Completamente de acuerdo, en lo que a humanos e individuos se refiere, pero al enlistarse voluntariamente, recibir un sueldo y vestir el uniforme pasan a representar a esas politicas y sus maneras de de ejecución. Tal vez muchos lo hagan por su bandera otros por el sueldo. Diferente sería que los britanicos tomen las armas para defender su isla.
Completamente de acuerdo, en lo que a humanos e individuos se refiere, pero al enlistarse voluntariamente, recibir un sueldo y vestir el uniforme pasan a representar a esas politicas y sus maneras de de ejecución. Tal vez muchos lo hagan por su bandera otros por el sueldo. Diferente sería que los britanicos tomen las armas para defender su isla.
Rena
Colaborador
estimado VGM BIGUA82 y Rena
Al primero, muchas gracias por la "Academia" yo siempre llevo madera...debajo de algunos piolines que conforman la antigua cabellera...
Rena, si los reales, siguen en el poder, si la gente por los motivos que sea, siguen aceptando administraciones que coartan sus derechos y no contentos con ello, se les encarga pisotear a cuanto se les cruce y encima siguen con la misma "tendencia" de que honorabilidad de los militares me habla, son simplemente funcionales al imperio, obedecen ordenes, de machacar un Irlandes, un Argentino, y ahora la toman con los antiguos regimenes del N de Africa porque hay otra potencia que los sostiene y hacen mas negocios con ellos...no es nada diferente con el sujeto que mencionas, el es mas eficaz...a ojos de los requerimientos de su majestad.
cuentan que mi abuela materna aprendio esa lengua durante la ocupación de los Balcanes, posterior a la PGM, aprendio a hablar y comprender que detras de una fingida caballerosidad, habia una crueldad y perfidia insondable, para muestra un boton, bien fresquito:
http://economia.elpais.com/economia/2013/06/03/actualidad/1370247132_783433.html
o ayer mismo que reclamaban por una patrullera de la Guardia Civil navegaba por sus aguas "territoriales" 300 años de reclamos no alcanzan para esta "buena gente que solo cumple ordenes":
http://www.abc.es/espana/20130625/abci-incidente-gibraltar-201306252014.html
y finalizo tanto OT, va a parecer que nunca escuche The Beatles, no jugue con Matchbox o tome early grey a las cinco...el problema es otro!
cordiales saludos
bagre
Estimado Bagre, creo que estamos de acuerdo y que en el fondo pensamos igual, a lo que apunto es que no debemos olvidar que las "políticas" son las que inician las guerras en las que la "gente" mata y muere.
Por supuesto, es cierto que en definitiva a las "políticas" las elige y las banca la "gente" con sus votos y su aceptación.- Y eso es muy claro en el caso del Reino Unido, donde cuestiones culturales y generacionales hacen que el orgullo de ser "imperio colonial" no desaparezca.
Un abrazo
--- merged: 26 Jun 2013 a las 14:41 ---
Es cierto, estimado Pie de trinchera, como le dije a Bagre en definitiva a las políticas las termina aceptando o no el común de la gente.
Abrazo
DSV
Colaborador
Armando Buira
Nosotros encontramos un petrolero pequeño, descendimos y comenzamos a darle vueltas a baja altura, 100 o 200 ms. Yo le dije a Riccardini que era un petrolero Tactico que abastecía a submarinos convencionales, me respondió " de donde sacó eso", le conteste que en algún lugar lo había leído yo había estado en Planes de Coa el año anterior y supongo que allí lo pude haber leído pero le conteste que en algún lugar lo había leido. El petrolero no tenía bandera, ni asomaba ningún tripulante en cubierta. Cuando Riccardini comenzó el ascenso, dijo: " las olas rompen demasiado rectas a mi izquierda, me parece que hay un submarino, hizo viraje por derecha y pasamos encima del Submarino, que no podía sumergirse por fallas. Eso me lo confirmo el Agregado Ingles en Moscú. Yo hice un barrido con el radar meteorológico y encontré otro eco proximo por derecha, pero al llegar al lugar solo vimos las burbujas, se había sumergido!. Eso fué el 21 de mayo y el 22 fue cuando le tiraron los misiles próximo a ese lugar a Ritondale y TRip.
--- merged: 26 Jun 2013 a las 14:43 ---
(La imagen creo que había sido compartida por Biguá, pero destaco el testimonio, donde se habla del petrolero)
Nosotros encontramos un petrolero pequeño, descendimos y comenzamos a darle vueltas a baja altura, 100 o 200 ms. Yo le dije a Riccardini que era un petrolero Tactico que abastecía a submarinos convencionales, me respondió " de donde sacó eso", le conteste que en algún lugar lo había leído yo había estado en Planes de Coa el año anterior y supongo que allí lo pude haber leído pero le conteste que en algún lugar lo había leido. El petrolero no tenía bandera, ni asomaba ningún tripulante en cubierta. Cuando Riccardini comenzó el ascenso, dijo: " las olas rompen demasiado rectas a mi izquierda, me parece que hay un submarino, hizo viraje por derecha y pasamos encima del Submarino, que no podía sumergirse por fallas. Eso me lo confirmo el Agregado Ingles en Moscú. Yo hice un barrido con el radar meteorológico y encontré otro eco proximo por derecha, pero al llegar al lugar solo vimos las burbujas, se había sumergido!. Eso fué el 21 de mayo y el 22 fue cuando le tiraron los misiles próximo a ese lugar a Ritondale y TRip.
--- merged: 26 Jun 2013 a las 14:43 ---
(La imagen creo que había sido compartida por Biguá, pero destaco el testimonio, donde se habla del petrolero)
Entiendo que si podía sumergirse, y de hecho lo hizo. Sin embargo, estos días he descubierto que ninguno de los tripulantes del buque (incluyendo Andy Johnson, su CO) quiere exponerse a hablar sobre este acontecimiento.
Personalmente, he conversado gran parte de la guerra del Onyx, incluyendo su momento más traumático, que fue cuando se comieron una roca sumergida al sur de Cabo Belgrano, pasando inserciones de SBS, misiones (abortadas) al continente, etc, etc. Pero de esto, pequeñas cosas y para no repetir en voz alta.
Slds!
T
tsunami
me perdi... de cual hecho se habla??
no entiendo el fraseo... a que te referis??
podría haber ampliacion sobre estas cositas?? (fechas, lugares, cantidad y efectivo de las partidas, medios empleados...)
Querido Rena, y eso los hace menos culpables ?
Son conquistadores y ellos lo saben.-
El avistaje del "Tronco" al Onyx, el 21 de mayo 1982. Slds!
Rena
Colaborador
No lo sé, estimado Thunder, la verdad me cuesta poner en un plano de igualdad en culpas a la Tatcher con respecto a JimmyTX o a Ken Griffiths...
Ojo, con esto que estoy diciendo no planteo una cuestión de simpatías con respecto en general a lo Inglés (llengua), lo cual hasta por razones históricamente genéticas me es impensado
p), sino que lo que me parece es que, teniendo en cuenta mis experiencias con ingleses cuando tuve la ocasión de tratar el tema Malvinas con alguno de ellos, por lo general les importa un pito que las Islas sean o no un "territorio de ultramar" o que vuelvan a ser como corresponde nuestras, el criterio es algo así como: "si el gobierno dice que son inglesas, son inglesas y hay que pelear por ellas porque así lo dice el gobierno".Es decir, a la hora de los tiros no se platearon o se plantean cuestiones de oportunidad mérito o conveniencia, pelean porque se les ordena y a otra cosa.
Parte de ello es porque vienen de siglos de guerras, matanzas, conquistas y colonizaciones, y entonces se les convierte en algo casi natural salir a matar y morir por "el rey o la reina y el país".
Puede ser que la cuestión sea como el huevo y la gallina, en cuanto a que quien es el culpable de su historia como Nación Colonial, si el "pueblo" o el Gobierno", pero desde que Julio César pisó Britania que vienen con la historia de conquista en conquista.
Ahora tratan de disimular un poco con el verso de la "autodeterminación", pero siempre les gustó eso de entrar en casa ajena, les resulta natural y - diría yo - "genético"...
Un abrazo grande y perdón por el OT
Jefe me desarmó... recién llegué hoy por estos lados buscando Malvinizar aún más, se de la formación... la **** si lo se... se como volaban las 15x45... pero todo tiene un porque.... cuando nos hacían ráfagas de PAM para el cuerpo a tierra, o estabas muerto!!... pero en estás líneas está todo... absolutamente todo... Gracias y Dios lo bendiga eternamente.
J@vier63
Veterano Guerra de Malvinas
Eso es Isla Borbon, parte de la Compañia de Ing AnfibiosLas siguientes fotos, créditos a quien corresponda, y twogreens.coo.uk, hrfl (facebook), guerreros de malvinas, e internet...
Un Saludo a los Sres. Foristas.
Gonzalo.
Muy buenas noches Señores Foristas y Visitantes
Gonzalo y Mariano
Soy parte de una generación que me inculcaron escribir y narrar para todo tipo de lector y auditorio...instruir desde el mas lego al menos capaz,por eso me tomo el atrevimiento de aclarar a aquellos Foristas "novatos" o visitantes en busca de información,que este Destructor Tipo 42 es el HMS GLASGOW retornando a UK luego de su puesta fuera de servicio,por la Escuadrilla ORO, como buque de la TF 317 en la que descansaba la tarea de detección temprana y artillería antiaerea de alta cota y fundamentalmente la protección al nucleo de la flota o CBG.
Se vé a su tripulación en aguas más calidas,mas ecuatoriales,todos ellos sorprendidos por el acompañamiento de este buque ruso de recolección de información,con "pinta de pesquero".
Como observarán el D-088 no es afin con la prosa de Antonio Machado...pues...NO DEJA ESTELAS EN LA MAR...sus escasos 10 kts de velocidad no lo dejan.
Para los recién iniciados les dejo,como siempre,la información en links para que los abran!!!
http://www.zona-militar.com/foros/threads/imágenes-del-conflicto-de-malvinas-fotos.258/page-815#post-1331236
Un poco de recuerdos de Lafonia y el ataque de los ORO...(solo para los novatos...)
http://www.zona-militar.com/foros/threads/experiencias-de-la-roa-de-faa-en-la-bam-cóndor.25863/page-17#post-1072764
Pueden seguir investigando con la herramienta mágica del buscador...pongan HMS GLASGOW y tendrán la información que necesiten o quieran saber...
A Ustedes
Biguá
Gonzalo y Mariano
Soy parte de una generación que me inculcaron escribir y narrar para todo tipo de lector y auditorio...instruir desde el mas lego al menos capaz,por eso me tomo el atrevimiento de aclarar a aquellos Foristas "novatos" o visitantes en busca de información,que este Destructor Tipo 42 es el HMS GLASGOW retornando a UK luego de su puesta fuera de servicio,por la Escuadrilla ORO, como buque de la TF 317 en la que descansaba la tarea de detección temprana y artillería antiaerea de alta cota y fundamentalmente la protección al nucleo de la flota o CBG.
Se vé a su tripulación en aguas más calidas,mas ecuatoriales,todos ellos sorprendidos por el acompañamiento de este buque ruso de recolección de información,con "pinta de pesquero".
Como observarán el D-088 no es afin con la prosa de Antonio Machado...pues...NO DEJA ESTELAS EN LA MAR...sus escasos 10 kts de velocidad no lo dejan.
Para los recién iniciados les dejo,como siempre,la información en links para que los abran!!!
http://www.zona-militar.com/foros/threads/imágenes-del-conflicto-de-malvinas-fotos.258/page-815#post-1331236
Un poco de recuerdos de Lafonia y el ataque de los ORO...(solo para los novatos...)
http://www.zona-militar.com/foros/threads/experiencias-de-la-roa-de-faa-en-la-bam-cóndor.25863/page-17#post-1072764
Pueden seguir investigando con la herramienta mágica del buscador...pongan HMS GLASGOW y tendrán la información que necesiten o quieran saber...
A Ustedes
Biguá
¡Y que agradecidos que somos por eso Señor!
Estimado Sr. Bigua82:
Privilegio como pocos poder leer sus post!
Un respetuoso saludo
Gonzalo
Privilegio como pocos poder leer sus post!
Un respetuoso saludo
Gonzalo
Lic.Marcos
Vicepresidente Junior
Buenas gente! Dejo algunas.
La foto decía que son los SAS del ataque a Isla Borbon. No tengo la fuente
Saludos !!!
PD: Biguá yo tambien lo quiero mucho.
La foto decía que son los SAS del ataque a Isla Borbon. No tengo la fuente
Saludos !!!
PD: Biguá yo tambien lo quiero mucho.
T
tsunami
Buenas gente! Dejo algunas.
La foto decía que son los SAS del ataque a Isla Borbon. No tengo la fuente
que foto mas interesante.
el piso me llama mucho la atencion... no es que no parezca Malvinas, solo que es la primera vez que observo un campito con esa paticular fisonomía.
se puede conseguir algo rastreando la matriucla del Sea Ming de 1° plano??
Una de las fotografías más lindas de la BAM SJU...sus colores son únicos,febril actividad en las dos primeras líneas,los mecánicos de IA-58 frente a sus aviones para el chequeo pre-vuelo.Es una fotografía muy aeronáutica,muy del "espíritu de la FAS",dos MK-17 con cola fija en primer plano sobre carroportabombas,atras los SSDDAA SKYHAWK A4-C y IA-58 PUCARÁ.Aprecen a la izquierda los bunquers que visitó Markic y permitían reparar a los aviones con algo de refugio al siempre viento del Oeste.
Los colores de la Patagonia acompañan el color de los guerreros del aire...
Continuará LOS COLORES DE LA BAM SAN JULIAN proximamente...al fondo al meseta que baja hacia el Atlantico aporta el telon de fondo...
Biguá
PD:no les pongan sellos de agua....tengo más ....regalo del Brig.My DONADILLE...del Escuadron LA MARINETE el 1° de mayo pasado.
Bigua otra vista de la misma disposición de los aviones
[/quote]Amigos virtuales...retornando con este tema que había quedado olvidado por otros post,siempre muy interesantes de Ustedes
Esta noche otra vez, presentamos LOS COLORES DE LA BAM SAN JULIAN....para coleccionar
Personal del Escuadron Aeromóvil A4-C en uno de los bunquer de la BAM SJU.
Observen como el Jefe del Equipo que está parado cerca de la raíz del plano derecho y su mano también derecha tomado del Colt Mk12,controla el armado del "CHARLIE" con una EXPAL de 250 kg.
Muy buena fotografía que nos refleja la tarea de los Mecanicos de Armamento.Para los "modelistas" el drop o tanque externo los habrá sacado de su esquema tradicional del A4-C...esto es para demostrar que ante la adversidad y la necesidad se pintaban las partes de los aviones con la pintura que se encontraba,este drop tiene el mismo esquema que el IA-58 A-501,para aquellos coleccionistas de datos.
Pero,a mí me interesa y quiero llevar el interés a Ustedes,en LOS COLORES del entorno,la carpa de Mecanicos con la red SAAB BARRACUDA,la "SAMPI" o fork lift,el carro de baterías,los cajones de municiones al fondo,los colores de los uniformes y hasta el uso de los protectores contra el viento.
Todo enmarcado en los colores ocre de la tierra patagónica que rodea a los bunquer ,que en posts anteriores les describí.
Amigo Pedro de la Banda Oriental,perdone que la repita a su fotografía,la tenia preparada para Ustedes!!!!
Como bien nos decís el fotógrafo se ubicó más cerca de los SKYHAWK A4-C y nos cambió el angulo del paisaje aeronáutico,con un solo detalle Pedro...si observas en la primer fotografía falta el tractor Deutz AX-100 que arrastra el HOBBART o carro de puesta en marcha 115v 400 ciclos.Estos aviones están en los bunquer y salida rápida de la cabecera 25 de la RWY o pista de SJU,miren a la izquierda el Mar Argentino... otra linda fotografía que muestra LOS COLORES DE LA BAM SJU...
Pedro...también es un poco más grande que la tuya...por decir algo más...sin enojos oriental.
Esta es inédita...como también es poco común ver a un IA-58 con este esquema de pintura inconcluso.Es el A-535 que no cruzó a Malvinas,permaneció en la BAM SJU y también fue visto en la BAM SCZ.En pocas horas más se completará su esquema muy similar al A-501 y también para aquellos que recuerdan esquemas, al CH-47 CHINOOK H-93 que fuera pintado en el GT9 de la IX Brigada Aerea de Comodoro Rivadavia,de dónde procedía el A-535 integrante del Escuadron IV PUCARÁ.
El A-535 está con motores en marcha,listo a rodar,con sus pilotos usando la campera del lado naranja,señal de una tarea ROF sobre el Mar Argentino.
A la derecha el LR-35 LV-ALF de LOMA NEGRA S.A.,sus letras posteriores a las dos que registran a los aviones civiles argentinos (LV),corresponden a las iniciales de su dueña AMALIA LACROZE de FORTABAT (ALF)...en la jerga del Escuadron Fénix era conocido por el ALFETA,empleado como avión de enlace, de operaciones de diversion ,inclusive simulando un A4 en reabastecimiento y guias de escuadrillas de cazabombarderos.
Al fondo un IAI DAGGER M5 del Escuadron LA MARINETE y en primer plano sacos terreros para protección de personal y un carro de valijas de LADE SMR sucursal San Julian.
Por hoy solo estas...como les conté forman parte de un DVD regalo el Brig My (R) "PONCHO" DONADILLE
A Ustedes
Biguá
PD:como siempre les pido...no les pongan marcas de agua SON DE LA PATRIA!!!
Última edición:
Hola Biguá buenisimo lo suyo!!! le agrego algo mas sobre el LV-ALF, este avion era piloteado por el Ten. o 1° Ten. (no recuerdo bien) Acosta (estaba retirado de FAA en ese momento). Mi historia particular es la siguiente: Acosta era padre de un compañero de colegio de mi hermano, y un dia en el año 86 junto con el Comodoro Briend (padre de otro alumno del mismo colegio) nos dieron una excelente charla super Malvinizadora a los alumnos de 4° y 5° año, fueron casi tres horas donde alrededor de 200 jovenes y el plantel de profesores ni pestaneabamos para no perdernos ni un detalle de la charla. Esas eran otras epocas ...Saludos, PatoROA.
Bigua otra vista de la misma disposición de los aviones
Amigos virtuales...retornando con este tema que había quedado olvidado por otros post,siempre muy interesantes de Ustedes
Esta noche otra vez, presentamos LOS COLORES DE LA BAM SAN JULIAN....para coleccionar
Personal del Escuadron Aeromóvil A4-C en uno de los bunquer de la BAM SJU.
Observen como el Jefe del Equipo que está parado cerca de la raíz del plano derecho y su mano también derecha tomado del Colt Mk12,controla el armado del "CHARLIE" con una EXPAL de 250 kg.
Muy buena fotografía que nos refleja la tarea de los Mecanicos de Armamento.Para los "modelistas" el drop o tanque externo los habrá sacado de su esquema tradicional del A4-C...esto es para demostrar que ante la adversidad y la necesidad se pintaban las partes de los aviones con la pintura que se encontraba,este drop tiene el mismo esquema que el IA-58 A-501,para aquellos coleccionistas de datos.
Pero,a mí me interesa y quiero llevar el interés a Ustedes,en LOS COLORES del entorno,la carpa de Mecanicos con la red SAAB BARRACUDA,la "SAMPI" o fork lift,el carro de baterías,los cajones de municiones al fondo,los colores de los uniformes y hasta el uso de los protectores contra el viento.
Todo enmarcado en los colores ocre de la tierra patagónica que rodea a los bunquer ,que en posts anteriores les describí.
Amigo Pedro de la Banda Oriental,perdone que la repita a su fotografía,la tenia preparada para Ustedes!!!!
Como bien nos decís el fotógrafo se ubicó más cerca de los SKYHAWK A4-C y nos cambió el angulo del paisaje aeronáutico,con un solo detalle Pedro...si observas en la primer fotografía falta el tractor Deutz AX-100 que arrastra el HOBBART o carro de puesta en marcha 115v 400 ciclos.Estos aviones están en los bunquer y salida rápida de la cabecera 25 de la RWY o pista de SJU,miren a la izquierda el Mar Argentino... otra linda fotografía que muestra LOS COLORES DE LA BAM SJU...
Pedro...también es un poco más grande que la tuya...por decir algo más...sin enojos oriental.
Esta es inédita...como también es poco común ver a un IA-58 con este esquema de pintura inconcluso.Es el A-535 que no cruzó a Malvinas,permaneció en la BAM SJU y también fue visto en la BAM SCZ.En pocas horas más se completará su esquema muy similar al A-501 y también para aquellos que recuerdan esquemas, al CH-47 CHINOOK H-93 que fuera pintado en el GT9 de la IX Brigada Aerea de Comodoro Rivadavia,de dónde procedía el A-535 integrante del Escuadron IV PUCARÁ.
El A-535 está con motores en marcha,listo a rodar,con sus pilotos usando la campera del lado naranja,señal de una tarea ROF sobre el Mar Argentino.
A la derecha el LR-35 LV-ALF de LOMA NEGRA S.A.,sus letras posteriores a las dos que registran a los aviones civiles argentinos (LV),corresponden a las iniciales de su dueña AMALIA LACROZE de FORTABAT (ALF)...en la jerga del Escuadron Fénix era conocido por el ALFETA,empleado como avión de enlace, de operaciones de diversion ,inclusive simulando un A4 en reabastecimiento y guias de escuadrillas de cazabombarderos.
Al fondo un IAI DAGGER M5 del Escuadron LA MARINETE y en primer plano sacos terreros para protección de personal y un carro de valijas de LADE SMR sucursal San Julian.
Por hoy solo estas...como les conté forman parte de un DVD regalo el Brig My (R) "PONCHO" DONADILLE
A Ustedes
Biguá
PD:como siempre les pido...no les pongan marcas de agua SON DE LA PATRIA!!![/quote]
Estimado Bigua como una vez le dije, esto no es una cuestión de egos y ahora tampoco de tamaños jajaja
Sino de mejor ilustración para todos. cccactus
--- merged: 27 Jun 2013 a las 00:26 ---
--- merged: 27 Jun 2013 a las 00:30 ---
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