Esto Me Preocupa...

Peligros que plantea para la Argentina la amenaza de secesión en Bolivia
Por Roberto Roth



Opiniones tajantes de Robert Roth, un nacionalista argentino de la debilitada patria imperial que se proyectaba desde Buenos Aires hasta el extremo Sur y el Pacifico.

Análisis que plantea el eje de la cuestión.
La Argentina es un país manejado por una clase política de fatuos advenedizos que no solo no pueden resolver el problema de los desechos urbanos o la administración de los hospitales - la polémica entre Scioli y Macri es patéticamente conmovedora al respecto- sino que todos los actores que integran la partidocracia en su conjunto dan al territorio nacional como un hecho inmutable, cuando la realidad mundial en un mundo en plena implosión globalizadora , demuestra exactamente lo contrario.

En algún momento alguien tendrá que escribir un severo Yo Acuso contra la clase política argentina en su totalidad y deslindar responsabilidades.

También, deberá surgir una corte republicana que deberá tener los objetivos definidos y ultimatistas de una escueta corte marcial.

Independientemente de quien sea el actor que encarne la tarea.

Tal vez, con cierta fortuna la clarificación de la crisis, que ya no es económica, lleguemos a verla.
Y esa es la verdadera revolución pendiente.
No la ficcional ejecutada por mercenarios que yo no son ni tan jóvenes ni tan imberbes.
El relato pendiente de la Argentina es la Argentina misma.



ROTH .

La geografía de Europa se viene reciclando cada dos o tres décadas. En las últimas Irlanda se ha convertido en país totalmente independiente, ha aparecido como país Ucrania, Checoslovaquia se ha dividido en dos países y Yugoslavia en todavía no sabemos cuantos estados independientes.

Rusia se ha escindido en una serie de repúblicas independientes, Asia se ha independizado de diversos imperios, en América del Norte Estados Unidos ha incorporado a Hawai y aparentemente a una serie de islas que van desde las Aleutianas a Samoa. Africa ha dado a luz una veintena de estados independientes y el Medio Oriente otros tantos.

A diferencia de los restantes continentes América del Sud mantiene sin mayores variantes su geografía política desde hace más de cien años. El único cambio significativo ha sido la independencia otorgada a la Guayana inglesa, convertida ahora en la República de Guyana.

Una escisión en Bolivia rompería la comodidad de tener fronteras estables en todo el continente. Brasil por lo pronto no tiene más remedio que defender las provincias que le proveen gas y petróleo si fueran amenazadas militarmente por sus contrincantes, con lo cual automáticamente se internacionaliza el conflicto interno y previsiblemente se acoplan a la lid Venezuela y Ecuador en el platillo de la balanza contrario.

Una oleada de refugiados inundará Salta y Jujuy para los cuales nuestro país no tiene solución, como su diplomacia no ha tenido iniciativa ni intervención para atemperar los ánimos en una situación que de estallar amenaza la existencia misma de nuestro país.

La Argentina perdió las provincias del Alto Perú – hoy bolivianas – Paraguay, Uruguay y buena parte de las Misiones cuando quedó sin ejército nacional en las décadas de guerras civiles.

El Ejército Nacional, refundado para hacer frente a la Guerra del Paraguay, pudo afirmar la soberanía sobre la Patagonia Oriental gracias a que Chile estaba enfrascado en su guerra con Perú y Bolivia, pero recién fue respetado cuando se profesionalizó después del año 80 con la fundación del Colegio Militar, la adopción de una estructura interna moderna, la imposición de la disciplina de los tiempos de San Martín y Belgrano que se había perdido en las guerras civiles, la expulsión de la política de sus cuadros y la compra de armamento moderno.

Para mantener la integridad del país esto fue acompañado por la creación de una Armada Nacional de primer orden y – sobretodo – por el tendido de una red ferroviaria que permitía poner un regimiento en cualquiera de las fronteras en diez o doce horas. La red también permitía poner en el mismo plazo un regimiento en cualquier capital de provincia, con lo cual se acabaron las revoluciones provinciales.

La red ferroviaria argentina no es – era a esta altura – un invento del imperialismo inglés para succionar nuestra riqueza y llevarla al puerto como ha descripto Scalabrini Ortiz – sino un tendido que obedeció a las estrictas necesidades militares del país que buscaba retener lo que quedaba de su integridad territorial. Los últimos tendidos fueron Puerto Madryn hacia la frontera, que llegó hasta el medio del desierto patagónico cuando fue suspendido al alcanzarse los tratados de paz con Chile en 1902 y la línea de Formosa tendida paralela al Pilcomayo hasta Bolivia en la década del '20, cuando el rearme boliviano despertó temores dada la cartografía incierta y el curso cambiante del río. Con la logística argentina asegurada por el ferrocarril, Bolivia dirigió su ánimo expansionista hacia Paraguay iniciando la Guerra del Chaco.

Si en Bolivia se rompe la intangibilidad geográfica del continente, la oleada se hará sentir. Por lo pronto así como a nosotros nos enseñaron desde chiquitos que las Malvinas son argentinas, a los chilenos se les ha enseñado que toda la Patagonia es chilena...

Con una numerosa colonia chilena en la zona, la tentación de movilizarla en pos de su idea es irresistible para un Estado Mayor – no importa quién sea el Presidente, como ya ocurrió cuando el Gral. Ibáñez del Campo presidía Chile e hizo un amago serio, descubierto a tiempo por la incipiente aviación militar. Tampoco olvida el Estado Mayor chileno la invasión de su territorio planeada en tiempos de Videla, evitada con la mediación de Juan Pablo II.

Una situación similar enfrentamos en Chaco y Formosa, territorios que todo paraguayo considera les pertenece, en los cuales tienen una fuerte presencia y sobre los cuales una corriente política del nacionalismo paraguayo podría pedir la retroversión de tierras "robadas".

El Gral. Oviedo será el próximo Presidente del Paraguay. Es un militar de agallas – fue el hombre que derrocó a Stroessner en su momento utilizando los 30 tanques Leopard que había traído de Alemania. La Argentina no tiene nada para hacer frente a los 30 Leopard, que, a menos que se queden sin nafta, llegan a Buenos Aires en una semana.

Con nuestra defensa comprometida por amenazas sobre nuestras fronteras, Londres no va a perder tiempo en proclamar la independencia de las "Malvinas", que será prontamente reconocida no sólo por los países europeos sino también por todos nuestros vecinos ya que Uruguay todavía estará cargando con el resentimiento por Bosnia y Brasil no va a permanecer afuera del reparto cuando se está carneando a la Argentina y cada uno se lleva la presa que más le interesa

Las tratativas para la separación de la Mesopotamia arrancan con Paz y Lavalle, siguieron con Urquiza y más modernamente tuvieron su expresión en la década del '30, cuando Flores da Cunha, Gobernador de Río Grande do Sul amagó a la reconstrucción de la República Gaucha que guerreó durante varios años con el gobierno central en tiempos del Imperio. Tenía su contrapartida en las revoluciones radicales que por la época estallaron en Corrientes y Entre Ríos.

En resumen estamos en vísperas del momento más crítico de nuestra historia, casi al borde de la disolución nacional y sin Ejército, sin Armada, sin Aviación militar ni civil, sin ferrocarriles y – sobretodo – sin patriotismo elemental para enfrentar la coyuntura

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articulo publicado en harrymagazine... creo que es un tema que nos va a pegar muy duro por sus consecuencias y lamento profundamente que nuestros dirijentes no tengan idea de nada, y se esten durmiendo en sus puestos. ARGENTINA tiene que reaccionar.... se nos viene la noche... y no soy alarmista... pero creo que ARGENTINA NO VA SER LA MISMA DE ACA A 20 años...:(
saludos a todos...
ariel

http://www.harrymagazine.com/200712/secesion_bolivia.htm
 
En resumen estamos en vísperas del momento más crítico de nuestra historia, casi al borde de la disolución nacional y sin Ejército, sin Armada, sin Aviación militar ni civil, sin ferrocarriles y – sobretodo – sin patriotismo elemental para enfrentar la coyuntura

Quiero resaltar esa parte, que muestra nuestra realidad:(

Y sobre todo, lo que puse en negrita....

Dejo a los que mas saben que elaboren un informe de que tendriamos que hacer, pero yo presiento que va a pasar algo con Bolivia y hay que pensar que hacer YA

Saludos
 
...pienso lo mismo . creo que argentina va a tener abiertos varios frentes de problemas de soberania tanto en el norte como en el sur.
Cuando vamos a despertar y cuando van a gobernar a este pais seriamente?

saludos a todos...
 
ariel21 dijo:
En algún momento alguien tendrá que escribir un severo Yo Acuso contra la clase política argentina en su totalidad y deslindar responsabilidades.

También, deberá surgir una corte republicana que deberá tener los objetivos definidos y ultimatistas de una escueta corte marcial.

Este "individuo" Roberto Roth -me reuso a llamarlo señor- que pide "cortes marciales" para los políticos, fue un estrecho colaborador del dictador Onganía (el mismo que revento a palos a estudiantes y docentes durante la noche de los bastones largos, y que ocasiono la migración masiva de nuestros científicos) cumpliendo funciones de Subsecretario Técnico.

Aqui les dejo una muestra del pensamiento del individuo Roth:

...Roberto Roth, el secretario técnico de Onganía, prefirió recurrir a la ironía: “No ha de haber hecho falta ningún milagro de persuaSión para convencer a los bravos integrantes de la Guardia de Infantería a repartir palos aquella noche. Hacía varias décadas que no hacían buenas migas con los estudiantes. Encontrarlos servidos en un patio de donde ninguno podía escapar parecía una bendición caída del cielo. Con la tanda de palos que recibieron los estudiantes, los intervencionistas tuvieron su argumento; la Guardia de Infantería, su satisfacción; los estudiantes, su martirio; y los dirigentes que habían buscado el incidente, su atropello a la cultura. Quedaba entonces todo el mundo contento. El incidente, una trifulca universitaria más, no hubiera merecido mayor comentario, pero un genio de las relaciones públicas le encontró un nombre y la bautizó, con lo cual ‘la noche de los bastones largos’ entró en la historia.”

Fuente: http://www.elhistoriador.com.ar/articulos/revolucion_argentina/la_noche_y_las_luces.php

Vieron que los reverendos *** existen, están entre nosotros. Ojo con Harry...
 

King

Forista Sancionado o Expulsado
ariel21 dijo:
Peligros que plantea para la Argentina la amenaza de secesión en Bolivia
Por Roberto Roth



ROTH .


Una oleada de refugiados inundará Salta y Jujuy para los cuales nuestro país no tiene solución, como su diplomacia no ha tenido iniciativa ni intervención para atemperar los ánimos en una situación que de estallar amenaza la existencia misma de nuestro país.
Esto es totalmente alarmista, nosotros tenemos una Posicion clara sobre Bolivia, la cual es que estamos totalmente de Acuerdo con la Unidad de Bolivia bajo el Gobierno de Evo

La Argentina perdió las provincias del Alto Perú – hoy bolivianas – Paraguay, Uruguay y buena parte de las Misiones cuando quedó sin ejército nacional en las décadas de guerras civiles.
Al Alto Peru se enviaron 3 Campañas y las 3 fueron derrotadasy fueron durante la Guerra de la Independencia. Lo mismo con Paraguay, se envio a Belgrano quien tambien fue derrotado. y Respecto a Uruguay hubo una Guerra, que ganamos a Brasil, pero no tenimos los recursos Economicos Para continuar la Guerra debido al Bloqueo Naval que impedia el Comercio, entonces Rivadavia entrego la Banda Oriental, Las Provincias se Mostraron dispuestas entonces a Continuar la Guerra, Rivadavia dimitio y Dorrego logro acordar la Independencia de Uruguay( Un Estado Tapon que ayudaba a los Intereses Ingleses)

El Ejército Nacional, refundado para hacer frente a la Guerra del Paraguay, pudo afirmar la soberanía sobre la Patagonia Oriental gracias a que Chile estaba enfrascado en su guerra con Perú y Bolivia, pero recién fue respetado cuando se profesionalizó después del año 80 con la fundación del Colegio Militar, la adopción de una estructura interna moderna, la imposición de la disciplina de los tiempos de San Martín y Belgrano que se había perdido en las guerras civiles, la expulsión de la política de sus cuadros y la compra de armamento moderno.
Estoy de Acuerdo


La red ferroviaria argentina no es – era a esta altura – un invento del imperialismo inglés para succionar nuestra riqueza y llevarla al puerto como ha descripto Scalabrini Ortiz – sino un tendido que obedeció a las estrictas necesidades militares del país que buscaba retener lo que quedaba de su integridad territorial. Los últimos tendidos fueron Puerto Madryn hacia la frontera, que llegó hasta el medio del desierto patagónico cuando fue suspendido al alcanzarse los tratados de paz con Chile en 1902 y la línea de Formosa tendida paralela al Pilcomayo hasta Bolivia en la década del '20, cuando el rearme boliviano despertó temores dada la cartografía incierta y el curso cambiante del río. Con la logística argentina asegurada por el ferrocarril, Bolivia dirigió su ánimo expansionista hacia Paraguay iniciando la Guerra del Chaco.
Respecto a lo del Ferrocarril me quedo con la Opinion de Scalabrini Ortiz. Si bien los Ferrocarriles fueron una Gran Ayuda al Crecimiento Nacional tambien es cierto que los Ingleses Ganaban mucho dinero con el Ferrocarril y les permitia asegurarse de abastecimiento de Nuestros Productos.

Si en Bolivia se rompe la intangibilidad geográfica del continente, la oleada se hará sentir. Por lo pronto así como a nosotros nos enseñaron desde chiquitos que las Malvinas son argentinas, a los chilenos se les ha enseñado que toda la Patagonia es chilena...
Chile admite totalmente que la Patagonia es Argentina y lo Hace desde 120 años.

Con una numerosa colonia chilena en la zona, la tentación de movilizarla en pos de su idea es irresistible para un Estado Mayor – no importa quién sea el Presidente, como ya ocurrió cuando el Gral. Ibáñez del Campo presidía Chile e hizo un amago serio, descubierto a tiempo por la incipiente aviación militar. Tampoco olvida el Estado Mayor chileno la invasión de su territorio planeada en tiempos de Videla, evitada con la mediación de Juan Pablo II.
Ya no hay Peligro de Eso.
Una situación similar enfrentamos en Chaco y Formosa, territorios que todo paraguayo considera les pertenece, en los cuales tienen una fuerte presencia y sobre los cuales una corriente política del nacionalismo paraguayo podría pedir la retroversión de tierras "robadas".
la Poblacion de Aca se siente Argentina.

El Gral. Oviedo será el próximo Presidente del Paraguay. Es un militar de agallas – fue el hombre que derrocó a Stroessner en su momento utilizando los 30 tanques Leopard que había traído de Alemania. La Argentina no tiene nada para hacer frente a los 30 Leopard, que, a menos que se queden sin nafta, llegan a Buenos Aires en una semana.
No creo que Oviedo gane las Elecciones. Se Nota que no sabe nada el Autor de Historia Paraguaya.
A Stroessner lo derroco el General Rodriguez Pedotti, quien era Cuñado de Stroessner
Todos sabemos que Paraguay no tiene Leopards y sabemos que si tendria 30 con eso no nos van a poder ganar, enseguida van a decir que Mozambique nos podria invadir...
Paraguay tiene ya Mucho trabajo intentando alimentar a su Poblacion

Con nuestra defensa comprometida por amenazas sobre nuestras fronteras, Londres no va a perder tiempo en proclamar la independencia de las "Malvinas", que será prontamente reconocida no sólo por los países europeos sino también por todos nuestros vecinos ya que Uruguay todavía estará cargando con el resentimiento por Bosnia y Brasil no va a permanecer afuera del reparto cuando se está carneando a la Argentina y cada uno se lleva la presa que más le interesa
Este Autor esta Completamente loco... Con Brasil tenemos Excelentes Relaciones, tambien estamos bien con Uruguay, las Papeleras solo fueron un Altercado.

Las tratativas para la separación de la Mesopotamia arrancan con Paz y Lavalle, siguieron con Urquiza y más modernamente tuvieron su expresión en la década del '30, cuando Flores da Cunha, Gobernador de Río Grande do Sul amagó a la reconstrucción de la República Gaucha que guerreó durante varios años con el gobierno central en tiempos del Imperio. Tenía su contrapartida en las revoluciones radicales que por la época estallaron en Corrientes y Entre Ríos.
Este Autor es Experto en revivir Historias Completamente Superadas, para dar un Ejemplo la Contrapartida Yanqui de este Tipo debe ser uno que todavia Crea en que hay que volver a Formar a la Union. Olvida que en 100 Años de Historia se ha Formado ya un sentimiento de Nacion.
En resumen estamos en vísperas del momento más crítico de nuestra historia, casi al borde de la disolución nacional y sin Ejército, sin Armada, sin Aviación militar ni civil, sin ferrocarriles y – sobretodo – sin patriotismo elemental para enfrentar la coyuntura

El Articulo me Parece Payasesco.
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articulo publicado en harrymagazine... creo que es un tema que nos va a pegar muy duro por sus consecuencias y lamento profundamente que nuestros dirijentes no tengan idea de nada, y se esten durmiendo en sus puestos. ARGENTINA tiene que reaccionar.... se nos viene la noche... y no soy alarmista... pero creo que ARGENTINA NO VA SER LA MISMA DE ACA A 20 años...:(
saludos a todos...
ariel
Hoy por hoy hay muy buenas Relaciones con Todos los Paises de America Latina, nuestros grandes Problemas son con UK y Usa y es lo mismo para toda la Region.

http://www.harrymagazine.com/200712/secesion_bolivia.htm
 
Señores: Los paises no tienen amigos, solo intereses...Mientras existan intereses compartidos todo excelente. El ejemplo mas reciente: Las Papeleras...
Saludos
 

King

Forista Sancionado o Expulsado
STUKA dijo:
Señores: Los paises no tienen amigos, solo intereses...Mientras existan intereses compartidos todo excelente. El ejemplo mas reciente: Las Papeleras...
Saludos

Pocos entienden que se esta intentando Integrar a Sudamerica, como lo hizo Europa.
En el Tema de las Papeleras, se ve claramente un ejemplo de Intereses de los Paises desarrollados, intentando de Hacernos Pelear entre Nosotros.
"La Union hace la Fuerza"
 
Un pequeño comentario geografico... nada limitrofe o por el estilo, solo geografico,
Patagonia es una region que se ubica tanto en Chile como en Argentina, con
zonas particulares debido a la influencia de la Cordillera de los Andes.

O sea, lo que hay al otro lado de los cerros, sigue siendo Patagonia, a pesar de
poseer condiciones geograficas tan disimiles una de la otra.

Eso si, un gran % de los territorios de Patagonia, estan bajo soberania argentina,
nadie puede discutir eso.

Saludos.
 

King

Forista Sancionado o Expulsado
Vos sos Chileno no?( Te lo digo porque me gustaria saber si los Trasandinos consideran que la Patagonia del lado Este de la Cordillera es Argentina o Chilena.
 
F

federicobarbarroja

King dijo:
Pocos entienden que se esta intentando Integrar a Sudamerica, como lo hizo Europa.
En el Tema de las Papeleras, se ve claramente un ejemplo de Intereses de los Paises desarrollados, intentando de Hacernos Pelear entre Nosotros.
"La Union hace la Fuerza"

Intentando...linda palabra, je, LA nunca va a estar unida por lo menos en los proximos 200 años.
 

King

Forista Sancionado o Expulsado
Yo creo que si seguimos peleando entre Nosotros, simplemente vamos a seguir siendo Subdesarrollados.
 
F

federicobarbarroja

King dijo:
Yo creo que si seguimos peleando entre Nosotros, simplemente vamos a seguir siendo Subdesarrollados.

Europa peleo dos guerras mundiales entre ellos y nunca fueron subdesarrollados, a menos que hablemos de la edad media.....no creo que sea argumento, es mas a veces la guerra trae desarrollo en muchos aspectos aunque parezca cruel.:cool:
 

King

Forista Sancionado o Expulsado
Sip, pero si no se Hubiera Formado la UE, hoy Europa tendria mucha menos Importancia Globlal.
 
F

federicobarbarroja

King dijo:
Yo creo que si seguimos peleando entre Nosotros, simplemente vamos a seguir siendo Subdesarrollados.

Vos decis que peleando seguimos subdesarrollados, despues decis:

King dijo:
Sip, pero si no se Hubiera Formado la UE, hoy Europa tendria mucha menos Importancia Globlal.

Entonces? llegas a lo que yo digo, tuvieron que pasar muchisimos años de peleas, guerras, desconfianzas mutuas etc, mas de 200 años para que se formara algo, que yo sepa no pasamos por ninguna guerra realmente seria por estos lares, y la desconfianza va en aumento no disminuye como pretendes vos.
 
S

SnAkE_OnE

la UE en este momento tiene mas presencia sociopolitica y economica que importancia global..cuando Europa dejo de importar?
 
F

federicobarbarroja

SnAkE_OnE dijo:
la UE en este momento tiene mas presencia sociopolitica y economica que importancia global..cuando Europa dejo de importar?

Y cultural......
 

King

Forista Sancionado o Expulsado
federicobarbarroja dijo:
Vos decis que peleando seguimos subdesarrollados, despues decis:



Entonces? llegas a lo que yo digo, tuvieron que pasar muchisimos años de peleas, guerras, desconfianzas mutuas etc, mas de 200 años para que se formara algo, que yo sepa no pasamos por ninguna guerra realmente seria por estos lares, y la desconfianza va en aumento no disminuye como pretendes vos.

Aqui ya han pasado mas de 100 años de Conflictos Regionales. Y la Desconfianza no va en Aumento, nuestras Relaciones son Muy buenas con los Paises de la Region, solo que hay algunos que siguen intentando revivir esos conflictos con Falsos Nacionalismos.
 
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