F-16: ¿Pròximamente en la FAA?

[Litio71]

-Haber meto un bocadito al tema

-El M-2000C S3 RDI si bien en el Armee d'Air hoy cumple la función de caza
y superioridad aérea, el radar Thomson-CSF RDI J2 le confiere una cierta capacidad aire superficie, la suficiente como para que este SdA pueda sustituir dignamente a los Finger y Mara, incluso sin ser llevados al estándar M-2000 Mk.2

M-2000C S3 RDI + AS-30L + Pod Atlis II



-A aquellos que dicen que los M-2000 no admiten otro armamento que no sea el Francés, les sugiero que vean la revista Defensa Nº335 en donde sale un articulo sobre los M-2000EP/DP Peruanos, en esta se aclara que en el año 97 la FAP actualizo sus M-2000 incorporándoles el sistema Whizzard fabricado por la firma Israelí ELBIT, este sistema le permite al M-2000 utilizar armamento guiado de origen Israelí como las bombas Lizard, Opher, Spice o Piramide como así también el pod Litening, también aclara que se le incorporo equipo de ECM como lo son los pods Thomson-CSF Rémora y Caimán y el sistema de señuelos MBDA Spirale

M-2000EAD S5 RDI de los EAU + BGTV PGM-500 + Pod Atlis II








Saludosss

 

[spirit666]

-A aquellos que dicen que los M-2000 no admiten otro armamento que no sea el Francés, les sugiero que vean la revista Defensa Nº335 en donde sale un articulo sobre los M-2000EP/DP Peruanos, en esta se aclara que en el año 97 la FAP actualizo sus M-2000 incorporándoles el sistema Whizzard fabricado por la firma Israelí ELBIT, este sistema le permite al M-2000 utilizar armamento guiado de origen Israelí como las bombas Lizard, Opher, Spice o Piramide como así también el pod Litening, también aclara que se le incorporo equipo de ECM como lo son los pods Thomson-CSF Rémora y Caimán y el sistema de señuelos MBDA Spirale

Pero a que costo...????

El punto es adquirir una aeronave que cuando llegue al pais ya disponga de capacidad AS. Aqui ya sabemos que sucede con las modernizaciones. Nunca se concretan en toda su magnitud. Que hubiera sucedido por ejemplo con los SUE si la compra de AM-39 se hubiera planificado para màs adelante..??

 

[Litio71]

Pero a que costo...????

El punto es adquirir una aeronave que cuando llegue al pais ya disponga de capacidad AS. Aqui ya sabemos que sucede con las modernizaciones. Nunca se concretan en toda su magnitud. Que hubiera sucedido por ejemplo con los SUE si la compra de AM-39 se hubiera planificado para màs adelante..??

-A bueno don Spirit, ya estamos como la gata Flora

-Y de seguro al mismo costo que se tendría el adaptarle este tipo de armamento a los F-16 de primera generación.

-Sobre las condiciones que usted expone el único que llena ese requisito
en un cien por cien y tendría un costo de adquisición lo suficientemente razonable como para ser catalogando como un SdA de transición es el
F/A-18A/B Hornet el cual como esta hoy depositado en el AMARAC ya esta capacitado para portar misiles BVR, armamento Guiado y misiles Anti-Buque
y Anti-Radar.

-Pero es claro que hoy los ojos del poder político no están viendo al Norte si no a Europa.





Saludosss

 

[Red_Star]

-A aquellos que dicen que los M-2000 no admiten otro armamento que no sea el Francés, les sugiero que vean la revista Defensa Nº335 en donde sale un articulo sobre los M-2000EP/DP Peruanos, en esta se aclara que en el año 97 la FAP actualizo sus M-2000 incorporándoles el sistema Whizzard fabricado por la firma Israelí ELBIT, este sistema le permite al M-2000 utilizar armamento guiado de origen Israelí como las bombas Lizard, Opher, Spice o Piramide como así también el pod Litening[/B]

Litio, no existe tal cosa como un "Sistema Whizzard" que pueda generar compatibilidad con armamentos israelitas. Whizzard, por lo menos según la página de Elbit, es el nombre que engloba a una familia de kits de guiado para bombas tontas (Opher, Lizzard y GAL) que se diferencian entre sí nada más que por el seeker (IIR, laser, IIR / laser + GPS)...

Whizzard Family

Whizzard is a family of modular guidance kits offering the option of Imaging Infrared seeker (OPHER), Laser-Seeker (LIZARD) or GPS guidance.
All kits convert "dumb" general purpose bombs into smart munitions. Together they extend the capability to effectively counter a wide range of targets and threats, from motorized vehicles and ships to power plants, infrastructures and radars.

The Whizzard family provides a complete arsenal of capabilities to seek attack and destroy a full spectrum of targets, just by switching seekers.

Whizzard family features:

NATO standard equipment
Compatible with NATO laser designation codes
Enhanced hit accuracy
Suitable for day and night

Common features: aerodynamics; guidance; modular replaceable seekers; compatible with most A/Cs; Common LRUs and ILS

Fuente: Elbit

Como vez la exigencia para operar estas bombas no va más allá de contar con un designador NATO compatible, que en el caso de los Mirage 2000 peruanos entiendo que es el pod Atlis II de toda la vida.

Saludos

 

[SG-1]

Bueno, bueno, bueno, esto solo confirma, algo que siempre se supo,
siempre se dijo y siempre esta presente:

"... si queres comprar tanques y tenes la plata, te vendemos 1000 M1s..."
"...pero si queres comprar aviones y tenes la plata, .... te los vendemos...
pero no para usarlos...."

Y solo un ex-presidente nuestro hubiera aceptado una cosa así.

 

[SuperEtendard]

M-2000EAD S5 RDI de los EAU + BGTV PGM-500 + Pod Atlis II

Pero que linda foto ...unos M2K con pod ATLIS II (yo preferiria DAMOCLES, pero todo no se puede en la vida) con PGM's y AASM's seria algo digno de ver.
Lo mismo si es Litening II, OPHER, LIZZARD, SPICE y POPEYE LITE.

Total que soñar no cuesta nada

Saludos

 

[Litio71]

Litio, no existe tal cosa como un "Sistema Whizzard" que pueda generar compatibilidad con armamentos israelitas. Whizzard, por lo menos según la página de Elbit, es el nombre que engloba a una familia de kits de guiado para bombas tontas (Opher, Lizzard y GAL) que se diferencian entre sí nada más que por el seeker (IIR, laser, IIR / laser + GPS)...



Como vez la exigencia para operar estas bombas no va más allá de contar con un designador NATO compatible, que en el caso de los Mirage 2000 peruanos entiendo que es el pod Atlis II de toda la vida.

Saludos

-Red.

-Bien dice el dicho que reza que una imagen vale mas que mil palabras

Mirage 2000EP con GBU Lizard




Saludosss

 

[Brunner]

yo francamente....veo mejor un F-16 Block 50 a un M-2000 , creo que seria mucho mas facil la integracion con el A-4AR y haria mucho mas efectivo el funcionamiento durante las misiones de la FAA misma , el tema seria la incorporacion a mi entender obligatoria de los CFT o un tanquero tanto con lanza como canasta , ni en pedo el pod ese asqueroso que se mandaron para la canasta
Por algo se impuso el F16 como caza en la OTAN, el M200 perdio la competencia-de la misma manera que el AMX30 perdio la competencia contra el Leopard....

 

[Red_Star]

-Red.

-Bien dice el dicho que reza que una imagen vale mas que mil palabras

Y la imagen muestra al Mirage 2000 peruano con LGBs Lizzard, una bomba de las tres (o cuatro) que componen la familia de bombas Whizzard, no un "sistema Whizzard" que le permita "al M-2000 utilizar armamento guiado de origen Israelí como las bombas Lizard, Opher, Spice o Piramide como así también el pod Litening"

¿Se capta la diferencia?

Saludos

 

[SuperEtendard]

yo francamente....veo mejor un F-16 Block 50 a un M-2000 , creo que seria mucho mas facil la integracion con el A-4AR y haria mucho mas efectivo el funcionamiento durante las misiones de la FAA misma , el tema seria la incorporacion a mi entender obligatoria de los CFT o un tanquero tanto con lanza como canasta , ni en pedo el pod ese asqueroso que se mandaron para la canasta
Por algo se impuso el F16 como caza en la OTAN, el M200 perdio la competencia-de la misma manera que el AMX30 perdio la competencia contra el Leopard....

El M2000 no compitio contra el F-16 como caza OTAN. El que compitio fue el Mirage F-1.

Saludos

 

[SuperEtendard]

Y la imagen muestra al Mirage 2000 peruano con LGBs Lizzard, una bomba de las tres (o cuatro) que componen la familia de bombas Whizzard, no un "sistema Whizzard" que le permita "al M-2000 utilizar armamento guiado de origen Israelí como las bombas Lizard, Opher, Spice o Piramide como así también el pod Litening"

¿Se capta la diferencia?

Saludos

Creo que Litio quiso decir que en el M2000 se homologo el pod Litening y las bombas Lizzard...a pesar de ser tan cerrado (segun dicen algunos).

Saludos

 

[Wolf]

Fap

La FAP tiene Litening?

 

[Hoot]

Hasta donde se, puedo estar equivocado, precisamente es que el
litening hace basicamente todo el trabajo, no importando mucho la
plataforma, o sea, es gracia del pod mas que del avion...

Applications

USAF
* A-10
* B-52H
* F-15E
* F-16

USN / USMC
* AV-8B+ Harrier
* F/A-18

Israeli Air Force
* F-15
* F-16

Luftwaffe
Supplied by Rafael/Zeiss Optronik joint venture
* Panavia Tornado

Indian Air Force
* Su-30MKI

Italian Navy
* AV-8B+ Harrier

Italian Air Force
* F-16

Hellenic Air Force
* F-4E AUP

Romanian Air Force
* MiG-21 Lancer A

Eso aparte de los M2k peruanos e hindues, los Jaguar y los Gripen Sudafricanos.

 

[Hoot]

La FAP tiene Litening?

CREO, ojo, CREO que si o esta planificado dentro de la enorme lista de
adquisiciones que se harian con los 650M comprometidos por Garcia.

 

[Guitro01]

El M2000 no compitio contra el F-16 como caza OTAN. El que compitio fue el Mirage F-1.

Saludos

Sin entrar en la fuerte presion que ejercio el gobierno de los EE.UU que en aquellos años tenia agarrado de las bolas a los gobiernos de Europa con el hecho de que sino era por ellos los rusos se los deglutian en cuestion de nada ....

 

[Red_Star]

Creo que Litio quiso decir que en el M2000 se homologo el pod Litening y las bombas Lizzard...a pesar de ser tan cerrado (segun dicen algunos).

Pero Super, el problema es que el ejemplo no aclara mucho ya que:

1. El Mirage 2000 peruano no tiene Litening, sino Atlis II
2. Las Lizzard lo único que piden de la plataforma lanzadora es que posea un designador laser Nato compatible.

Lo cerrado del Mirage 2000 pasa principalmente por la carencia de buses 1553 (aunque creo que los 2000-5 si los tienen) y 1760 (esos no se los he visto ni a los 2000-5Mk2) y algunas otras peculiaridades francesas que lo alejan del "Nato Standard" bajo el cual buena parte del resto del mundo (incluidos los rusos en algunos casos) produce sus armamentos...

Saludos

 

[Guitro01]

Pero Super, el problema es que el ejemplo no aclara mucho ya que:

1. El Mirage 2000 peruano no tiene Litening, sino Atlis II
2. Las Lizzard lo único que piden de la plataforma lanzadora es que posea un designador laser Nato compatible.

Lo cerrado del Mirage 2000 pasa principalmente por la carencia de buses 1553 (aunque creo que los 2000-5 si los tienen) y 1760 (esos no se los he visto ni a los 2000-5Mk2) y algunas otras peculiaridades francesas que lo alejan del "Nato Standard" bajo el cual buena parte del resto del mundo (incluidos los rusos en algunos casos) produce sus armamentos...

Saludos

Red, ningun avion Frances e incluso el Rafale fue diseñado para operar bajo Standares NATO, que por cierto son estandares para aquellas fuerzas que operan bajo su tutela o compran sus resagos.

 

[Red_Star]

Sin entrar en la fuerte presion que ejercio el gobierno de los EE.UU que en aquellos años tenia agarrado de las bolas a los gobiernos de Europa con el hecho de que sino era por ellos los rusos se los deglutian en cuestion de nada ....

Emmm, no sé, por esos mismo años Europa se llenaba de Leopards en vez de M60s, y luego se llenó de Leopard 2s en vez de M1s

Saludos

 

[Guitro01]

Emmm, no sé, por esos mismo años Europa se llenaba de Leopards en vez de M60s, y luego se llenó de Leopard 2s en vez de M1s

Saludos

Los franceses no fabricaban los LEO y ese es el detalle a anlaizar ahi, lo hacian los Alemanes, que eran los felpudos de los Americanos.
Independientemente que el LEO era mejor MTB que el AMX-30 y ni hablar de los M-60 ...

El M-1 en sus primeras fases de introduccion no eran transferibles hasta donde yo recuerdo y por otra parte introducir un nuevo tanque era mas caro que adoptar su reemplazo natural que seria el LEO-2.

 

[Red_Star]

Red, ningun avion Frances e incluso el Rafale fue diseñado para operar bajo Standares NATO, que por cierto son estandares para aquellas fuerzas que operan bajo su tutela o compran sus resagos.

Y eso justamente es lo que hace complicado (no digo que imposible) integrarle cualquier cosa que no sea francesa a los Mirage 2000...

Ahora, el regirse por los estándares NATO para los fabricantes de armamento para hacerlos compatibles con estos no hace más que abrirle más opciones de venta.

De hecho, hasta los rusos han comprendido eso y hoy vemos a los Mig-29SMT con buses 1553B como equipamiento standard

Saludos