Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

te parece que USA va a enviar 200 M-1 viendo lo que les pasó a los Leo2A6??

dudo de que lleguen siquiera esos 31 prometidos!
Ya dijeron que tampoco llegan este año.

En su momento, en plenas presiones a Alemania para que mande sus Leo 2, dijeron fines 2022, primer semestre de 2023. Luego fué segundo semestre 2023. Ya salieron a declarar que no los esperen hasta 2024.

Traduciendo, para mí, los van a mandar cuando esto acabe y serán para rearmar un ejercito ucraniano, armado de 0 con filosofía OTAN, full armamento occidental.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
No es por tirar hate pero se están haciendo un festín con Oryx.

Oryx no es una persona, es un equipo. Y la lista va a seguir desde otras iniciativas (Warspotting creo)

Hasta cierto punto da un poco de gracia como se comenzaron a elucubrar hipótesis, cuando la realidad debe ser que uno de los flacos que está detrás de esto se cansó de chequear a diario decenas de RRSS, canales, etc para poder estar al día. Sumado al chequeo, geolocalización, etc.

Sumado a que no viene de ahora, sino desde hace años. Cuando llevó la cuenta de las pérdidas occidentales en la ofensiva Talibán que llevó a la desbandada de Kabul, nadie insinuó nada.

Pero es la ley de las RRSS: es muy fácil ensuciar y tirar hipótesis fumadas que aplicar la lógica.
 
Oryx no es una persona, es un equipo. Y la lista va a seguir desde otras iniciativas (Warspotting creo)

Hasta cierto punto da un poco de gracia como se comenzaron a elucubrar hipótesis, cuando la realidad debe ser que uno de los flacos que está detrás de esto se cansó de chequear a diario decenas de RRSS, canales, etc para poder estar al día. Sumado al chequeo, geolocalización, etc.

Sumado a que no viene de ahora, sino desde hace años. Cuando llevó la cuenta de las pérdidas occidentales en la ofensiva Talibán que llevó a la desbandada de Kabul, nadie insinuó nada.

Pero es la ley de las RRSS: es muy fácil ensuciar y tirar hipótesis fumadas que aplicar la lógica.
No hay que ensuciar nada, para mi es la realidad. Ahora que cada vez van a tener que registrar mas equipo occidental destruido, es mejor parar. Ya que no pueden camuflar las perdidas Ucranianas con las Rusas.
Nada mas ver los datos que dan de perdidas Ucranianas y Rusas desde que que comenzo la contra ofensiva. Donde los rusos son los que mas informacion estan soltando. Sin embargo se demoran mas en actualizar las perdidas Ucranianas que las Rusas. Y aparentemente, Ucrania solo ha perdido mas menos un 25 % mas de equipos que Rusia, segun sus cuentas.
 

Cinco estados europeos firman una carta de intenciones para comprar el sistema de defensa aérea Mistral.

20 junio, 2023 Redacción 1106 Views 2 comentarios Alemania, Emmanuel Macron, Francia, Mistral, OTAN, Sistema de Defensa Aérea, Sky Shield, Ucrania



Francia, Bélgica, Chipre, Estonia y Hungría han firmado una carta de intenciones para comprar conjuntamente los sistemas de defensa aérea franceses » Mistral «, según fuentes conocedoras del asunto.

El presidente francés, Emmanuel Macron, ha confirmado que estos países comprarán conjuntamente los sistemas de misiles tierra-aire de corto alcance » Mistral «, y lo calificó como un buen ejemplo de cooperación. El acuerdo es una señal del éxito de Francia al convencer a algunos de sus aliados europeos de que consideraran los sistemas Made in Europe.

El acuerdo es una señal de que Francia está progresando en persuadir a algunos de sus aliados europeos para que muestren interés en los sistemas fabricados en Europa, en lugar de los que están fuera de Europa, como ha defendido Alemania en el marco de su llamada «Iniciativa europea Sky Shield».

Francia ha estado promoviendo sus propios sistemas como más confiables, interoperables y soberanos que los ofrecidos por proveedores no europeos.

Las fuentes de la agencia dijeron que la carta se había firmado al comienzo de una reunión de ministros de defensa en París con el objetivo de coordinar los esfuerzos europeos para mejorar las capacidades de defensa aérea en todo el continente después de que Rusia invadiera Ucrania.

 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
No hay que ensuciar nada, para mi es la realidad. Ahora que cada vez van a tener que registrar mas equipo occidental destruido, es mejor parar. Ya que no pueden camuflar las perdidas Ucranianas con las Rusas.
Nada mas ver los datos que dan de perdidas Ucranianas y Rusas desde que que comenzo la contra ofensiva. Donde los rusos son los que mas informacion estan soltando. Sin embargo se demoran mas en actualizar las perdidas Ucranianas que las Rusas. Y aparentemente, Ucrania solo ha perdido mas menos un 25 % mas de equipos que Rusia, segun sus cuentas.
Es una fuente, como muchas. Puede gustar o no, pero no deja ser una base de datos para cruzar información. Entendible que no caiga a gusto por ser pro-ucraniana.
 

Cinco estados europeos firman una carta de intenciones para comprar el sistema de defensa aérea Mistral.

20 junio, 2023 Redacción 1106 Views 2 comentarios Alemania, Emmanuel Macron, Francia, Mistral, OTAN, Sistema de Defensa Aérea, Sky Shield, Ucrania



Francia, Bélgica, Chipre, Estonia y Hungría han firmado una carta de intenciones para comprar conjuntamente los sistemas de defensa aérea franceses » Mistral «, según fuentes conocedoras del asunto.

El presidente francés, Emmanuel Macron, ha confirmado que estos países comprarán conjuntamente los sistemas de misiles tierra-aire de corto alcance » Mistral «, y lo calificó como un buen ejemplo de cooperación. El acuerdo es una señal del éxito de Francia al convencer a algunos de sus aliados europeos de que consideraran los sistemas Made in Europe.

El acuerdo es una señal de que Francia está progresando en persuadir a algunos de sus aliados europeos para que muestren interés en los sistemas fabricados en Europa, en lugar de los que están fuera de Europa, como ha defendido Alemania en el marco de su llamada «Iniciativa europea Sky Shield».

Francia ha estado promoviendo sus propios sistemas como más confiables, interoperables y soberanos que los ofrecidos por proveedores no europeos.

Las fuentes de la agencia dijeron que la carta se había firmado al comienzo de una reunión de ministros de defensa en París con el objetivo de coordinar los esfuerzos europeos para mejorar las capacidades de defensa aérea en todo el continente después de que Rusia invadiera Ucrania.

Fuera de Francia los otros 4 ni tienen relevancia.
Creo que tendrá más suerte el modelo Polaco, si no es que el Stinger se siga fabricando.
 
Es una fuente, como muchas. Puede gustar o no, pero no deja ser una base de datos para cruzar información. Entendible que no caiga a gusto por ser pro-ucraniana.
Al menos a mi no. Yo simplemente no la veo objetiva por eso que dices. Es pro Ucraniana.
Ni mas ni menos. Y veo bastante logico que altere los numeros y cualquier otro recurso que haga, estan en su derecho. Otra cosa es que uno se crea la data... Y tan bien veo logico que no quiera seguir registrando bajas despues de Octubre. Que los rusos o pro rusos se monten su propia pagina donde lleven su conteo.
 

Sebastian

Colaborador

¿Ganarse a países que mantienen lazos amistosos con Rusia? Zelenski nombra embajadores en Brasil, Colombia e India​


Publicado: 20 jun 2023 14:10 GMT

El exembajador en Alemania Andréi Mélnik, conocido por sus controvertidas declaraciones, encabezará la representación ucraniana en Brasilia.
 

Sebastian

Colaborador

Militar ruso que destruyó un tanque Leopard de Ucrania recibe un premio de más de 11.000 dólares​


Publicado: 20 jun 2023 16:16 GMT
Se trata de un pago de un fondo de empresarios que se suma a los abonados por el Ministerio de Defensa por la destrucción o la captura de equipos bélicos durante la operación militar especial.


 

Militar ruso que destruyó un tanque Leopard de Ucrania recibe un premio de más de 11.000 dólares​


Publicado: 20 jun 2023 16:16 GMT
Se trata de un pago de un fondo de empresarios que se suma a los abonados por el Ministerio de Defensa por la destrucción o la captura de equipos bélicos durante la operación militar especial.


Creo que estafaron al pobre hombre. Meses atras decian unas cifras mas grandes.
 
Creo que estafaron al pobre hombre. Meses atras decian unas cifras mas grandes.
se dieron cuenta que no era para tanto... y que se destruían mas fácil de lo que pensaban!

se fundían en un mes! :D


Maciel.. .te cito acá por que del otro lado no puedo...
Si querés atacar, a las minas hay que sacarlas. Tanques viejos controlados remotamente o con "piloto automático" abriendo múltiples caminos me parece una mucha mejor opción que mandar tanques directamente al frente a chocar contra minas, cómo vimos durante un año.
dudo que la finalidad del tanque sea "chocar minas"... yo creo que , justamente, era lo contrario...
Yo no dije que era una mala estrategia, dije que era recontra pobre y sumo que no le veo mucha utilidad real. El tanque será visto desde lejos y atacado o destruido por minas, o bien, todos se irán de la zona.

si un solo tanque, totalmente obsoleto y que lo único que tiene operativo es su tren de rodaje puede lograr cualquiera de esas 3 cosas... ya es mas que lo que pudo lograr una línea de Leopard2A6, Bradleys y Leo2R en un solo ataque....

yo diría que como estrategia... es sublime entonces!!

Si inmediatamente detrás no llegan tropas para explotar la brecha, será una perdida de tanque y de explosivo. Al margen que todo el movimiento será recontra anunciado, nada sorpresivo. Repito: muy pobre...
y que perdieron?? un T54 (que igual no servía para nada!!!... la mayoría coincidía en ese punto!) y explosivos.... cual es la "gran pérdida"?
si en contra.. el tanque avanzó hasta la línea de las trincheras y no reventó quiere decir que justo por ahí no hay minas!... después de la explosión menos!... y si no queda nadie en las proximidades... mejor!!
estás liberando una zona sin costo alguno!!

no sabemos que pasó luego... sólo tenemos imágenes de lo que pasó durante... y dudo que si "alguien" se quedó en las proximidades de la trincheras cercanas (que supongo que sí... por que se ven impactos contra el tanque... de algún lado vienen!) no quedó nada....
Decís que el tanque con explosivos va a matar a muchos? Mandar oleadas de tipos es la única opción de limpiar trincheras? Cualquier pozo bien hecho (a una distancia prudencial) proteje contra una explosión a ras del suelo. El vehículo será visto a una distancia que le va a permitir a la mayoría esconderse o moverse... Además, las mismas trincheras no son lineales, el mismo zig zag proteje contra las explosiones.
emmmm... no... te protege de una granada... .de 6ton de TNT no!... .menos si te explota a pocos metros!... la sobrepresión causada por la explosión nomás te deja hecho un flan...
No le veo mucho sentido. El simple colchón de minas actual o futuro podría detener esto intentos..
es mucho mejor mandar un tanque "de desecho" que mandar a tu mejor (y único) medio antiminas del escuadrón....
es un millón de veces mejor!!!
Cuando opinaba en el tema sirio, esta estrategia me parecía muy digna de los terroristas... Ahora opino lo mismo (más allá de que no haya un suicida dentro del tanque... bah, supongo que no).

Saludos
terrorismo es totalmente otra cosa... estás mezclando... y mucho!!!
es un medio de combate.... igual... pero igualito a las "lanchas" radio comandadas que los Ucranianos mandaron contra los buques Rusos... salvo que esto es en la tierra y lo otro en el agua.... o los cuadcopter con un RPG!.... lo mismo!!

cambia la escala nada mas...
 
dudo que la finalidad del tanque sea "chocar minas"... yo creo que , justamente, era lo contrario...

Estaba hablando de como los rusos chocaron minas durante todo un año, perdiendo cientos de tanques...

terrorismo es totalmente otra cosa... estás mezclando... y mucho!!!

Estoy hablando de la táctica militar de enviar un MBT/vehículo repleto de explosivos. Tanto como para los terroristas como para los rusos me parece pobre e ineficaz, mucho más viendo de quién viene.

Una simple opinión...

Saludos
 
Análisis de Scott Ritter traducido y resubido por zhukov en su blog.

Dejo una transcripción casi completa porque es muy interesante.


En primer lugar, la jugada de la contraofensiva ha fallado. Si bien todavía queda una fuerza de combate considerable en el ejército ucraniano, incluido más del 75% del grupo de 60.000 efectivos entrenados y equipados por la OTAN que Ucrania había reunido en los últimos ocho meses, las suposiciones fundamentalmente erróneas sobre la calidad de la fuerza en la que Ucrania y sus aliados de la OTAN —Organización del Tratado del Atlántico Norte— habían puesto sus esperanzas colectivas de victoria sobre Rusia han sido expuestas. En resumen, Ucrania carece de la capacidad militar para superar las defensas rusas.

Las brigadas de asalto más importantes de Ucrania, equipadas con la última tecnología militar occidental, no lograron avanzar fuera de lo que la doctrina defensiva rusa llama la línea de defensa de «cobertura», el amortiguador que está diseñado para canalizar y desbaratar una fuerza atacante antes de alcanzar la principal línea de defensa.

El equipo y las tácticas ucranianas son insuficientes para la tarea de romper las barreras de obstáculos rusas de manera significativa, condenando a las fuerzas atacantes a ser destruidas poco a poco por la artillería y los ataques aéreos rusos, así como por los contraataques locales montados por las fuerzas especiales rusas.

Además de las malas tácticas y las deficiencias de equipo (sí, los tanques Leopard y los vehículos de combate Bradley no eran las armas milagrosas que Ucrania y sus partidarios occidentales habían promocionado), los ucranianos están pagando el precio de la impresionante supresión de la defensa aérea enemiga por parte de Rusia que ya lleva varias semanas en marcha.

A menos que Ucrania pueda reafirmar alguna apariencia de defensa aérea en el campo de batalla, tanto en las áreas de retaguardia como en las líneas del frente, y desplegar su propio poder aéreo capaz de desafiar la superioridad aérea rusa en el campo de batalla, entonces no hay cantidad de coraje e innovación táctica en el campo de batalla de parte de las fuerzas terrestres ucranianas que altere el cálculo mortal del conflicto que prevalece en la actualidad.

Una de las muchas tragedias del conflicto (…) en curso es el hecho de que gran parte de lo que Ucrania hace en el campo de batalla no está dictado por la necesidad militar, sino por el imperativo político.

La batalla por Artemovsk, que recientemente concluyó y duró meses, es un ejemplo de ello, donde el presidente ucraniano Volodímir Zelenski insistió en verter mano de obra y equipo en una batalla por una ciudad que la mayoría de los expertos militares creían que tenía un valor militar estratégico mínimo. Sin embargo, la geografía no dictó el alcance y la escala de la batalla, sino más bien la percepción de la tenacidad defensiva ucraniana y, como resultado, entre 60.000 y 75.000 soldados ucranianos perdieron la vida en lo que fue un esfuerzo fallido.

La realidad es que cuando la OTAN se reúna en Vilnius el 11 de julio, los rusos estarán en pleno proceso de destrucción del tercer Ejército ucraniano creado por la OTAN. El primero se armó durante el amortiguador proporcionado por la farsa diplomática de los Acuerdos de Minsk, de 2015 a 2022. Con unos 260.000 efectivos, esta fuerza fue destruida en gran parte en junio de 2022.

El segundo Ejército, que consta de unos 80.000 soldados ucranianos recién entrenados y equipados respaldados por miles de mercenarios extranjeros, es el resultado directo de decenas de miles de millones de dólares de ayuda militar proporcionada por la OTAN. Esta milicia pudo lanzar el exitoso contraataque ucraniano en el otoño de 2022, antes de ser diezmado en la guerra posicional que siguió (incluida la masacre de Artemovsk).

La fuerza de contraataque ucraniana de 12 brigadas de 60.000 efectivos que actualmente opera contra los rusos, nuevamente como resultado de decenas de miles de millones de dólares en equipo militar (incluidos tanques occidentales modernos, artillería y vehículos de combate de infantería), muy probablemente será destruida o enfrentará la destrucción inminente, para cuando se reúna la cumbre de la OTAN.

Hasta ahora, Ucrania y sus aliados occidentales han fracasado.

La génesis de este fracaso se puede rastrear a dos cosas. Primero, la baja opinión que tenían Ucrania y sus aliados de la OTAN sobre las capacidades de combate del ejército ruso, y en particular de las fuerzas desplegadas en la región de Zaporozhye, y segundo, las expectativas poco realistas asignadas al entrenamiento y el equipo de la OTAN que se había proporcionado a los Las fuerzas ucranianas asignaron la tarea de romper las defensas rusas.
El área seleccionada por Ucrania y sus socios de la OTAN como el foco del esfuerzo para la contraofensiva estuvo en manos de la 42 División de Fusileros Motorizados de la Guardia, parte del 58 Ejército de Armas Combinadas. El Instituto para el Estudio de la Guerra, un grupo de expertos con sede en EE. UU. con estrechos vínculos con EE. UU. y la OTAN, afirmó que las tropas de la 42.a División de Fusileros Motorizados de la Guardia “están compuestas predominantemente por reclutas y voluntarios movilizados y, por lo tanto, es probable que enfrenten algunos problemas. con pobre entrenamiento y disciplina.”
Además, acusó al menos a uno de los regimientos subordinados, el 70º regimiento de fusileros motorizados, de tener un desempeño deficiente durante las fases iniciales de la Operación Militar Especial en 2022.

Por lo tanto, es razonable creer que los planificadores militares ucranianos y de la OTAN, utilizando evaluaciones de inteligencia que destacaron las debilidades de mando y control percibidas y la baja moral entre las fuerzas rusas que, combinadas con un desempeño anterior deficiente, creían que las defensas rusas en el sector de Zaporozhye tripuladas por la 42ª División de Fusileros Motorizados de la Guardia colapsaría bajo el peso de un asalto al estilo de la OTAN, lo que permitiría a las fuerzas ucranianas penetrar profundamente en las defensas rusas.
Si bien los combates en Zaporozhye aún no han terminado, los resultados iniciales en el campo de batalla muestran que, contrariamente a las expectativas de Ucrania y sus socios de la OTAN, los hombres de la 42.a División de Fusileros de la Guardia realizaron sus tareas de manera profesional, derrotando decisivamente el asalto ucraniano. efectivo. Se ha señalado que el 70º Regimiento de Fusileros Motorizados se desempeñó muy bien en circunstancias difíciles. Lo mismo puede decirse del 291º Regimiento de Fusileros Motorizados y del 71º Regimiento de Fusileros Motorizados , junto con soldados de fuerzas especiales de la 22ª Brigada Spetsnaz. Los analistas de ISW, al evaluar los éxitos iniciales de los defensores rusos, señalaron que «las fuerzas rusas parecen haber ejecutado su doctrina defensiva táctica formal en respuesta a los ataques ucranianos».

Esto, por supuesto, no debería haber tomado a nadie por sorpresa, ya que el individuo al mando de las fuerzas rusas en el área de Zaporozhye es el coronel general Alexander Romanchuk , el hombre responsable de concebir la doctrina defensiva rusa moderna. En abril de 2023, Romanchuk, quien en ese momento se desempeñaba como Rector de la Academia de Armas Combinadas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (el equivalente de la Escuela de Comando y Estado Mayor del Ejército de los Estados Unidos en Fort Leavenworth), fue coautor de un artículo. titulado “Perspectivas para mejorar la eficiencia de las operaciones defensivas del ejército”.

En el artículo, Romanchuk señaló que la misión principal de una fuerza defensora “es neutralizar la iniciativa del enemigo que avanza, es decir, llevarlo al estado de imposibilidad de continuar avanzando con las fuerzas desplegadas. En última instancia, esto te permite reducir su actividad y tomar la iniciativa pasando a una contraofensiva decisiva para derrotar al enemigo con grupos de choque”.

Esto representa una reafirmación de la doctrina de la era soviética. De hecho, Romanchuk se basa en la derrota de las operaciones ofensivas alemanas en las cercanías del lago Balaton en marzo de 1945 como una implementación ideal de esta doctrina, subrayando “una maniobra audaz de las reservas… especialmente artillería, el hábil uso de las reservas antitanque, destacamentos vigilantes de obstáculos y la disposición de emboscadas de fuego” por parte de las fuerzas rusas para derrotar el ataque alemán.

Romanchuk luego pasó a describir el esquema de despliegue ideal para estas «fuerzas dispersas», que se centra en tres «zonas de responsabilidad de defensa» separadas por distancias de entre 8 y 12 kilómetros. Estos huecos están cubiertos por la artillería rusa. La primera “zona” es la zona de “cobertura”, cuya tarea es definir los ejes principales del avance del enemigo. La siguiente «zona» es la «línea principal de defensa», que está diseñada para detener los ataques enemigos utilizando cinturones de obstáculos y potencia de fuego (artillería y ataques aéreos). La última «zona» es la «reserva», que es responsable de montar contraataques diseñados para hacer retroceder a las fuerzas atacantes a sus posiciones originales.

La doctrina de Romanchuk fue el modelo del plan defensivo ruso empleado en Zaporozhye. De hecho, Romanchuk fue retirado de su puesto de profesor en la Academia de Armas Combinadas y puesto al mando del sector Zaporozhye. En otras palabras, el lugar elegido por la OTAN y la inteligencia ucraniana como “punto débil” en el esquema defensivo ruso fue diseñado por el máximo especialista ruso en combate defensivo y puesto bajo su mando directo.


La OTAN y Ucrania apostaron a que Rusia carecía de la capacidad militar para implementar con éxito su propia doctrina militar, creyendo que los estados mayores de mando rusos carecían de las comunicaciones necesarias para coordinar las operaciones complejas necesarias para implementar esta doctrina, y que las fuerzas rusas, especialmente las que se movilizaron recientemente — carecía tanto del entrenamiento como de la moral necesarios para desempeñarse bien en condiciones de combate estresantes.

Estaban equivocados en ambos aspectos.

La evaluación deficiente de la OTAN y Ucrania sobre la capacidad militar rusa reflejó sus propias evaluaciones exageradas de las unidades ucranianas encargadas de atacar las defensas rusas en Zaporozhye, a saber, las Brigadas Mecanizadas 33 y 47 . Ambas unidades recibieron equipos modernos de la OTAN, incluidos tanques Leopard (el 33) y vehículos de combate de infantería Bradley (el 47). Los oficiales y soldados de ambas unidades habían recibido la mejor formación que la OTAN podía proporcionar en relación con las operaciones modernas de armas combinadas, incluidas semanas de formación especializada en Alemania que se centraban en tácticas y operaciones de pelotón, compañía y batallón que integraban la potencia de fuego y la maniobra mientras se realizaban operaciones ofensivas. operaciones.

Las tropas ucranianas, trabajando codo a codo con sus instructores de la OTAN, comenzaron usando simulaciones por computadora para presentarles las complejidades del campo de batalla moderno, antes de pasar al campo para recibir un entrenamiento práctico realista utilizando el mismo equipo proporcionado por la OTAN que usarían. contra los rusos.

Los «expertos» estadounidenses como Mark Hertling, un general retirado del Ejército de los EE. UU., creían que la combinación de equipo militar occidental avanzado y tácticas superiores al estilo de la OTAN «permitirán que los equipos emergentes de armas combinadas de Ucrania realicen maniobras de alto ritmo» capaces de abrumar a los defensores rusos. en Ucrania.

Él estaba equivocado.

Hertling y sus hermanos de la OTAN en servicio activo habrían hecho bien en escuchar las palabras del General Christopher Cavoli, Comandante Supremo Aliado de la OTAN en Europa, cuando habló ante una conferencia de defensa sueca en enero pasado.

“La escala de esta guerra [es decir, el conflicto ruso-ucraniano] está fuera de proporción con todo nuestro pensamiento reciente”, señaló Cavoli.

La conclusión de esta revelación es que la OTAN no está entrenada ni equipada para librar el tipo de lucha que exige que Ucrania ejecute contra Rusia
La triste verdad del asunto es que no hay fuerzas de la OTAN capaces de ejecutar con éxito las tareas ofensivas que se le han asignado a Ucrania. Nadie duda del coraje y compromiso de las fuerzas ucranianas que se han arrojado contra la barrera defensiva del coronel general Romanchuk. Pero el coraje y el compromiso no pueden superar la realidad de que la OTAN carece de la capacidad, tanto en términos de equipo como de doctrina, para derrotar con éxito a Rusia en una confrontación de fuerza contra fuerza, especialmente una en la que Rusia juega a su fuerza doctrinal (operaciones defensivas) mientras La OTAN busca hacer algo (un ataque contra las defensas preparadas) en lo que no tiene experiencia.

Además, la OTAN y el alto mando ucraniano arrojaron a las brigadas ucranianas a los dientes de la sierra circular defensiva rusa sin el apoyo de fuego adecuado, lo que significa que los rusos eran libres de maximizar su superioridad en artillería y poder aéreo para neutralizar y destruir las fuerzas atacantes ucranianas antes de que podría generar el impulso esperado de la «maniobra de alto ritmo».

El resultado final: la realidad rusa superó la teoría de la OTAN en el campo de batalla, y es el ejército de Ucrania el que una vez más pagó el precio más alto . Además, no hay razón para creer que esta situación cambiará pronto, si es que lo hace alguna vez, un hecho que es un mal augurio para el futuro de Ucrania y la OTAN en el futuro.

En resumen esto es lo que junto a otros foreros venimos avisando hace meses, mas alla de ideologias y preferencias politicas.

Hay que leer la historia, rusia normalmente comienza las guerras muy mal, con pobres resultados, pero a medida que va avanzando, comienza a movilizarse ese tremendo capital humano y tecnico/industrial, que les permite convertirse en una gran maquina de guerra que ya se ha servido a varios grandes adversarios, bastante mas fuertes que Ucrania.

esto los rusofobos no lo han sabido comprender. No se puede vencer a un pais en donde hasta las abuelas estan decididas a tomar las metralletas. Rusia, probablemente como resultado de los años detras de la cortina de hierro, es un pais que aun conserva y cultiva los viejos modos, el conservadurismo, la familia como pilar de la sociedad, el nacionalismo, una fé profunda, Y como no, es en estos valores en los que desde su perspectiva y al observar la cultura occidental, es que se cimenta su conviccion de estar del lado del bien. Hace años el mismo Vladimir putin contesto, frente a la pregunta de que pasaria de si Rusia fuera atacada por misiles nucleares.

"Jamas provocariamos una catastrofe como esta, pero si nos atacan, nos iriamos al cielo como martires, pero tenemos claro que nuestros enemigos no tendrian tiempo ni para arrepentirse"

Estamos claros que sin el apoyo de la OTAN y sin la decision de Rusia de ir con todo, esta guerra hace rato que se habría terminado. Sabemos como comenzo, y en virtud de los hechos y a menos que esacale al proximo nivel, lo cual dudo porque no creo que Europa quiera ir al sacrificio, podemos mas o menos preveer como terminara.
 
Estaba hablando de como los rusos chocaron minas durante todo un año, perdiendo cientos de tanques...
Se aprende sobre la marcha!
Yo realmente si se que expongo a un tanque de primera línea al cruzar por un campo minado.... prefiero toda la vida mandar ésos "descartables" para que limpien el campo por mi... el explosivo tiene la doble finalidad de que si realmente hay minas despejará una buena zona con la onda expansiva y la fuerza de la explosión... y si atraviesa el campo minado les deja el camino a seguir para los próximos vehículos...y el explosivo lo usas para limpiar las posiciones defensivas....

Realmente... Los t54 son de descarte... que mejor que usarlos así!??
Estoy hablando de la táctica militar de enviar un MBT/vehículo repleto de explosivos. Tanto como para los terroristas como para los rusos me parece pobre e ineficaz, mucho más viendo de quién viene.

Una simple opinión...

Saludos
Bueno... de opiniones de nutre el foro!
Si todos pensáramos igual sería extremadamente aburrido!!

Abrazo
 
Es que el asume que los Rusos perdieron todos esos tanques por no usar medios antiminas. Supongo algunos fuese asi.
Pero a los Rusos les paso lo mismo que a los Ucranianos ahora. Desminaron y luego el contrario les tiro mas minas y lo ataco con artilleria.
En la guerra actual no hay forma de avanzar sin perdidas, por eso es que los Rusos se meten meses para avanzar y los Ucranianos de momento se estan dando en la boca con la contra-ofensiva.
 
Se aprende sobre la marcha!
Yo realmente si se que expongo a un tanque de primera línea al cruzar por un campo minado.... prefiero toda la vida mandar ésos "descartables" para que limpien el campo por mi... el explosivo tiene la doble finalidad de que si realmente hay minas despejará una buena zona con la onda expansiva y la fuerza de la explosión... y si atraviesa el campo minado les deja el camino a seguir para los próximos vehículos...y el explosivo lo usas para limpiar las posiciones defensivas....

Realmente... Los t54 son de descarte... que mejor que usarlos así!??

Un tanque con varias tns de explosivo como medio antiminas es aún más inefectivo me parece. La explosión solo va a limpiar una pequeña parte del campo, y vas a necesitar otro para seguir desminando. Por otro lado, la explosión de la mina no necesariamente va a detonar la carga interior (cómo en el vídeo).

Lo que me parece mucho mejor es ponerle rodillos antiminas o algún otro método a los tanques de descarte, y enviarlos al campo en modo drone para que dejen surcos sin minas, sin exponer tranques modernos ni tripulaciones. Esto es lo que pido desde hace meses, no idea si es muy descabellado o inviable.

Bueno... de opiniones de nutre el foro!
Si todos pensáramos igual sería extremadamente aburrido!!

Justamente! Estaba bastante tranqui todo, y tire un comentario polémico para agitar el avispero ;):D

Saludos
 
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