Escocia, abocada a un referéndum de independencia
- Tema iniciado danram
- Fecha de inicio
Banco totalmente su independencia. Pero su independencia puede perjudicarnos...
- Puede sentar un precedente negativo para nosotros en la cuestión de la libre autodeterminación de los pueblos respecto de Malvinas y el futuro Referendum de 2013, aunque sepamos que no sea legítimo ni avalado por la ONU.
-En cuanto a su viabilidad, por qué no? El tamaño no importa. Y así como Irlanda se despegó del norte y del UK lo puede hacer también Escocia, Gales e Irlanda del Norte... La diferencia en todo caso es que Irlanda es "la isla gorda", la más rica agrícolamente hablando... Escocia e Inglaterra dominan la producción de aceros y de industrias.
- Puede sentar un precedente negativo para nosotros en la cuestión de la libre autodeterminación de los pueblos respecto de Malvinas y el futuro Referendum de 2013, aunque sepamos que no sea legítimo ni avalado por la ONU.
-En cuanto a su viabilidad, por qué no? El tamaño no importa. Y así como Irlanda se despegó del norte y del UK lo puede hacer también Escocia, Gales e Irlanda del Norte... La diferencia en todo caso es que Irlanda es "la isla gorda", la más rica agrícolamente hablando... Escocia e Inglaterra dominan la producción de aceros y de industrias.
Sebastian
Colaborador
Los Comunes autorizan al Parlamento escocés para convocar la consulta de 2014
La Cámara baja acepta ceder a Edimburgo la potestad de celebrar la consulta independentista
El mandato legislativo tiene que ser aprobado mañana por la Cámara de los Lores
La Cámara de los Comunes del Reino Unido ha aprobado este martes un mandato legislativo para que el Parlamento de Edimburgo pueda convocar en 2014 el referéndum sobre la independencia de Escocia. Ningún diputado se opuso a la aprobación de este mandato, que todavía tiene que ser aceptado mañana por la Cámara de los Lores.
Esta orden legislativa dará vía libre al Legislativo escocés para organizar el plebiscito incluido en el Acuerdo de Edimburgo que firmaron el pasado octubre el primer ministro británico, el conservador David Cameron, y el ministro principal de Escocia, el nacionalista Alex Salmond.
En virtud de la Ley de Escocia de 1999, por la que se concedió autonomía al territorio, Londres tiene la competencia para decidir sobre cualquier cuestión de tipo constitucional. Por eso, la aprobación de este mandato era necesaria para autorizar a la cámara escocesa a celebrar la consulta.
El ministro principal de Escocia, el nacionalista Alex Salmond, con una copia del acuerdo para el referéndum. / Reuters
El ministro británico para Escocia, Michael Moore, ha declarado que otorgar al Parlamento de Holyrood la potestad para celebrar el plebiscito marcará el comienzo de un "gran debate". Moore ha apuntado que decidir "el futuro de Escocia dentro del Reino Unido" será "la decisión más importante" que los escoceses tendrán que tomar a lo largo de sus vidas.
En la futura consulta podrán votar todos los escoceses a partir de los 16 años, y no solo los mayores de 18, como ocurre actualmente.
David Cameron era partidario de convocarlo para este año a fin de acabar con la incertidumbre sobre el asunto. Sin embargo, Salmond, el líder de un Partido Nacionalista Escocés que tiene mayoría absoluta en Edimburgo desde 2011, presionó para que fuera en 2014 con el objetivo de reunir más apoyos para la causa independentista.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/01/15/actualidad/1358280603_021489.html
Sebastian
Colaborador
Escocia tendrá una Constitución escrita si alcanza la independencia
Alex Salmond confía en que los escoceses elijan su propio Parlamento en 2016Alex Salmond, ministro principal de Escocia y líder del independentista Partido Nacional Escocés (SNP, en sus siglas en inglés), ha asegurado a la prensa extranjera en Londres que Escocia se dotará de una Constitución escrita si alcanza la independencia. El Parlamento de Westminster aprobó ayer la ley que permite al Ejecutivo escocés convocar un referéndum de independencia en otoño de 2014. Según Salmond, si la independencia gana esa consulta, en mayo de 2016 podrá ser elegido el primer Parlamento de la Escocia independiente, tras un año y medio de negociaciones entre Londres y Edimburgo sobre los términos de la separación.
El astuto líder independentista no quiso entrar en comparaciones entre los casos de Escocia y Cataluña y sobre la delicada cuestión de la Unión Europea con el argumento de que no quiere interferir en los asuntos de otros países. Pero al mismo tiempo pareció dar a entender que el hecho de que el proceso a través del que se puede llegar a la independencia haya sido pactado entre escoceses y británicos le da una característica especial “que no se da en otros casos”. Salmond pareció así dar paso a la posibilidad de que una eventual independencia de Escocia que incluya su permanencia en la Unión Europea no tenga que ser interpretada necesariamente como un precedente al que pudieran aferrarse los independentistas catalanes.
Preguntado en concreto sobre los efectos que una eventual independencia de Escocia podría tener en conflictos como el de Irlanda del Norte o Palestina, el líder del SNP subrayó que más de 150 países han accedido a la independencia desde la creación de Naciones Unidas, dando a entender que el caso escocés no tendría especial relevancia. Y aprovechó para recordar que “en 100 años ni una sola persona ha perdido la vida en defensa de la independencia escocesa”.
Menos tajante fue al abordar la cuestión de si Escocia quedaría fuera de la UE en el caso de independizarse. Aunque admitió que es un asunto que habrá que negociar, se negó a admitir que eso suponga que, de entrada, quedaría fuera: desde que se celebre el referéndum en 2014, dijo, hasta que realmente el Parlamento escocés pueda actuar de forma independiente en 2016, hay tiempo para resolver el asunto.
Salmond aseguró que esa transición será rápida y ordenada debido al acuerdo firmado en Edimburgo en octubre pasado por él mismo y por el primer ministro británico, David Cameron. Ese acuerdo no solo permite al Parlamento de Holyrood convocar el referéndum, sino que obliga a las dos partes a acatar su resultado, sea el que sea. Y subrayó que ese acuerdo “es también importante como patrón para la cooperación entre los Gobiernos de Escocia y Reino Unido después del referéndum”. Eso permitirá, a su juicio, convocar elecciones en Escocia en mayo de 2016 para elegir lo que en la práctica sería un Parlamento constituyente porque una de sus primeras tareas sería “establecer el proceso de dotar a Escocia de su primera Constitución escrita”. Una tarea que Salmond no ve reservada al Parlamento, sino que debería llevarse a cabo a través de una “convención constitucional” con la más amplia participación ciudadana posible.
Salmond recordó que la tradición escocesa proclama que “el pueblo de Escocia es soberano y tiene el poder de determinar la forma de Gobierno que mejor se adapta a sus necesidades”, algo que “contrasta con el principio dominante en Reino Unido de que el Parlamento tiene soberanía ilimitada”. “Esa tradición de Reino Unido es una de las razones por las que no tiene una Constitución escrita. Eso hace de Reino Unido un caso inusual entre las democracias occidentales y único en la Unión Europea”. “Esa carencia es un déficit democrático que en una Escocia independiente no debería repetirse”, aseguró.
Salmond, que tuvo la prudencia de admitir que el SNP podría no estar al frente del Gobierno durante ese proceso constituyente, dijo que su partido querría ver en esa Constitución escrita, entre otros puntos, el derecho a la educación gratuita, la desnuclearización de Escocia y las condiciones bajo las que el Ejército escocés puede intervenir en el exterior.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/01/16/actualidad/1358366623_218884.html
Hoy en día, ¿existe tal cosa como el ejercito la marina y la fuerza aérea escocesa?
Y si no existe, o sea es parte de GB, una vez alcanzada la independencia, deberían refundarla. ¿Esto lo quitaría fondos a la ex GB?
¿Cual es la real intensión de ser independientes por parte de Escocia?. ¿La mayoría lo desea?. ¿Quieren una independencia plena, con FFAA, relaciones exteriores no necesariamente alineadas con lo que quede de GB?. ¿O es una independencia solo de papeles?
Y si no existe, o sea es parte de GB, una vez alcanzada la independencia, deberían refundarla. ¿Esto lo quitaría fondos a la ex GB?
¿Cual es la real intensión de ser independientes por parte de Escocia?. ¿La mayoría lo desea?. ¿Quieren una independencia plena, con FFAA, relaciones exteriores no necesariamente alineadas con lo que quede de GB?. ¿O es una independencia solo de papeles?
Rena
Colaborador
Será cuestión de esperar y ver, igualmente que exista un referendum ya es un avance.
Pero sinceramente, creo que si fuese por la gente del norte (highlanders) puede ser que quisieran una independencia plena al estilo de la República del Irlanda (EIRE), pero los habitantes del sur escocés (los Lowlanders) tienen muchos más siglos de asimilación e influencia de lo inglés.
Insisto, son mas votos pro-britanicos en Naciones Unidas.
Y eso de andar haciendo referendums para conceder independencia basados en los deseos de la poblacion... suena feo.
Lo que si, debe haber unos cuantos cancilleres franceses y militantes jacobitas sonriendo desde sus tumbas.
Vuelven los estuardos? Brindemos con un Bloody Mary para celebrarlo.
Saludos
Y eso de andar haciendo referendums para conceder independencia basados en los deseos de la poblacion... suena feo.
Lo que si, debe haber unos cuantos cancilleres franceses y militantes jacobitas sonriendo desde sus tumbas.
Vuelven los estuardos? Brindemos con un Bloody Mary para celebrarlo.
Saludos
Pero en el caso de referendum a favor de independencia no todos vinculos con Inglaterra van a romperse. Por ejemplo Escocia va a ser monarchia con el mismo monarcha (como Canada o Australia).
Puede ser, pero la mayoria de los habitantes de Escocia esta en contra de la independencia. Para hacer que los apoyen la independencia hubo la decisión que Escocia siga ser monarquia con el mismo monarca que Inglaterra.
Los politicos creen que la unica posibilidad de ganar independencia es no ser demasiado radicales.
Pero si, algunos politicos en el caso de la situación que Escocia gane la independencia quieren el otro referendum con la cuestion monarquia-republica.
Los politicos creen que la unica posibilidad de ganar independencia es no ser demasiado radicales.
Pero si, algunos politicos en el caso de la situación que Escocia gane la independencia quieren el otro referendum con la cuestion monarquia-republica.
Coincido completamente en tus apreciaciones.
Es cuestión de tiempos. Si gana la opción independentista (que la veo muy en el límite), el segundo paso es trabajar para sacudirse de encima la monarquía. Pero que lo van a hacer, lo van a hacer . . . .
Saludos.
Es cuestión de tiempos. Si gana la opción independentista (que la veo muy en el límite), el segundo paso es trabajar para sacudirse de encima la monarquía. Pero que lo van a hacer, lo van a hacer . . . .
Saludos.
Lo que pasa es que los ingleses y escoceses son enemigos naturales... igual que los escoceses y otros escoceses: .
. Saludos
emilioteles
Colaborador
Malditos escoceses...!! 
Ojala que voten los escoceses por su independencia, y después que siga la independencia de Irlanda del Norte.
Irlanda del Norte no tiene que ser independiente, tiene que unificarse con el resto de la isla.
Saludos
Saludos
UNA República Irlandesa.
