Eliminarian Obispado Castrense

El país|Lunes, 15 de Octubre de 2007|Hoy Ingresar|Registrarse

“Hay principios cristianos que deben plasmarse en la práctica política”

El crecimiento de las religiones protestantes se expresa en la política con candidatos evangélicos en todo el espectro partidario, desde el Frente para la Victoria hasta el PRO.

Por Miguel Jorquera
Si tienen que asumir una gobernación o una intendencia, una banca de diputados o un escaño en un Concejo Deliberante, tendrán que hacerlo a través de una “promesa” especial, porque su religión no les permite juramentos. Así lo harían centenares de cristianos evangélicos que van como candidatos en las boletas de casi todos los partidos, cruzando todo el arco ideológico y la geografía política. Militantes de distintos cultos protestantes que decidieron meterse de lleno en la actividad política ocupan puestos expectantes en las listas que van desde el kirchnerismo hasta el macrismo, y pasan por la Coalición Cívica de Elisa Carrió y el Paufe del ex subcomisario Luis Abelardo Patti. Página/12 dialogó con algunos de ellos y con uno de los pastores que promueve la participación política en su comunidad religiosa.

“La práctica del evangelio de nuestra iglesia es la idea de la salvación de las almas. Pero entendemos que el cristianismo es integral, que nuestro paradigma es una dualidad: el cielo es una cosa y la tierra es otra. Creemos que el evangelio tiene un poder liberador y que hay principios cristianos que deben plasmarse en la práctica política.” La definición es del pastor Aníbal Villordo, que desde su comunidad religiosa de San Isidro creó el Centro Cristiano de reflexión Política.

Un centro que como “misión” se propuso “contribuir a la formación de un pensamiento acorde con el ideario social cristiano, y a todo aquello que contribuya al mejoramiento de la calidad de vida del hombre como último fin de la actividad política”. Claro que nada de esto sería posible sin –como afirman– el “crecimiento exponencial” de las iglesias evangélicas.

Según la Secretaría de Culto, en la Argentina hay unos 4 millones de personas que profesan la religión protestante, aunque desde la Federación Alianza Cristiana de Iglesias Evangélicas de la República Argentina –que aglutina unos 12 mil cultos diferentes, sin contar los pentecostales– estiman que los evangélicos en el país ya superan holgadamente esa cifra.

Una afirmación que comparte Zaida Azás, candidata a diputada nacional de la Coalición Cívica (CC) porteña y coordinadora de la Mesa de Diálogo Interreligioso que creó Elisa Carrió. Azás no cree que la incursión de muchos de ellos en política sea producto de una expresión homogénea de las iglesias evangélicas: “Actuamos a título personal, no en representación de nuestras iglesias y nuestras organizaciones religiosas. Tampoco nuestros pastores proponen la participación política. Lo que hacen es dar apoyo, siempre y cuando obviamente en tu comportamiento y desempeño lo hagas conforme a los principios que decís profesar”.

–Pero entre ustedes se conocen, saben quiénes son, aunque los candidatos sean de diferentes cultos –insistió Página/12.

–Somos militantes de nuestra fe. Que estemos movilizados es un proceso que se viene dando desde hace unos cuantos años, aunque las iglesias cristianas evangélicas, en realidad, históricamente han tenido actividad política –respondió la psicóloga, profesora universitaria y candidata de la CC, que llegó a la política de la mano de Patricia Bullrich.

“Basta recorrer nuestro país para encontrar escuelas, organizaciones sociales, comunitarias, de salud, creadas con el objetivo del bien común y promovidos por nuestros primeros pastores y misioneros”, asegura Azás. Un panorama que se amplió en los grandes centros urbanos, donde las iglesias evangélicas también tienen un experimentado trabajo. “La comunidad reconoce nuestra labor en las cárceles con los presos, y afuera con sus familiares y en la lucha contra las adicciones.”

Un tema que los distintos partidos políticos también conocen. El papel protagónico del obispo católico Joaquín Piña en Misiones relegó a un segundo plano la importante actuación de los pastores protestantes en contra de la reelección indefinida en la provincia. Ahora, el Frente para la Victoria lleva al vicegobernador y pastor bautista, Pablo Tschirsch, como candidato a gobernador, y al pastor de la Asamblea de Dios, Roberto Padilla –que se opuso a Carlos Rovira–, como candidato a intendente de Posadas por uno de los sublemas oficialistas.

La multiplicación de candidatos evangélicos se expresa en los distintos partidos y provincias. Los habrá también en muchos municipios del conurbano y la capital.

“Como cristianos, uno quisiera ver en algunos políticos algo más de honestidad, compromiso, solidaridad, de fomento del diálogo y búsqueda de consenso. Y todo eso nosotros lo vivimos en forma cotidiana, es nuestro estilo de vida y como vivimos nuestra fe cristiana. Entonces algunos de nosotros dijimos ¿por qué no llevarlo a la política?, y aquí estamos”, dijo a Página/12 Cynthia Hotton, militante de Recrear y candidata a diputada nacional por el PRO en Capital Federal. Economista y funcionaria de la Cancillería como “diplomática de carrera”, Hotton prometió en su campaña “llevar los valores cristianos evangélicos al Congreso”, pero “no para proclamarlos, los quiero poner en práctica”.

Los propios evangelistas saben que su experiencia y prédica en la sociedad potencian el rol de candidatos y no lo ocultan. “Con la magnitud que tiene la iglesia evangélica ahora, y habiendo pasado por todo un trabajo social amplísimo, que alcance una representación política con su grey me parece importante. Creemos que es propio de la democracia que las minorías se organicen y participen en política”, sostuvo Villordo. “La buena voluntad no hace a una construcción política y, además, si uno no tiene espacios en lugares de toma de decisión, no existe la participación. No se trata de ir a un acto, proclamar dos cosas y levantar una bandera. Participación es el ámbito donde tu voz pueda ser escuchada”, remarcó Azás, convencida de que tampoco serán convidados de piedra.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-93014-2007-10-15.html
 

Comrade

Colaborador
Colaborador
Creo que esta discucion es bastante vieja. (Ya existio algo asi).

Nesesitamos super soldiers con brazos bionicos y con drogas que los vuelvan mas rapidos y violentos, no un cura (??? re cualquiera ???)
 

LIBREPENSADOR

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Moderador
La fe y la religion a lo privado.

En las instituciones del Estado se debe garantizar el acceso al culto privado de todo individuo, sin abrazar credo alguno de manera oficial.

No puedes prohibir la fe, pero del mismo modo no puedes favorecer a una por encima de las otras, por muy mayoritaria que sea.

ya lo dijo quien algo sabia de religion.

"Al cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"
 

Derruido

Colaborador
LIBREPENSADOR dijo:
"Al cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"
Sep, al Cesar lo acuchillaron y la iglesia sigue estando después de 2000 años.

Las FFAA y la iglesia, están juntas desde que las primeras fueron creadas. Sinó miremos quienes construyeron los cañones para el ejército de San Martín. Había un fraile:confused: :confused: :rolleyes: ,.................... Beltrán:cool: ;) . Doscientos años, no serán destruidos por tan solo un matrimonio. Las personas pasan y las instituciones quedan.:rolleyes: ;)

Salute
Derru
 

Comrade

Colaborador
Colaborador
Si, Dios nos hizo triunfar en Malvinas y salvo al Belgrano de hundirse....

Si Dios existe o existiese, no se meteria en las guerras. Dudo que su objetivo sea el favoritismo.
 

CONDORPLT

Colaborador
Para aclarar un poco las cosas...

Respecto al obispado castrense, y en general, a la religión en los cuarteles, quisiera aclarar algunas cosas:

1. El reglamento de Personal (en vigencia) preve que una de las funciones principales del dicho servicio es la asistencia religiosa a las tropas. Es uno de los pilares del mantenimiento de la moral, y el servicio que lo presta es el servicio religioso (independientemente de las religiones).

2. Mas allá que el culto católico es el más difundido, hubo y hay asistencia de otras religiones, es más hay oficiales y suboficiales de carrera que hoy son pastores y obispos de diferentes cultos evangelistas.

3. Respecto a los judios, recuerdo que durante el SMO, un rabino solia venir a asistir a los soldados de esa religión a los cuarteles, en especial durante el periodo de reclutamiento. Don Jaime (asi conociamos al rabino), era además el tipo más gracioso que he escuchado contar chistes en mi vida!!!. Hoy solo conozco un oficial judio, y les aclaro que nunca puso ningun reparo a las ceremonias religiosas catolicas en los cuarteles, es mas asistía sin problemas diciendo "Dios está en todos lados"...

Realmente, no me parece una medida adecuada, pero les aclaro que el impacto no sería tan grande, quedan muy pocos capellanes militares...

Saludos
 
Me parece perfecta la idea. Era una verguenza que en un estado moderno todavia se siguiera soportando una institucion digna de una teocracia. Y antes de que digan que Argentina es Catolica Apostoloca Romana por cultura, averiguen cuanta gente en verdad profesa, y cuanta solo lo dice "POR TRADICION".
A mi parecer la religion no tendria nada que tener en forma oficial con el gobierno/ejercito, su seguimiento es algo personal que deberia permanecer en la esfera privada. En todo caso, instituir una funcion dentro de las fuerzas armadas donde se engloben todas las religiones presentes entre las filas de las ramas del ejercito, pero sin tener esa funcion "hegemonica" que tenia el Obispado Castrense.
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
Derruido dijo:
Sep, al Cesar lo acuchillaron y la iglesia sigue estando después de 2000 años.

Las FFAA y la iglesia, están juntas desde que las primeras fueron creadas. Sinó miremos quienes construyeron los cañones para el ejército de San Martín. Había un fraile:confused: :confused: :rolleyes: ,.................... Beltrán:cool: ;) . Doscientos años, no serán destruidos por tan solo un matrimonio. Las personas pasan y las instituciones quedan.:rolleyes: ;)

Salute
Derru

La iglesia ha resistido 2000 años.( Cristo no era Catolico, por lo que la edad de la iglesia Catolica es bastante menor) por que busco el amparo del poder de Roma y Constatinopla, es decir busco que el Cesar le protegiera.

La iglesia y FFAA estan juntas por el mismo evento politico, en su tiempo eran manifestacion del poder del Estadoaun en la esfera mas intima del pueblo.
¿Te acuerdas de la espada y cruz como simbolo de la conquista americana?.
 

Landa

Als Ich Kan
de hecho la iglesia fue fundad por San Pedro en el Año 30.





El hecho de que la inglesia y las FFAA esten unidas, permite que no sean institucion es independientes. debido a que en una sociedad moderna todo tiene que estar conctado.... (moderna me refiero desde el -3000 para adelante)
 
Estamos dando vuelta alrededor de lo mismo hace 100 post....

reumiendo...

1)Esta discusión tiene origen politico/diplomático con el vaticano, a nadie le calento saber que confesiones y opiniones existen entre los soldados, lideres religiosos y la población en general, sino contragolpear para negociar luego.

2)No importa si 90, 80 o 60%, la mayoria de la población Argentina esta bautizada en el rito católico y practica ocasionalmente los sacramentos (comunión, confirmación, casamiento). La segunda confesión es la protestante/evangelica, en franco crecimiento y luego tenemos minorias judias y musulmanas...en función de esto una representación de estas cuatro confesiones en las FF.AA engloba a la enorme mayoria de las personas. Existe tambien una minoria agnostica/atea/no creyente que no tiene porque ser obligada a participar en ceremonias religiosas.

3)La opción civilizada no es eliminar cosas, sino cambiar para englobar a todos los credos, demostrando asi los principios constitucionales de libertad de culto.

4)El denominado "resabio antidemocratico" del obispado castrense no se resuelve disolviendo estas en el seno de las FF.AA, ya que quienes piensan asi lo seguiran haciendo ( es más, se transforman en martires, figura atractiva si las hay...ver la analogia de la iglesia católica en Polonia...) ...simplemete diran lo mismo, pero fuera del cuartel, con mas virulencia, con los mismo seguidores militares y sin que el estado pueda hacer absolutamente nada......el cambio viene más bien por el dialogo interreligioso/ecumenico y el DIALOGO en general.....cuanto mas arrinconados, mas se radicalizan todos los extremos....

Confundir un tema cultural/sociologico con modificar organigramas oficiales simplemente es un GRAVE ERROR..


Saludos;
 
Phantom_II dijo:
Estoy de acuerdo y a la vez no estoy de acuerdo.....

Me explico, si bien me parece correcto separar las funciones del estado de las cuestiones de fe, sea cual sea esa fe, no se puede dejar de reconocer, en este caso en las FFAA, que exite una fuerte tradicion religiosa, que no se puede eliminar asi nomas por ley o decreto, me suena mas a uan cuestion ligada al tironeo con el vaticano que a otra cosa; con ese criterio de separar todo lo religioso, entonces habria que quitar todas las capillas de los hospitales publicos, por ejemplo.
Penso casi exatamente lo mismo, me agarro de lo dicho por Phantom para no explayarme de mas de lo mismo, en lo q pienso creo que es un abasallamiento para la instituciones militares, esta torpeza atea de parte del P.ej ¿q tienen que ver las FFAA con las peleitas prepotentes de la patotita K con el Vaticano?, nada mas ni nada menos (lo que faltaba):confused:
saludos.
 
S

SnAkE_OnE

es de iluso no plantear participacion de la iglesia de parte de la politica, pero es bueno cuando se apoya ciertos movimientos y malo cuando se apoya otros? o sea...a mi me parece que ni siquiera tendrian que tener peso politico para ningun lado, pero asi es mi ignorancia
 

SuperEtendard

Colaborador
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SnAkE_OnE dijo:
es de iluso no plantear participacion de la iglesia de parte de la politica, pero es bueno cuando se apoya ciertos movimientos y malo cuando se apoya otros? o sea...a mi me parece que ni siquiera tendrian que tener peso politico para ningun lado, pero asi es mi ignorancia

Volvemos al principio: "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
La Iglesia, cualquiera fuera su denominacion, no esta o no deberia estar para hacer politica...

Saludos
 
No se mucho de historia, una cosa es el cristianismo desde la evangelizacion de los apostoles de cristo en la Roma pagana y su expancion, (como bien dice, en cierta forma la fundo constantino), hasta culminar en la la iglesia apostolica romana y otra la separacion o mejor dicho el cisma de oriente en constanstinopla, (entonces imperio bizantino) que dividio la iglesia romana en 2 una iconoclasta la de oriente llamada ortodoxa, y la apostolica romana q conmocemos hoy dia, que en definitiva es la iglesia ortodoxa (rusa como ejemplo) .
SLDS
 
SuperEtendard dijo:
Volvemos al principio: "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
La Iglesia, cualquiera fuera su denominacion, no esta o no deberia estar para hacer politica...

Saludos
Exacto, no para hacer politica, pero si para cumplir con su funcion espiritual, y si le meten palos en la rueda para hacer su trabajo en el pais que sea ..............¿como se llamaria?:confused:.
slds
 
F

federicobarbarroja

La Iglesia catolica fue fundada por Constantino, quien en sueños y luego en una aparcion "vio" una cruz y penso que su victoria en la batalla del Puente Milvio, el 28 de octubre de 312 fue producto de esa revelacion, en el Primer Concilio de Nicea en 325 otorga total licensia al Cristianismo en el Imperio, el mismo es bautizado en su lecho de muerte, que Pedro haya sido el fundador de la Iglesia Cristiana es simplemente un dogma catolico, Pedro ni siquiera estuvo en Roma, si Pablo.
 
federicobarbarroja dijo:
La Iglesia catolica fue fundada por Constantino, quien en sueños y luego en una aparcion "vio" una cruz y penso que su victoria en la batalla del Puente Milvio, el 28 de octubre de 312, en el Primer Concilio de Nicea en 325 otorga total licensia al Cristianismo en el Imperio, el mismo es bautizado en su lecho de muerte, que Pedro haya sido el fundador de la Iglesia Cristiana es simplemente un dogma catolico, Pedro ni siquiera estuvo en Roma, si Pablo.
¿que fundamento tenes al respecto?.... con todo respeto lo digo.
SLDS
 
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