Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Disiento. Tenía quilombos internos económicos, sin contar la zoncera woke y persecución a personas como Jordan Peterson por oponerse a esas políticas zurdoides. No veo que Canadá haya tenido una participación tan relevante en la guerra en Ucrania
Va más allá de eso. Todos se alinearon e insultaron a Putin, persiguieron rusos, acobijaron nazis y financiaron, armados y dirigieron a los ucranianos.

Todos se fueron después de despotricar que Rusia está a punto de caer y Putin es un maligno dictador sin apoyo. Un par de sanciones y cae.

El final los dictadores terminaron siendo ellos meta censura, persecución, encarcelamiento de camioneros, gente por compartir memes, políticas impopulares.

Todos se fueron con la cola entre las patas odiados por su gente. No pueden salir a la calle cual kirchneristas.

Putin sigue ahí, todas las acciones de occidente solo hicieron que los rusos lo apoyen más. Todo lo contrario a lo que decían.
 

gabotdf

Miembro notable
Gabo, tenés problemas económicos y empezás a tirar guita afuera?








Y eso en la primera página de Google...

El tema Woke lo entiendo, pero fijate cuántos temas internos podría haber arreglado con esos miles de millones.

Apoyar una guerra con millones, a lo largo del tiempo, que necesitás en tu país, necesariamente te va a pasar factura.

Por ejemplo, no creo que un obrero de VW, cuando cierren su fuente de trabajo, esté contento y vote al mismo gobernante que lo metió en ese lío...

Ojo, respeto tu opinón y puede ser que algo de lo que vos ves se me escape, pero el sentido común me dice que sí tuvo que ver
No tenía presente ese monto, igual no es taaaan alocado, uno por mil del PBI. Claro que el uso político que pueda haber hecho la oposición puede magnificar el impacto público
 

gabotdf

Miembro notable
Va más allá de eso. Todos se alinearon e insultaron a Putin, persiguieron rusos, acobijaron nazis y financiaron, armados y dirigieron a los ucranianos.

Todos se fueron después de despotricar que Rusia está a punto de caer y Putin es un maligno dictador sin apoyo. Un par de sanciones y cae.

El final los dictadores terminaron siendo ellos meta censura, persecución, encarcelamiento de camioneros, gente por compartir memes, políticas impopulares.

Todos se fueron con la cola entre las patas odiados por su gente. No pueden salir a la calle cual kirchneristas.

Putin sigue ahí, todas las acciones de occidente solo hicieron que los rusos lo apoyen más. Todo lo contrario a lo que decían.
El quilombo de los camioneros fue enorme, las políticas persecutorias notorias. Puede haber contribuido la actitud frente a la guerra, pero no creo que sea la causa principal de la caída
 
Noticia de Octubre 2024
  • Desde febrero de 2022, Canadá ha comprometido más de 19 500 millones de dólares en asistencia total a Ucrania, incluidos 4500 millones de dólares en asistencia militar. Esto incluye carros de combate Leopard 2 , vehículos blindados de apoyo al combate, armas antitanque, armas pequeñas, obuses M777 y municiones asociadas.


Mucha guita, Gabo
 
Es que es justamente al reves de como lo planteas, estos gobiernos descuidaron el frente interno en pos de querer voltear a Putin,
Los gobiernos en democracias parlamentarias ‘caen’ más fácilmente de lo que crees; bastante más fácil que en regímenes presidenciales. Por eso mencionaba que no todo se debe a Putin o la guerra en Ucrania.

y en cambio lo fortalecieron haciendo que su pueblo se una en contra de un enemigo en comun, le dieron la escusa perfecta, cualquier mal, cualquier error se disfraza como culpa de Occidente
Putin, en el poder desde hace 25 años, y con el camino libre para mantenerse de forma vitalicia, no tiene las mismas reglas de juego que otras democracias parlamentarias. Sería como asombrarse de como Lukashenko se mantiene en el poder mientras el resto de gobiernos cambian.
 
Putin por momentos es un genio diabólico que hace que el mundo pase hambre y escasez y por otro un señor que nada tiene que ver en lo que ocurre en el mundo, incoherencias de la política global.
Así y todo la mayoría de los gobiernos socios de Ucrania siguen cayendo (empezando por su principal proveedor Biden) por alguna razón sea interna o externa y Putin parece gozar de mejor imagen entre sus seguidores y mejor salud que nunca, aunque incluso propagaron noticias sobre este tema infinidad de veces junto con el tema de lo malo que son cazas y carros y que arman drones con lavarropas.
 
si te fijas bien...el t62 que dejo el amigo forista...ya fue alcanzado previamente...la dotacion evacuo...y se esta apostando a un segundo (minimo) drone para anularlo completamente.
el LEO1, por obvias razones (igual que todo tanque de esa generacion salvo el chieftain y el m60) tiene muchisimas menos posibilidades de sobrevivir ante cualquier impacto que un t62.
buen detalle!... no me había dado cuenta...
claramente el Leo1 con el blindaje que tenía.... igual que el AMX-30, Pz61/68, Type 74 Japones y otros similares ... no estaban pensados para resistir mas que impactos de cañones ligeros y fragmentos de artillería... cualquier cosa mas pesado que eso los perforaba sin ningún problema.
el T-62 al menos tenía una torre y glacis mucho mejor blindado.
 
Los gobiernos en democracias parlamentarias ‘caen’ más fácilmente de lo que crees; bastante más fácil que en regímenes presidenciales. Por eso mencionaba que no todo se debe a Putin o la guerra en Ucrania.
entonces.. de nuevo... grueso error de cálculo "meterse" en un quilombo en el que no los llamaron... y metiendo chiquicientas sanciones que terminaron siendo el tiro en el pie de la mayoría de las economías europeas y occidentales.
Putin, en el poder desde hace 25 años, y con el camino libre para mantenerse de forma vitalicia, no tiene las mismas reglas de juego que otras democracias parlamentarias. Sería como asombrarse de como Lukashenko se mantiene en el poder mientras el resto de gobiernos cambian.
curioso.. .ahora resulta que Putín es "intocable"... cuando hace un año estaba a punto de caer!!
 
El quilombo de los camioneros fue enorme, las políticas persecutorias notorias. Puede haber contribuido la actitud frente a la guerra, pero no creo que sea la causa principal de la caída
es que nunca hay una sola causa... siempre es la sumatoria.

el meterse en el conflicto sin dudas no ayudó a mejorar su imagen sino todo lo contrario... la perjudicó.
después estará ver en que porcentaje cada cosa influyó... pero no es casualidad cuando ya vamos por ... cuantos... 8 , 9 gobiernos occidentales que tienen "algun problema" con sus líderes???

yo creo que no es casualidad!
 
Noticia de Octubre 2024
  • Desde febrero de 2022, Canadá ha comprometido más de 19 500 millones de dólares en asistencia total a Ucrania, incluidos 4500 millones de dólares en asistencia militar. Esto incluye carros de combate Leopard 2 , vehículos blindados de apoyo al combate, armas antitanque, armas pequeñas, obuses M777 y municiones asociadas.


Mucha guita, Gabo
Si son dólares americanos (USD) estamos hablando en tres años de USD 6.500 millones por año, que representan algo así como el 0.3% del PBI anual de Canadá.

Considerar también que:
- Mucha parte de la ayuda financiera que se ofrecen en el orden de los USD 12.400 millones se usa como apalancamiento (leverage) para ofrecer préstamos vía el FMI (USD 6.500 millones de 'aporte' canadiense) que se convierte en deuda de Ucrania ante el FMI, y vía un fondo del G7 (USD 5.000 millones 'aporte' canadiense) que va ser 'pagado' por medio de los beneficios que generan los fondos rusos bloqueados. Sólo USD 500 millones son préstamos bilaterales. https://www.international.gc.ca/wor...flits/crisis-crises/ukraine-dev.aspx?lang=eng
- Una buena parte de la ayuda militar (USD 4.500 millones) proviene de la 'valorización' de activos de segunda que se ofrecen, del tiempo y consumibles que los propios militares están 'gastando' para soportar el training para las FFAA ucranianas, en dinero adicional para incrementar las misiones de la OTAN, etc. https://www.canada.ca/en/department...gns/canadian-military-support-to-ukraine.html. Y la industria (militar) local se ve beneficiada ya sea porque participan en la construcción, soporte, producción de pertrechos, etc.

Saludos
 

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Disiento. Tenía quilombos internos económicos, sin contar la zoncera woke y persecución a personas como Jordan Peterson por oponerse a esas políticas zurdoides. No veo que Canadá haya tenido una participación tan relevante en la guerra en Ucrania
Es que no es que se fue por lo de Ucrania. Pero es el mismo efecto de lo que ellos buscaban con las sanciones.

Supuestamente la economia rusa no iba a aguantar las sanciones + la guerra.

Por el contrario ninguno de esos gobiernos supuestamente en mejores condiciones aguanto la realidad economica actual. Y han perdido las elecciones o dimiten.

Edito para agregar un dato no menor. Del G7, solo quedarian en su cargo Meloni, Macron, el de japon no recuerdo si entro antes o despues del conflicto de Ucrania. O sea el grupo mas fuerte del planeta, mas de la mitad de sus gobernantes no pudieron retener o mantener sus gobiernos.
 
Última edición:
El quilombo de los camioneros fue enorme, las políticas persecutorias notorias. Puede haber contribuido la actitud frente a la guerra, pero no creo que sea la causa principal de la caída
La causa principal y el verdadero causante de que se vaya, es Trump. Se viene un nuevo tratado economico con Canada y Trudeau sobra...

Eso sino se vuelve serio lo que Trump dice en broma por ahora y se anexa Canada....
 
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