Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Y cuales serian los viejos valores occidentales que llevaron a la destrucción y dejando miles de muertos en países como Irak, Libia, Siria, Afganistán....por citar unos recientes ...... como denominaría esos valores ..... desburreme porfi
Fijáte que NUNCA te van a contestar comentarios como estos porque queda en evidencia la hipocresía en la que nadan.
Son incapaces de siquiera admitir que USA ha hecho mal. Siendo objetivos, USA ha hecho más mal desde 1991 que todo el resto del mundo combinado.
No pueden admitirlo, la memoria es selectiva.

Que el 80% del mundo responde todos los años en la encuesta de cual es la principal amenaza a la paz mundial sea USA es toda una declaración.

Dicen China es agresiva, Rusia es agresiva... no respetan la soberanía, matan civiles... Sin embargo el principal invasor del mundo es USA, Obama tiene récord guiness de asesinato de civiles de forma indiscriminada.
El principal promotor del terrorismo es:... USA. Financiando Al-Qaeda, ISIS y sus apéndices donde luchasen contra quienes ellos no querían.

La destrucción en Ucrania todavía palidece contra la que dejó en USA en sus intervenciones en Medio Oriente.

Pero... Rusia, China, malos. USA good boys, best eva'.
 
Zelensky confirmó que la invitación a la OTAN es parte del "plan ganador


Básicamente tropas de la OTAN.


También el ministro de defensa habla de financiar el programa de misiles de mediano y largo alcance de Ucrania para "no depender de EEUU”.

Hay cosas que son ridículas, si las gigantescas industrias de defensa de EEUU y Rusia no logran cambiar el curso de la guerra solo con misiles,

¿como es posible que la supuesta nueva industria Ucraniana de misiles lo haría en 1-6 meses?


“Oficial: La invitación de Ucrania a la OTAN forma parte del plan de victoria de Zelenski - Yermak

¿Cree que Ucrania se convertirá en miembro de la OTAN?”

 
Otra de las cosas que no se cuestionan ni se responden es como la OTAN siendo la alianza militar más poderosa del planeta y con recursos casi ilimitados no a podido a derrotar a un país que tiene una fracción de presupuesto en defensa.

Ya son 3 años o más de combates y la alianza no logra revertir el escenario.

Mas de 30 países y medio trillón o un trillón de dólares después y los Rusos siguen ahí dando palos y ganando terreno.

Si a los Rusos les fallaron los servicios de inteligencia o los madrugaron con lo de salir de Kiev como acto de buena Fe, lo de la OTAN es grotesco y para decapitar gran parte de su cúpula militar ante bochornosa evaluación con posibles consecuencias que amenazan su existencia.

No digo que los Rusos sean perfectos ni que no tengan fuertes bajas pero vamos el balance es grandísimo a favor de la OTAN y el resultado es malo.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Fijáte que NUNCA te van a contestar comentarios como estos porque queda en evidencia la hipocresía en la que nadan.
Son incapaces de siquiera admitir que USA ha hecho mal. Siendo objetivos, USA ha hecho más mal desde 1991 que todo el resto del mundo combinado.
No pueden admitirlo, la memoria es selectiva.

Que el 80% del mundo responde todos los años en la encuesta de cual es la principal amenaza a la paz mundial sea USA es toda una declaración.

Dicen China es agresiva, Rusia es agresiva... no respetan la soberanía, matan civiles... Sin embargo el principal invasor del mundo es USA, Obama tiene récord guiness de asesinato de civiles de forma indiscriminada.
El principal promotor del terrorismo es:... USA. Financiando Al-Qaeda, ISIS y sus apéndices donde luchasen contra quienes ellos no querían.

La destrucción en Ucrania todavía palidece contra la que dejó en USA en sus intervenciones en Medio Oriente.

Pero... Rusia, China, malos. USA good boys, best eva'.
Me acuerdo cuando fui a sacar la VISA para ir a Estados Unidos la persona que estaba delante mio salió llorando porque no le entregaron la VISA ya que le mostraron un comentario hablando peste de Estados Unidos en un foro militar jejejejejejejejejejejeje.
 
Fijáte que NUNCA te van a contestar comentarios como estos porque queda en evidencia la hipocresía en la que nadan.
Son incapaces de siquiera admitir que USA ha hecho mal. Siendo objetivos, USA ha hecho más mal desde 1991 que todo el resto del mundo combinado.
No pueden admitirlo, la memoria es selectiva.

Que el 80% del mundo responde todos los años en la encuesta de cual es la principal amenaza a la paz mundial sea USA es toda una declaración.

Dicen China es agresiva, Rusia es agresiva... no respetan la soberanía, matan civiles... Sin embargo el principal invasor del mundo es USA, Obama tiene récord guiness de asesinato de civiles de forma indiscriminada.
El principal promotor del terrorismo es:... USA. Financiando Al-Qaeda, ISIS y sus apéndices donde luchasen contra quienes ellos no querían.

La destrucción en Ucrania todavía palidece contra la que dejó en USA en sus intervenciones en Medio Oriente.

Pero... Rusia, China, malos. USA good boys, best eva'.
Obama que recibió un nobel de la paz, para recordar, pero claro los chinos son malos y deben ser advertidos que si siguen creciendo económicamente a EEUU y compañía eso los pone triste y los hace llorar.
Estamos llegando a una época tan rara en donde la culpa es de las personas que insistes en dejarse matar por las bombas de la Otan.
 
Obama que recibió un nobel de la paz, para recordar, pero claro los chinos son malos y deben ser advertidos que si siguen creciendo económicamente a EEUU y compañía eso los pone triste y los hace llorar.
Estamos llegando a una época tan rara en donde la culpa es de las personas que insistes en dejarse matar por las bombas de la Otan.
Su comentario me hizo recordar a un personaje que hacía el Árabe Ramil en la Rock&Pop........ John Richarson Richards secretario de democracia y bombas para el mundo.
 
Otra de las cosas que no se cuestionan ni se responden es como la OTAN siendo la alianza militar más poderosa del planeta y con recursos casi ilimitados no a podido a derrotar a un país que tiene una fracción de presupuesto en defensa.
La realidad es que Rusia aún no ha podido derrotar a Ucrania que está apoyada por la OTAN eso sí, pero es muy distinto a querer vender esto como una confrontación directa entre la OTAN y Rusia, que hasta ahora no se da. Por lo tanto, desde mi humilde punto de vista, no se puede cuestionar ni responder algo que no existe.
 
Y cuales serian los viejos valores occidentales que llevaron a la destrucción y dejando miles de muertos en países como Irak, Libia, Siria, Afganistán....por citar unos recientes ...... como denominaría esos valores ..... desburreme porfi
Pero al final cuales son los valores de Rusia porque si vas a mencionar las guerras de Irak, Libia, Siria y Afganistan , te puedo mencionar la ocupación de Moldavia, Hungría, Checoeslovaquia, Polonia, Estonia, Lituania, Letonia y las guerras en Afganistan, Chechenia, Georgia, Siria y Ucrania.
 
La realidad es que Rusia aún no ha podido derrotar a Ucrania que está apoyada por la OTAN eso sí, pero es muy distinto a querer vender esto como una confrontación directa entre la OTAN y Rusia, que hasta ahora no se da. Por lo tanto, desde mi humilde punto de vista, no se puede cuestionar ni responder algo que no existe.

Rusia sabe que no podría ganar un enfrentamiento directo convencional, lo pelearía por supuesto, eso lo sabemos todos, es simplemente sentido común, cantidad de medios, diferencia tecnológica en varios ámbitos, y me estaré olvidando de cosas seguramente. Ahí justamente entra a funcionar el arsenal nuclear, si no fuera por este EE.UU y demases ya se hubieran lanzado por los recursos naturales rusos hace décadas, y aprovechando la volada incluyo a China, por los recursos pero también para crear una buffer zone de lo que pudiera llegar a capturar EE.UU.
Sobre valores, entiendo que las posturas son a favor o en contra de en el tópico, dicho esto no deja de sorprenderme como no podemos llegar a la conclusión que TODAS las potencias mundiales carecen justamente de valores, no los tiene Rusia, no los tiene EE.UU, no los tiene China, y tampoco los tienen las potencias decadentes europeas, esto debería ser para todos nosotros, tercermundistas como somos, habiendo sufrido la codicia y los designios de estas mismas potencias por siglos, algo completamente aceptado, mas allá de simpatías para uno u otro bando...
 
Rusia sabe que no podría ganar un enfrentamiento directo convencional, lo pelearía por supuesto, eso lo sabemos todos, es simplemente sentido común, cantidad de medios, diferencia tecnológica en varios ámbitos, y me estaré olvidando de cosas seguramente.
Claro, por eso no veo el 'cuestionamiento' - casi afirmación - del colega que dice que la OTAN no ha podido derrotar a Rusia... simplemente no es real.

Ahí justamente entra a funcionar el arsenal nuclear, si no fuera por este EE.UU y demases ya se hubieran lanzado por los recursos naturales rusos hace décadas, y aprovechando la volada incluyo a China, por los recursos pero también para crear una buffer zone de lo que pudiera llegar a capturar EE.UU.
Efectivamente, y por eso tampoco no entiendo el discurso de que en Toropets se utilizó una 'nuke táctica' y Rusia no respondió porque es 'bueno' y no quiere que escale la cosa (o porque no tiene capacidades de respuesta... lo que sería peor para Rusia desde mi punto de vista).
 
Claro, por eso no veo el 'cuestionamiento' - casi afirmación - del colega que dice que la OTAN no ha podido derrotar a Rusia... simplemente no es real.


Efectivamente, y por eso tampoco no entiendo el discurso de que en Toropets se utilizó una 'nuke táctica' y Rusia no respondió porque es 'bueno' y no quiere que escale la cosa (o porque no tiene capacidades de respuesta... lo que sería peor para Rusia desde mi punto de vista).

Sobre lo primero podemos decir que la afirmación puede utilizarse para ambos lados. La OTAN está participando firmemente en la guerra, municiones, armamentos de primera, inteligencia, guerra electrónica, FF.EE como asesores y combatientes, entrenamiento en países europeos de miles de soldados ucranianos, facilitación para la llegada a Ucrania de miles de voluntarios, en fin, lo único que no hizo es mandar unidades regulares per sé, pero por lo demás, está involucrada de lleno.
Sobre lo segundo, una locura pensar en armamento nuclear, cualquier dron pedorro que haya podido colarse a uno de los bunkers detona, y con la cantidad de municiones almacenadas, tranquilamente puede comenzar una reacción en cadena, por mas medidas de seguridad y separaciones que haya entre refugios. La hicieron bien los ucranianos, no es vergüenza reconocerlo, es una guerra, das y recibís...
 
Pero al final cuales son los valores de Rusia porque si vas a mencionar las guerras de Irak, Libia, Siria y Afganistan , te puedo mencionar la ocupación de Moldavia, Hungría, Checoeslovaquia, Polonia, Estonia, Lituania, Letonia y las guerras en Afganistan, Chechenia, Georgia, Siria y Ucrania.

Sería cuestión de sumar los muertos de uno y otro grupo para sacar conclusiones de cuál es el mal mayor.
Le tiro un spoiler, los del primero suman millones...
Y como quedaron esos países ni hablar.
 

Sebastian

Colaborador
tel2
Zelensky se opone a las negociaciones con Rusia para resolver el conflicto en Ucrania.

Así lo afirmó en la sesión del Consejo de Seguridad de la ONU.

"Esta guerra no puede simplemente 'callarse' así". Por eso esta guerra no puede resolverse mediante negociaciones. Se necesitan acciones... Rusia sólo puede obligarse a sí misma a lograr la paz. Y eso es lo que debe suceder: obligar a Rusia a firmar la paz", afirmó el ex presidente ucraniano.

Zelensky basó su argumento principal en el hecho de que sólo se puede poner fin a la guerra sobre la base de la "fórmula de paz" que propuso.

"Sólo hay un camino hacia una paz justa: pasos claros que todos entiendan, y esto se refleja en la 'fórmula de paz'", declaró.

"Sabemos que algunos en el mundo quieren hablar con Putin". Lo sabemos. Para encontrarse, para hablar, para charlar. ¿Pero qué pueden oír de él? ¿Le molesta que estemos haciendo uso de nuestro derecho para defender a nuestro pueblo? ¿O quiere continuar con la guerra y el terror para que nadie piense que cometió un error?", dijo Zelenski.
 

Sebastian

Colaborador
Pero al final cuales son los valores de Rusia porque si vas a mencionar las guerras de Irak, Libia, Siria y Afganistan , te puedo mencionar la ocupación de Moldavia, Hungría, Checoeslovaquia, Polonia, Estonia, Lituania, Letonia y las guerras en Afganistan, Chechenia, Georgia, Siria y Ucrania.
Y cuales son los valores de Ucrania al invadir "Moldavia, Hungría, Checoeslovaquia, Polonia, Estonia, Lituania, Letonia, Afganistan"
 
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