Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
- Tema iniciado IA52/67
- Fecha de inicio
Derruido
Colaborador
Derruido
Colaborador
El tema es que en otros países, podés proyectar seriamente teniendo estabilidad. Acá no sabés si el gobierno te va a permitir importar X pieza, para cumplir con un contrato que tenés firmado con el exterior. Si no vas a quedar caro en cuanto a producto por atraso cambiario, si en el medio no te ponen un corralito a tús dineros. Si te van a permitir financiar con algún banco local a largo plazo la venta de tús productos. Si podés conseguir fondos a un costo razonable para que tú empresa pueda crecer..........Claro, porque Argentina tiene tradición fabricando superautos para millonarios entonces Pagani habria triunfado aquí si este no fuera un pais de merda
Guarda que los únicos países donde lo jodieron económicamente con sus diseños sin pagarle por los mismos.....fue en EE.UU e Italia....lindos ejemplos elegiste
Te presento a los Ch-7 Angel (Made in Italia) y Mini 500 (MAde in EE.UU.)....averigua cuantos hicieron
Este país, lo que no te dá es un horizonte de tranquilidad de acá a 10, 20 o 30 años. Las reglas te las cambian constantemente. Así es el tema acá.
Besos
PD: O si te meten nuevos impuestos que hace inviable tús proyecciones.
Tranqui Derru, el tiempo te va a dar la razón. Lamentablemente.
Hay algo que no se puede rebatir, y es que hace mas de 20 años que hay "emprendimientos" que no terminan de despegar.
saludos
El-comechingón
Fanático del Asado
A 10 años?? A tres meses!! No tenés estabilidad ni a 3 meses! Andá a un productor que te pida una estimación de rentabilidad para hacer Maíz (básico: materia prima) y la respuesta es "puede ser +35 o -100; si sembrás y no sabés si lo vas a vender.
En estos días hay un ejemplo clarito de esto. Viste la noticia de la afeitadora laser? Está buenísima la idea. Los locos necesitaban 160mil USD para empezar la producción, y salieron a pedir plata presentando la idea. Consiguieron 2,5millones de USD (ver nota en Infobae).
Es otra realidad.
Pero para no irnos tanto del tema, yo creo que justamente en el escenario argentino (contexto de inflación, dificultad en la importación, falta de estabilidad, etc) sumado a que el mercado interno es relativamente chico como para financiar certificaciones y línea de montaje (para después amortizarlas como?)...... entonces como hace una PyME para dejar de serlo?
Necesita apoyo.
Y si no es monetario (porque hay que ver como lo amortizan), es empresario. Una mano para que certifiquen y amplíen clientela bajo una sociedad o convenio en la que se haga mínima la inversión y pueda cumplir esos objetivos que le permitan comenzar a expandirse.
Es como yo lo veo, sin entender mucho.
EFEMÉRIDES - DÍA DE LA INDUSTRIA AERONÁUTICA
El 10 de octubre de 1969, se instituye por Decreto Nº 6302/69, el "Día de la Industria Aeronáutica”, recordando la creación de la Fábrica Militar de Aviones en 1927.
#EfemeridesOctubre2015#DiadelaIndustriaAeronautica#FuerzaAereaArgentina
https://www.facebook.com/FuerzaAere...66775038936/10153267171738937/?type=3&theater
El 10 de octubre de 1969, se instituye por Decreto Nº 6302/69, el "Día de la Industria Aeronáutica”, recordando la creación de la Fábrica Militar de Aviones en 1927.
#EfemeridesOctubre2015#DiadelaIndustriaAeronautica#FuerzaAereaArgentina
https://www.facebook.com/FuerzaAere...66775038936/10153267171738937/?type=3&theater
EFEMÉRIDES - FÁBRICA MILITAR DE AVIONES
El 10 de octubre de 1927, se inaugura en Córdoba la Fábrica Militar de Aviones, con la asistencia del Ministro de Guerra, general Agustín P. Justo; del gobernador de Córdoba, doctor Ramón José Cárcano; y de altas autoridades nacionales, provinciales y militares. Su primer Director fue el mayor Francisco de Arteaga.
Esta fecha es instituida en 1969 como Día de la Industria Aeronáutica según Decreto Nº 6302/69. A lo largo de su historia, la Fábrica Militar de Aviones, tiene la siguiente evolución: 1943-1952, Instituto Aerotécnico (Decreto Nº11822-BMR Nº2057); 1952-1957, Industrias Aeronáuticas y Mecánicas del Estado (Decreto Nº6191-BAP Nº876); 1957-1968, Dirección Nacional de Fabricaciones e Investigaciones Aeronáuticas (Decreto Ley Nº766-BAP Nº1340); 1968-1991, Área de Material Córdoba (Resolución Nº367/68-BAR Nº1700); 1991-1994, se declara “Sujeta a Privatización” el Área de Material Córdoba (Ley Nº24045); 1994-2009, se aprueba el Contrato de Concesión de la ex-Área de Material Córdoba suscripto entre el Ministerio de Defensa y la empresa Lockheed Aircraft Sociedad Anónima (Decreto “S” Nº2221).
El 17 de diciembre de 2009, nace la Fábrica Argentina de Aviones “Brigadier San Martín” S. A. al firmarse con la Compañía estadounidense Lokheed Martin Aircraft Argentina, el Acuerdo de Transferencia de acciones que completa la reestatización de la ex Área Material de Córdoba.
Fuente: Dirección de Estudios Históricos de la Fuerza Aérea Argentina
#FabricaMilitardeAviones #FuerzaAereaArgentina
https://www.facebook.com/FuerzaAere...66775038936/10153230836183937/?type=3&theater
El 10 de octubre de 1927, se inaugura en Córdoba la Fábrica Militar de Aviones, con la asistencia del Ministro de Guerra, general Agustín P. Justo; del gobernador de Córdoba, doctor Ramón José Cárcano; y de altas autoridades nacionales, provinciales y militares. Su primer Director fue el mayor Francisco de Arteaga.
Esta fecha es instituida en 1969 como Día de la Industria Aeronáutica según Decreto Nº 6302/69. A lo largo de su historia, la Fábrica Militar de Aviones, tiene la siguiente evolución: 1943-1952, Instituto Aerotécnico (Decreto Nº11822-BMR Nº2057); 1952-1957, Industrias Aeronáuticas y Mecánicas del Estado (Decreto Nº6191-BAP Nº876); 1957-1968, Dirección Nacional de Fabricaciones e Investigaciones Aeronáuticas (Decreto Ley Nº766-BAP Nº1340); 1968-1991, Área de Material Córdoba (Resolución Nº367/68-BAR Nº1700); 1991-1994, se declara “Sujeta a Privatización” el Área de Material Córdoba (Ley Nº24045); 1994-2009, se aprueba el Contrato de Concesión de la ex-Área de Material Córdoba suscripto entre el Ministerio de Defensa y la empresa Lockheed Aircraft Sociedad Anónima (Decreto “S” Nº2221).
El 17 de diciembre de 2009, nace la Fábrica Argentina de Aviones “Brigadier San Martín” S. A. al firmarse con la Compañía estadounidense Lokheed Martin Aircraft Argentina, el Acuerdo de Transferencia de acciones que completa la reestatización de la ex Área Material de Córdoba.
Fuente: Dirección de Estudios Históricos de la Fuerza Aérea Argentina
#FabricaMilitardeAviones #FuerzaAereaArgentina
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S
SnAkE_OnE
Pero la vida le da revancha...
S
SnAkE_OnE
Te referis a alguno en particular? el problema es en muchos casos lo respaldado por el Estado, pero tambien las modificaciones politicas y economicas de los ultimos 40 años llevaron a que sea en limitados casos en proceso de inversion mixta y en muchos casos tambien en los cuales el privado se sienta desmotivado a desarrollar, asi como hay muchos otros quienes sin esperar nada del Estado les va bien y si aparece algo, mejor aun..
Claro que no es facil, asi como es claro que no a todos les tiene que ir bien, entre que tengamos 2 empresas exitosas a tener 20 y que tengan exito la mitad, me quedo con esto ultimo..
Cuanto realmente se sabe del alcance y de la extension de la industria aeroespacial argentina?
Todos vemos al IA-63 pero en el medio tampoco sabemos cual es la extension de la participacion de sus subcontratistas, ignorancia? mito FAdeA como superpoderosa? no lo se. Pero cada vez que voy y hablo algo me llama la atencion y termino decubriendo como hace 4 años, la empresa DTA que laburaba con INVAP para proyectos de satelites y los radares RPA y RSMA, ahora me entero que provee tambien para Rafael. Luego que Prodismo es proveedora de alta calidad de EMBRAER.
Sin dudas es algo muy dificil de analizar y en las cuales como dijiste, muchas veces se prefiere mostrar la reinvencion perpetua de la rueda que lo que realmente mucha gente esta haciendo.
S
SnAkE_OnE
Hablamos de un productor, en todos los casos la inestabilidad es la misma?
2do, no todos como vos bien dijiste entienden la asistencia de la misma manera, algunos pretenden un subsidio, una quita de impuestos antes que como dijiste..el Estado pague las certificaciones. Esas son 2 posturas muy diferentes de lo que es la formacion de costos, porque el subsidio en muchos casos es correcto cuando vos tenes procesos que tenes que fomentar porque el precio por el tipo de cambio (una razon nada mas como ejemplo) no te hace competitivo, y cuando es al reves? tenes que dar credito.. fijate como Tecnam Argentina aprovecho y armo algo en Mendoza tambien porque tenia un mercado que le demandaba y el si no ensamblaba o proveia de procesos no podia vender.
Sin dudas que es muy complejo.
El-comechingón
Fanático del Asado
No entiendo muy bien tu comentario, pero lo que quiero decir (sin conocer ni a Cicaré ni a FadeA, es decir que lo supongo...) es que;
Con respecto a inestabilidad me refiero al escenario económico, financiero y político de Argentina; dónde se hace muy difícil prever el escenario en el que luego de producir tengas que vender. Es decir que suponiendo que hoy una empresa discute la necesidad de una inversión y se le hace difícil (o imposible) adivinar como van a ser las condiciones en las que deba luego amortizar esa inversión. No hay previsibilidad suficiente como para asumir el riesgo de invertir.
Creo que esto se hace mas difícil aún cuando el producto no es un "comoditie" (por decir), sino algo a lo que la masa del mercado no está acostumbrada.
Por ejemplo si yo hago chanchos, luego tengo chances de venderlos como lechón, o como cerdo, o como chorizo, o como bondiola o salame..... Pero si hago helicópteros.... no hay otra chance que vender eso. No hay otras opciones. Y supongo que Argentina no es un mercado "helicopterista" (ni aviador...) nos manejamos mucho mas por tierra (creo) que volando. Quizá en otros países se sea mas abierto a las chances de volar. (Por ejemplo alguien de Pergamino que tenga que ira a ver algo a Jesús María, sin pensarlo, viaja solo en una camioneta... maneja 20hs en total, paga dos almuerzos, dos cenas y un hotel; pero nunca se arrimó al aeródromo de Pergamino a ver si no puede pagar para que lo traigan en un Cessna hasta el aeródromo de Juárez Celman) No lo barajamos como una opción de transporte. Y menos a los helicópteros.
Por eso creo yo que a una empresa como Cicaré, asumir inversiones necesarias para producir, certificar, y crecer en calidad y clientes; debe ser muy difícil. Porque probablemente no tengan la certeza, o mejor dicho seguridad, de cómo o en cuanto tiempo van a recuperar lo invertido.
Supongo que hay empresas que podrán vender 1000 helicópteros de un modelo.... Y Cicaré en Argentina... cuántos van a vender? (Ojalá muchisimos)
Pero si tenes la previsión (y seguridad) de vender entre 1100 y 1200, es muy distinto a suponer a que puedas vender 100, 50, 20 o 5 (por decir)
Seguridad, previsibilidad a mediano y largo plazo son las primeras condiciones como para que cualquiera (empresa o emprendedor) se decida a asumir un riesgo (invertir).
Por eso decía que pude ser muy interesante una sociedad, en la que esos costos se diluyan.
Vuelvo a decir que son suposiciones mías, sin conocer ni a Cicaré, ni a FadeA.... ni soy empresario ni analista de riesgo. Solo supongo.
No se que tiene que ver con FADEA un galpón donde construyen aeronaves experimentales construidas por aficionados:
http://revolutionaviation.net/foxtrot/
Acá los LV-X ya van cerca del 600, como ese tenes cantidades armados en talleres, galpones y garages particulares. No se compara con las instalaciones de FADEA para compuestos, te diria que se asemeja mas a LAVIASA.
En nuestras FF.AA. con la entrada en vigencia del reglamento de aeronavegabilidad militar no se pueden utilizar ese tipo de aviones para instrucción, tengo entendido que tuvieron un par de accidente con esos entrenadores
S
SnAkE_OnE
Sin embargo hay mas de uno interesado en colocarlos!
panZZer
Peso Pesado
Ya esta ya lo quite simplemente quería que vieran los primeros pasos en la materia de un país hermano.-
Saludos
Puede ir en tema de la FAB, que se yo, ando quisquilloso porque en cuanto grupo o foro hay salen con los aviones que fabrican Bolivia, Colombia, incluso los Tecnam montados por Aerotec en Mendoza....comparandolos con el IA-100
saludos
Siempre esta la busqueda del tongo
Colocación de la piedra fundacional de la Fabrica Militar de aviones en Córdoba.-
No encontré foro sobre arquitectura militar del siglo XX es por esto que lo coloque aquí.-
El merito de la foto no es mío, y creo que tampoco del medio digital de donde la obtuve.- por razones obvias en 1926, no existían.-
No encontré foro sobre arquitectura militar del siglo XX es por esto que lo coloque aquí.-
El merito de la foto no es mío, y creo que tampoco del medio digital de donde la obtuve.- por razones obvias en 1926, no existían.-
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