 ----------

Los levantamientos carapintadas fueron justamente contra Raúl Alfonsín y sus planes desmalvinizadores, socialdemócratas y entreguistas a la sinarquía internacional representada en La Cordinadora (Canal del Beagle, por ejemplo), así que es imposible no hablar de él cuándo fue la causa de dichos acontecimientos.

El levantamiento del 03/12/90 fue porque con Menem se creía haber llegado a un cambio de rumbo hacia el nacionalismo, como el mismo riojano decía en su campaña. Pero al regresar de USA traía otros planes entre sus patillas.

Los levantamientos carapintadas NO tiene justificacion alguna. No son cosas internas, son movimientos sediciosos que tendrian que haber mercido la pena prescripta para la sedicion: PAREDON. Simple y llano, que no me vengan con pelotudeces de la Coordinadora y otros eufemismos. Despues de los dos alzamientos contra Alfonsin se lograron las leyes vergonsozaz de Obediencia Debida y Punto final y despues del de Mendez, el Indulto. Asi que a desinformar a otros por favor.

 

[Hymenoptero]

Y que es lo que dijo el mayor Seilendin?

 

[RoKa !]

para que no hablemos pavadas mejor dejamos en CLARO algunas cosas...

La Masonería es una Sociedad filantrópica, filosófica y progresista que asienta sus principios en los ideales de Libertad, Igualdad y Fraternidad; y considera que el hombre puede alcanzar su realización a través de la Ciencia, la Justicia y el Trabajo
la masonería NO es contraria a la Iglesia Católica, como bien dice en su página:

" La Masonería no está afiliada ni puede afiliarse a ninguna religión determinada. Elevándose sobre toda clase de discusiones, ofrece a los amantes de la Verdad el terreno más apropiado para la inteligencia mutua y la unión fraternal. No reconoce en la investigación científica ninguna autoridad superior a la Razón Humana y rechaza, por tanto, las verdades reveladas que aceptan las religiones positivas. Admite en su seno a personas de todos los credos religiosos, sin distinción, siempre que sean tolerantes y respeten todas las opiniones sinceramente profesadas; es decir: exentas de fanatismos, egoísmos y supersticiones "

Todos bien sabemos por qué los mandaron a matar por aquellos años........
y Según muchos libros José de San Martín SÍ fue mason

y para que veas que yo no ando diciendo rumores o chismes baratos podes consultar aquí:

http://www.masoneria-argentina.org.ar/

saludos

 

[cawan 5]

hola gente ...la verdad es que como dice el forista Eltornadoblanco , siempre terminamos pelendo entre argentinos ...yo tambien como el forista carlitossuiza estuve metido en ese brete pero lo hice por conviccion y no solo por seguir a alguien ... ademas recuerdo muy patente que cuando todo termino a una parte de los que estabamos en el edifico libertador nos juntaron con parte de los chicos de albatros de prefectura y mi gran amigo y querido hermano de sangre el vazco Desagastizabal ( jefe de los albatroz) , estubimos tirados en el piso del playon del edificio de prefectura, entre nos habia gente herida de gravedad que nunca recibio atencion y recuerdo a un señor jefe de la PFA recibir la "orden de fusilar a los jefes rebeldes" eso fue transmitido por HT y todos los presentes lo escuchamos , el señor jefe sabiendo que yo estaba casado con una jefa de esa fuerza me quiso apartar , lo cual rehuse y el vazco mi amigo me grito que me salvara para lo cual me volvi a tirar al piso del playon junto al cabo 2º Oscar B que perdio su ojo izquierdo alli , en eso estaba la PFA cuando entro el Juez Miguel Angel Pons el cual detuvo lo que vendria ...lei todo lo que aqui se escribio y en verdad este lugar es para que cada uno opine lo que piensa y estima y creo que hay cosas que no se ajustan con la verdad , lamento que asi sea...el testimonio de lo que aqui expongo lo avalo con 83 voces mas que son las personas que estuvieron alli y con las cuales comparti algo de prision , si alguien quiere corroborar esto que escribi solo envieme un MP y le doy las direcciones de mail de varios que participaron en esos dias...saludos cordiales.

 

[Buitreaux]

recuerdo a un señor jefe de la PFA recibir la "orden de fusilar a los jefes rebeldes".....

en eso estaba la PFA cuando entro el Juez Miguel Angel Pons el cual detuvo lo que vendria ...

Pregunta estimado, averiguo quien dio la orden de fusilar a los jefes? No creo que haya sido idea del jefe de la PFA, y por lo que cuenta que sucedio cuando actuo la justicia ordinaria, aparentemente, la orden no venia de ella, sino de otro lado. Ejecusiones sumarias.... por Dios.

 

[Trinitron]

Yo sigo sin entender cual era el objetivo.

 

[Brigadas Internacionales]

Estimado Cawan 5:

Leo con profunda tristeza que Usted tambien estuvo "metido en ese brete". Despues de leer todos sus post aprendi a estimarlo mucho a Ud y a sus historias y nunca me lo hubiera imaginado con el betun en la cara.
Lamentablemente no puedo modificar mi manera de pensar: Los alzamientos carapintadas fueron una accion ilegal, desubicada y anacronistica, con un fin mucho mas simple y bajo del pregonado a voces.
Que haya habido salvajadas en la represion... bueno, le pregunto, en que represion no se cometieron abusos? Nombreme cualquier hecho historico y lloveran casos de abusos por parte del bando vencedor.
Espero que no se tome a mal mi opinion, como argentino y como companiero forista.
Lo saludo atentamente,

B.I.

 

[koinorr]

Masones son enemigos de una causa nacional huele a naftalina

Nacionalismo e Iglesia vs Masonería. Son antagónicos .Eso es así, son agua y aceite. Enemigos de antaño, actualmente se ha distendido el conflicto. Ni ostentan el poder del pasado. Ya que ni unos se imponen de manera total ni los últimos de forma relevante.
En Argentina una de las primeras Logias fue la Respetable George Washington Nº44, y ahí están,... olvidados. Siempre se mantuvo el rumor que para ser Alte. de la ARA o Presidente de Argentina tenías que serlo o que manejan los designios del mundo económico ( cuando todo se reduce a dinero). Siempre tiene que haber una excusa para justificar fracasos propios. Judeomasonería, new deal, sionismo. Todo suena a entelequias. Para mí es un club de habanos de gente con cierto influencia (versión trucha Argentina), pero D´Elia y sus esbirros tienen más peso ( será un iluminado ¿?)

El peor enemigo de los argentinos son los argentinos, por corrupción, mediocridad y falta de seriedad.

http://www.apologetica.org/masoneria_iglesia.htm

Cuestión seguí laburando tu mandil 33 en otro foro. Y devuelvan las manos del Gral. jaaa.

Saludos

---------- Post added at 04:58 ---------- Previous post was at 04:47 ----------

Volviendo al tema, yo soy un enamorado del Ejército como diría Robacio, pero esto es lamentable, acciones fraticidas en la propia fuerza, las repudio. Una grasada. Para colmo yo nadaba en el equipo de mi Colegio con el hijo del Cnel. Pita ( al que ejecutaron por no entragar la plaza). Y un día unos descerebrados lo asesinaron. Para hacer frente a los políticos la base es la unidad y la camaradería, no sacar los tanques a la calle.

Saludos