Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[SUE 3-A-202]

Solo para que conste en conflictos o batallas de fuerzas acorazadas se consideraba normal pérdidas de 40%, lo importante es el dominio del campo de batalla en la etapa posterior para poder efectuar la recuperación de vehículos blindados. Los israelíes llegaron a afrontar pérdidas del 60%. Lo mismo en el conflicto India-pakistan.
Ahora bien, en este conflicto hubo algunos escenarios interesantes de analizar.
-defensas móviles de emboscadas AT en base de minas y abundancia de ojivas HEAT tanto en lanzacohetes como misiles.
- defensas estáticas con campos de minas, bunkers y posiciones fortificadas, artillería y "kill zones", medios de minería remota
y una artillería omnipresente en ambos bandos.

una cosa que llama la atención de este conflicto (y que es enseñanza para las guerras futuras) es que la inmensa mayoría de las bajas de vehículos blindados de todo tipo lo fueron por munición HEAT o HE... y una ínfima proporción por APFSDS...
yo creo que de acá en mas se tendrá que replantear los blindajes de los vehículos blindados para darles mucho mas protección contra las primeras sin tener en cuenta las segundas... y que el blindaje tiene que ser "all around" y no sólo en el sector frontal.

o sea... hay que replantear los vehículos blindados de todo tipo con un blindaje mas adecuado a las exigencias que están planteando las municiones merodeadoras, las minas AT, los proyectiles de artillería y los ATGM y RPG's desde todas direcciones.

por lo visto.. ni siquiera tanques de 60ton (como los Leo2A6) se han visto capaces de detener ATGM's modernos.

Sobre las fuerzas empeñadas en combate por los ucranianos, los rusos reclaman un centenar de blindados de todo tipo documentados en el frente sur, incluidos una docena de Leopards y 30 Bradley.
Más los que reclaman como averiados por artillería en zonas de reunión por la artillería rusa.
Creo que 20% de bajas de material blindado es realista.
Ahora si el plan es "tanteos y reconocimiento en fuerza para reconocer puntos débiles" creo que le están pifiando.
Sobre todo cuando cambiaron a tácticas de sthurm parecidas a las de Wargner.
Todavía tienen un 80% de fuerzas blindadas para lo que quieran, como fuerza de ataque o reserva móvil.
El problema es que una suerte de fuerza conjunta de VDV y tanques rusos e infantería de Wargner con más de 50mil tipos está formandose en Bielorrusia, están los batallones de la reserva operativa con unos 150/300mil tipos disponibles cerca de jarkov y las fuerzas del frente sur no están derrumbándose ni comprometieron a las reservas todavía.
Qsy lo veo difícil.

exacto!... hoy el "mini ejército" ( o no tan "mini") que está formando Wagner en Bielorrusia tiene que ser una fuente de preocupación para Ucrania... con la posibilidad de crear un segundo frente "a las espaldas" de los Ucranianos...
idem con los +100k de reservas que se suponen están en algún lugar de la frontera oriental ... si Rusia lanza un segundo frente desde el Norte y Este me pregunto como podrían los Ucranianos hacer frente a 3 direcciones distintas de ataque.

 

[Sebastian]

De esto no salió nada más que un fraude absoluto: Representante adjunto de la Federación Rusa ante la ONU Dmitry Polyanskiy (
@Dpol_un
) sobre el acuerdo de granos y los "esfuerzos" para cumplirlo por parte de la comunidad internacional Subs en inglés proporcionados.

https://twitter.com/i/web/status/1681061615494656001

 

[WarWolf27]

una cosa que llama la atención de este conflicto (y que es enseñanza para las guerras futuras) es que la inmensa mayoría de las bajas de vehículos blindados de todo tipo lo fueron por munición HEAT o HE... y una ínfima proporción por APFSDS...
yo creo que de acá en mas se tendrá que replantear los blindajes de los vehículos blindados para darles mucho mas protección contra las primeras sin tener en cuenta las segundas... y que el blindaje tiene que ser "all around" y no sólo en el sector frontal.

o sea... hay que replantear los vehículos blindados de todo tipo con un blindaje mas adecuado a las exigencias que están planteando las municiones merodeadoras, las minas AT, los proyectiles de artillería y los ATGM y RPG's desde todas direcciones.

por lo visto.. ni siquiera tanques de 60ton (como los Leo2A6) se han visto capaces de detener ATGM's modernos.

exacto!... hoy el "mini ejército" ( o no tan "mini") que está formando Wagner en Bielorrusia tiene que ser una fuente de preocupación para Ucrania... con la posibilidad de crear un segundo frente "a las espaldas" de los Ucranianos...
idem con los +100k de reservas que se suponen están en algún lugar de la frontera oriental ... si Rusia lanza un segundo frente desde el Norte y Este me pregunto como podrían los Ucranianos hacer frente a 3 direcciones distintas de ataque.

Se repetiría la situación del principio de la guerra con 3 ejes de amenaza. En algún punto los ucranianos cederían en pos de reforzar el que represente una mayor amenaza. Con la salvedad del desgaste de 1 año y 1/2 de guerra.
De todas formas no tengo la bola de cristal. Cualquier cosa puede pasar.
Sobre la protección de los blindados, el "all around" penaliza mucho el peso del vehículo si lo haces con blindaje pasivo, los sistemas activos/reactivos parecen ser el mejor compromiso contra ojivas HEAT.

 

[macielitus]

Aunque no tengan escasez de radares de contrabatería los radares que tienen no superan los 40 Km de distancia, Ucrania tiene capacidad de Luchar en contrabatería desde 60 KM y más con las GLSDB.

para luchar en cotra batería necesitas un medio de detección que alcance esa distancia..
Ucrania tampoco es que le sobran radares de contra batería... y menos con esos alcances..

no todo se reduce a las armas.

Dudo que Ucrania tenga más radares o medios contrabateria que Rusia.
Lo que sí tiene es una capacidad enorme de explotación satelital a expensas de la OTAN) y de procesar esa info y transformarla en objetivos que sí pueden atacarse con artillería. Ni hablar del SIGINT aéreo constante que hace la OTAN.

Vemos bastantes ataques con artillería guiada Ucranianos filmados por drones.

Mi teoría es que mediante satélites/SIGINT detectan zonas de operaciones de artillería, procesan esa info muy rápido y pasan la información ya masticada a los Ucranianos, que ahí envían drones a la zona y con eso ya logran obtener las coordenadas en vivo, seguir los movimientos de lao rusos y atacarlos.
Mismo con la cadena logística, mismo con muchas otras situaciones.
También Ucrania se vale mucho de informantes en la zona de operaciones, que dan información sobre movimientos rusos.

Yo también creo que Ucrania puede llegar a tener mayor calidad en artilleria y en medios contrabatería, pero también tienen otros elementos con los que pueden obtener una ventaja.

saludos

 

[Sebastian]

@DD_Geopolitics
El ministro de Defensa, Oleksii Reznikov, propuso eliminar de la Constitución de Ucrania la disposición sobre la prevención del despliegue de bases militares extranjeras en el país. Esta restricción se menciona en el artículo 17 de la Ley Fundamental. En el mismo artículo, sugirió agregar "que Ucrania elige de forma independiente mecanismos para garantizar su seguridad, incluso al unirse a tratados u organizaciones internacionales". En su opinión, completará el párrafo sobre las aspiraciones euroatlánticas de Ucrania que ya se encuentra en el preámbulo de la Constitución.

 

[tanoarg]

Estoy seguro que los servicios de inteligencía OTAN pagaron por cuanta información/armas convencionales/nucleares etc pudieran obtener (comprar) en esos dias de la implosión de la URSS y después con la crisis que tuvo Rusia.

Siempre pense que esa época fue un descalabro para la inteligencía rusa/URSS...muchos exagentes libres y con información, buscando dinero.

Solo hay que ver como fue descubierto el espía Robert Hanssen que trabajo en el FBI...$$$ y nada más que plata...

los rusos, en en esa epoca, tenian una necesidad imperiosa de plata...mas aun, cuando el comunismo y su sistema politico-economico habia dejado de existir.

 

[Sebastian]

@SpriterTeam
The port of Nikolaev is now actually blocked
El puerto de Nikolaev ahora está realmente bloqueado

 

[Sebastian]

https://twitter.com/YuriiKazakov
@YuriiKazakov

Aviso para navegantes... Tamila Tásheva, representante del presidente ucraniano en Crimea: "Tras la recuperación de Crimea habrá que llevar ante los tribunales al menos a 10 mil colaboracionistas con los ocupantes"... "No serán millones ni cientos de miles, pero sí unos 10 mil"

Eso sí, también dice que Ucrania ya se ha puesto en contacto con diversos grupos en Crimea y con ciudadanos de Ucrania allí y les ha indicado que si es posible, abandonen la península y no cooperen con los ocupantes. "Pero si te quedas y participas en la ocupación ilegal y con

os crímenes de guerra de los rusos, serás llevado ante la justicia. No será un proceso fácil". La representante del presidente agregó que se está desarrollando una base legal para futuros procesos, en particular para la depuración de ex funcionarios, ciudadanos de Ucrania que

han cooperado con la administración del ocupante. "Se les prohibirá ocupar cargos públicos u oficiales durante varios años, como mínimo". Menos mal que las opciones de que Ucrania vuelva a ocupar Crimea son mínimas, pero vamos, tienen unas ganas de montar una buena limpieza

étnica allí, porque esta no son las primeras declaraciones oficiales al respecto (de hecho son de lo más moderadas al establecer el número en solo unos 10 mil, cosa que, obviamente, no se cree nadie con dos dedos de frente).

A Krím felszabadítása után Ukrajna legalább 10 000 kollaboránst fog felelősségre vonni – Taseva - Karpat.in.ua

A Krím orosz megszállás alóli felszabadítása után Ukrajna mintegy 10 000 kollaboránst fog felelősségre vonni a terrorista ország hatóságaival való együttműködés miatt – jelentette ki Tamila Taseva.

life.karpat.in.ua

https://twitter.com/YuriiKazakov/status/1681093465617190912/photo/1

 

[Sebastian]

@YuriiKazakov

15 detenidos este fin de semana en Transcarpatia (Ucrania) intentando cruzar la frontera ilegalmente hacia la UE. Se trata de hombres que intentaban eludir la llamada a filas. Han sido varios grupos, el más grande, en Koson, con 9 hombres de Transcarpatia (y dos cosas, (...)

en la foto se ve a 10 personas que parecen detenidas, aunque quizás alguna sea un policía de paisano o un guía, no sé. La otra curisidad es que en la foto, a la izquierda puede verse el cartel de la población escrito en alfabeto rúnico húngaro(!)

Volviendo al tema, otros grupos han sido detenidos en Tiáchiv y Dílove: 2 hombres de Transcarpatia, 3 de Jmelnítski, 1 de Járkov, Supongo que se les va a caer el pelo y serán enviados al frente... Este tipo de noticias son contínuas, aunque solo las escriba de vez en cuando...

Többen is próbálkoztak illegális határátlépéssel a hétvégén - Karpat.in.ua

Az elmúlt hétvégén összesen 15 személyt tartóztattak le a munkácsi határőrség munkatársai, akik illegális határátlépéssel próbálkoztak az EU-ba jutni – közölte Facebook-oldalán a határőrség sajtószolgálata.

podiji.karpat.in.ua

 

[Sebastian]

@YuriiKazakov

Hungría descarta una sesión extraordinaria del parlamento sobre la incorporación de Suecia a la OTAN. "Antes Suecia tiene que demostrar mayor respeto por Hungría", según el jefe de la fracción de Fidesz en el parlamento húngaro, ante una pregunta de un periodista del canal ATV.

Antes, el jefe de la comisión de AAEE del parlamento húngaro, Zsolt Németh, había declarado que no es un tema urgente que haya que tratar en una sesión extraordinaria, y que solo se tratará después de la discusión en el parlamento turco sobre la misma cuestión, el 1 de octubre.

En una entrevista para una emisora de radio, Németh ha declarado que: "se trata de un tema complejo. Para Hungría, que haya una discusión sueco-turca sobre el tema, crea nuevas posibilidades políticas. Y es innegable que hay un acuerdo continuo entre Hungría y Turquía sobre eso.

Aunque, naturalmente, también nosotros [Hungría] tenemos una agenda propia sobre la incorporación de Suecia". Hace unas semanas, en mayo, Viktor Orbán declaró que las relaciones políticas entre Hungría y Suecia "están en un estado lamentable, y no queremos importar una(...)nueva fuente de conflictos a la OTAN" (Orbán en el Foro Económico de Katar).

Fidesz: Nem lesz rendkívüli parlamenti ülés a svéd NATO-csatlakozás miatt - Mandiner

„Svédországnak előbb több tiszteletet kell tanúsítania Magyarország iránt” – szögezte le a frakció.

mandiner.hu

 

[Sebastian]

https://twitter.com/i/web/status/1680990554321027074

 

[Sebastian]

https://twitter.com/i/web/status/1680964485371101185

 

[HeavyMetalPorSiempre]

¿Y por qué iban a tomar territorios como Chernimiv, Sumy, Poltava, etc... Dónde el apoyo a partidos pro rusos es mínimo? Además con una orografía mucho más complicada, y con una población realmente hostil... Ahí sí sería un genocidio poblacional como en Osetia...

Y respecto a Transnistria... Ahí los rusos apenas son el 26%... Además, ¿No habíamos quedado que Rusia no quiere anexar otros países?

Por lo que dice Wikipedia la mayoría de los que vivían en osetia eran osetios y solo entre un 25 y un 30 eran georgianos.

 

[HeavyMetalPorSiempre]

No sé si ganarán... Pero el servicio de inteligencia de Estonia, por la cuenta que les trae, seguramente sepan cómo le va a Ucrania (y sobre todo Rusia), mejor que el 90% de los países de Europa, y el 99% del mundo...

Influirá en sus opiniones el odio que tienen a los rusos? No, seguro que es una opinión objetiva basada en datos confiables

 

[HeavyMetalPorSiempre]

Desmentido más abajo... Son videos de redadas policiales no relacionados con la guerra. Cosas de tener un "régimen antiterrorista" institucionalizado legal y bonito... Ya quisiera el GIGN tener esa libertad de acción (?)
Perdón el chascarrillo editar si no corresponde

https://twitter.com/i/web/status/1670922584894984194

También podrían ser unos tipos que se subieron al tren sin pagar, o unos grafiteros a los que van a hacer limpiar las paredes que escribieron.

 

[ARGENTVS]

Ya lo han posteado aqui, pero no vi que pusieran la nota de cuanto supestamente producen.

Telegram: Contact @intelslava

t.me

Supuestamente el creador del Lancets dice que tienen 200 mil listos y estan preparados para producir un millon.
Mas alla de la propaganda me plantea varias dudas. Se deben perder bastante sin lograr acertar a su objetivo. Se deben de usar varios para un solo objetivo. Es increible que puedan producir un numero cercano al 1ro, teniendo en cuenta que antes no producian muchos. No creo que esos numeros sean reales y estan bastante inflados, pero igual es una realidad que hacen bastantes.
Y esa ultima version al parecer viene con las alas recogidas en un tubo. O sea que ahora sera mas facil de usar. Vienen en cualquier vehiculo lo tiran y otros se encargan de que llegue al objetivo. Sin contar que ahora hasta un helicoptero lo puede tirar.

Por otro lado esta el tema de costos. Aqui postearon una tabla donde supuestamente el costo del Lancet es de 12 mil. 200 mil * 12 mil = 2400 millones de dolares. Si tienen planeado hacer 1 millon y de verdad hicieron 200 mil, el costo tiene que ser menor...

Han de tener un problema con la cantidad de personal para operarlos, mas que con la falta de drones. Da igual si el numero es mentira y pura propaganda.

Supuestamente los Lancet no requieren personal. Una vez lanzados a un área de interés son autónomos. Y por eso están haciendo estragos porque no importa si pierden comunicación.
Usan un sistema de comparación de imágenes con una base de datos, el merodeador busca, identifica cosas y elije qué atacar según una escala de relevancia.

Es algo lo vengo diciendo hace rato. No había éste automatismo hace unos años porque el software no estaba. Ahora cualquier estudiante de programación tiene acceso a software de reconocimiento complejos que se puede ejecutar a un rasperry o un celular normal. Es cuestión de integrar una cámara con una placa barata producida de a docenas de miles usando microprocesadores genéricos y memorias flash baratas, meterle un software de vuelo y navegación autónoma, el de reconocimiento y listo.
Tenés ya ahí una inteligencia artificial de combate.

 

[ABG]

Supuestamente los Lancet no requieren personal. Una vez lanzados a un área de interés son autónomos. Y por eso están haciendo estragos porque no importa si pierden comunicación.
Usan un sistema de comparación de imágenes con una base de datos, el merodeador busca, identifica cosas y elije qué atacar según una escala de relevancia.

Es algo lo vengo diciendo hace rato. No había éste automatismo hace unos años porque el software no estaba. Ahora cualquier estudiante de programación tiene acceso a software de reconocimiento complejos que se puede ejecutar a un rasperry o un celular normal. Es cuestión de integrar una cámara con una placa barata producida de a docenas de miles usando microprocesadores genéricos y memorias flash baratas, meterle un software de vuelo y navegación autónoma, el de reconocimiento y listo.
Tenés ya ahí una inteligencia artificial de combate.

Si vi el documental y lo dicen. Pero no creo que todos lo hagan. Sino esa cifra de 200 mil asustara.
Tambien dicen que la nueva version opera en enjambre y que ya lo probaron en las verciones anteriores.

 

[mica]

Sigo firme con mi teoría, para mí todavía está en progreso.

y cual era esa teoría?

 

[jedi-knigth]

y cual era esa teoría?

La de que el Motín de Wagner no fue real.

 

[mica]

La de que el Motín de Wagner no fue real.

La teoría de porque no sería real?