Lindos chiches rusos

[Grulla]

Armata - la historia ha terminado​

Cuando el tanque T-14 Armata se presentó sensacionalmente en el desfile del Día de la Victoria del 9 de mayo, en 2015, se rompió vergonzosamente frente a miles de espectadores durante los ensayos. Esto resultó ser un augurio. Siete años después, se puede afirmar con confianza que la historia de Armata ha terminado. Este artículo explica su desaparición y sus implicaciones más amplias.

Armata – the story is over

The Russian Armata is over. This article looks at why Russia's latest tank is dead in the water. What do you think?

wavellroom.com

 

[WarWolf27]

Armata - la historia ha terminado​

Cuando el tanque T-14 Armata se presentó sensacionalmente en el desfile del Día de la Victoria del 9 de mayo, en 2015, se rompió vergonzosamente frente a miles de espectadores durante los ensayos. Esto resultó ser un augurio. Siete años después, se puede afirmar con confianza que la historia de Armata ha terminado. Este artículo explica su desaparición y sus implicaciones más amplias.

Armata – the story is over

The Russian Armata is over. This article looks at why Russia's latest tank is dead in the water. What do you think?

wavellroom.com

Fuente: arial 11

 

[joseph]

Fuente: arial 11

Arial 11 good jejeje. Bueno. Es la misma nota repetida o robado como 100 veces.

 

[WarWolf27]

Arial 11 good jejeje. Bueno. Es la misma nota repetida o robado como 100 veces.

Ya cuando el principal argumento esgrimido es que las sanciones hundieron la capacidad rusa de fabricación de armas y que robaron electrodomésticos para hacer misiles y camaras de fotomultas suecas para los Orlan-10 deja de ser una nota periodística para convertirse en una nota de humor satírico.
Y yo que pensaba que el humor ruso era extraño.

 

[alanch90]

Armata - la historia ha terminado​

Cuando el tanque T-14 Armata se presentó sensacionalmente en el desfile del Día de la Victoria del 9 de mayo, en 2015, se rompió vergonzosamente frente a miles de espectadores durante los ensayos. Esto resultó ser un augurio. Siete años después, se puede afirmar con confianza que la historia de Armata ha terminado. Este artículo explica su desaparición y sus implicaciones más amplias.

Armata – the story is over

The Russian Armata is over. This article looks at why Russia's latest tank is dead in the water. What do you think?

wavellroom.com

Es loco pero ese artículo y uno más de strategy page (ambos malos pero el de strategy peor) fueron culpables de diseminar entre el público no ruso el mito de que el motor del Armata es una copia de SLA16 para el Tiger 2...hace unas semanas hablamos bastante en este hilo a raíz de ello.

Sin entrar a polemizar con cada punto, 1 día después de que se publicase este artículo, UVZ publicó un video en su cuenta de Youtube mostrando la línea de ensamblaje de T-90M y yo pude pescar que de fondo habían unos T-14 (escondidos y mal tapados) en proceso de producción también. Pocos días después empezó a circular por las redes la filmación de 10 T-14 de serie siendo transportados en tren quizás para las prácticas del desfile anual por la victoria en la SGM. Con esto serían por lo menos 13 tanques de serie en existencia y quizás algunos más.

Nadie puede decir hoy en día cómo la guerra va a alterar la percepción del mando ruso sobre los tanques, quizás de el empuje necesario para adoptar el T-14 en masa o quizás lleguen a la conclusión de que los tanques son cosa del pasado. De cualquier forma, recién vamos a ver qué pasará con los blindados nuevos una vez que se efectúe un nuevo Programa Estatal de Armamento y eso sólo se va a realizar después de la guerra.

Los británicos son tipos que un día te pueden llorar por cómo (no) procede el Ajax y al día siguiente inventan cosas sobre el programa Armata. La paja en el ojo ajeno eh. Y también obviamente un caso grave de complejo de superioridad.

 

[WarWolf27]

Es loco pero ese artículo y uno más de strategy page (ambos malos pero el de strategy peor) fueron culpables de diseminar entre el público no ruso el mito de que el motor del Armata es una copia de SLA16 para el Tiger 2...hace unas semanas hablamos bastante en este hilo a raíz de ello.

Sin entrar a polemizar con cada punto, 1 día después de que se publicase este artículo, UVZ publicó un video en su cuenta de Youtube mostrando la línea de ensamblaje de T-90M y yo pude pescar que de fondo habían unos T-14 (escondidos y mal tapados) en proceso de producción también. Pocos días después empezó a circular por las redes la filmación de 10 T-14 de serie siendo transportados en tren quizás para las prácticas del desfile anual por la victoria en la SGM. Con esto serían por lo menos 13 tanques de serie en existencia y quizás algunos más.

Nadie puede decir hoy en día cómo la guerra va a alterar la percepción del mando ruso sobre los tanques, quizás de el empuje necesario para adoptar el T-14 en masa o quizás lleguen a la conclusión de que los tanques son cosa del pasado. De cualquier forma, recién vamos a ver qué pasará con los blindados nuevos una vez que se efectúe un nuevo Programa Estatal de Armamento y eso sólo se va a realizar después de la guerra.

Los británicos son tipos que un día te pueden llorar por cómo (no) procede el Ajax y al día siguiente inventan cosas sobre el programa Armata. La paja en el ojo ajeno eh.

Pero lo del Ajax es problema de milenials de cristal que no aguantan un ruidito en el compartimiento de tripulación (?)
Unos tapones para los oídos y listo. Ah y no andes más de 2hs porque la suspensión está un poco dura y te va a dejar una contractura... Por las dudas firma esta renuncia de responsabilidad de hernias y lesiones de la columna xD

 

[joseph]

Ya cuando el principal argumento esgrimido es que las sanciones hundieron la capacidad rusa de fabricación de armas y que robaron electrodomésticos para hacer misiles y camaras de fotomultas suecas para los Orlan-10 deja de ser una nota periodística para convertirse en una nota de humor satírico.
Y yo que pensaba que el humor ruso era extraño.

Literal. Los rusos usan drones civiles con cámaras térmicas. Llenas un formulario en internet y te llega a tu casa.

 

[alanch90]

Bueno luego de la noticia de hace unas semanas de que a los T-80BVM y los T-90M se les va a integrar Arena-M en el corto plazo, tenemos diseños oficiales de la integración con el 90M:

(más imágenes en el link de abajo)

https://twitter.com/i/web/status/1650889069679788033

La verdad una excelente integración. No sólo no hace que la torreta exceda sus dimensiones originales sino que tampoco va en detrimento de la cobertura lateral de Relikt. No se puede decir lo mismo de la integración de Trophy a Challenger 2, Leopard 2 o Abrams. En el Abrams, el Trophy agrega casi 4 toneladas de peso al tanque.

Además, un total de 12 cargas interceptoras. Si todas ellas son "autocorregibles" en vuelo (que es algo distintivo en el Arena-M), entonces tenemos el APS que puede interceptar más proyectiles en cualquier dirección a nivel mundial. Esperemos a verlo en un tanque real pero en principio parece muy bueno.

 

[Roland55]

Video de Red Effect sobre el ERA en los BMP y vehículos ligeros

 

[tanoarg]

Bueno luego de la noticia de hace unas semanas de que a los T-80BVM y los T-90M se les va a integrar Arena-M en el corto plazo, tenemos diseños oficiales de la integración con el 90M:

(más imágenes en el link de abajo)

https://twitter.com/i/web/status/1650889069679788033

La verdad una excelente integración. No sólo no hace que la torreta exceda sus dimensiones originales sino que tampoco va en detrimento de la cobertura lateral de Relikt. No se puede decir lo mismo de la integración de Trophy a Challenger 2, Leopard 2 o Abrams. En el Abrams, el Trophy agrega casi 4 toneladas de peso al tanque.

Además, un total de 12 cargas interceptoras. Si todas ellas son "autocorregibles" en vuelo (que es algo distintivo en el Arena-M), entonces tenemos el APS que puede interceptar más proyectiles en cualquier dirección a nivel mundial. Esperemos a verlo en un tanque real pero en principio parece muy bueno.

dudo mucho el concepto de carga autocorregible en vuelo....cuando la interceptacion se hace a dos metros del blindado.

 

[alanch90]

Imagen con detalle y traducción de los componentes de Arena-M en T-90M

 

[alanch90]

dudo mucho el concepto de carga autocorregible en vuelo....cuando la interceptacion se hace a dos metros del blindado.

Depende del ángulo inicial de la contramedida, el vector de la amenaza y el tiempo disponible para intercepción. Obviamente un RPG lanzado a 15 metros sólo podría ser derrotado por las cargas ya puestas en el mejor ángulo. Pero si hablamos de un ATGM subsónico lanzado a KMs, el tiempo disponible para lanzar y corregir una carga es más que suficiente.

Link a la patente

ПО №136227

 

[joseph]

Bueno luego de la noticia de hace unas semanas de que a los T-80BVM y los T-90M se les va a integrar Arena-M en el corto plazo, tenemos diseños oficiales de la integración con el 90M:

(más imágenes en el link de abajo)

https://twitter.com/i/web/status/1650889069679788033

La verdad una excelente integración. No sólo no hace que la torreta exceda sus dimensiones originales sino que tampoco va en detrimento de la cobertura lateral de Relikt. No se puede decir lo mismo de la integración de Trophy a Challenger 2, Leopard 2 o Abrams. En el Abrams, el Trophy agrega casi 4 toneladas de peso al tanque.

Además, un total de 12 cargas interceptoras. Si todas ellas son "autocorregibles" en vuelo (que es algo distintivo en el Arena-M), entonces tenemos el APS que puede interceptar más proyectiles en cualquier dirección a nivel mundial. Esperemos a verlo en un tanque real pero en principio parece muy bueno.

https://twitter.com/i/web/status/1414148212357742593

 

[joseph]

dudo mucho el concepto de carga autocorregible en vuelo....cuando la interceptacion se hace a dos metros del blindado.

Lo de autocorregible es solo lograr que la cajita gire 90 grados. No tiene que hacer un triple mortal.

 

[alanch90]

Lo de autocorregible es solo lograr que la cajita gire 90 grados. No tiene que hacer un triple mortal.

Ahora no tengo la patente a mano pero recuerdo que describía motores de pulso en la 4 esquinas del interceptor. En teoría, combinando el accionamiento de ellos en parejas podés hacer que la munición gire en todos los planos.

 

[macielitus]

hay algún gráfico de como derrota el Arena M a un Javelin, que cae desde arriba? La caja explosiva gira mirando hacia arriba?

saludos

 

[SUE 3-A-202]

Bueno luego de la noticia de hace unas semanas de que a los T-80BVM y los T-90M se les va a integrar Arena-M en el corto plazo, tenemos diseños oficiales de la integración con el 90M:

(más imágenes en el link de abajo)

https://twitter.com/i/web/status/1650889069679788033

La verdad una excelente integración. No sólo no hace que la torreta exceda sus dimensiones originales sino que tampoco va en detrimento de la cobertura lateral de Relikt. No se puede decir lo mismo de la integración de Trophy a Challenger 2, Leopard 2 o Abrams. En el Abrams, el Trophy agrega casi 4 toneladas de peso al tanque.

Además, un total de 12 cargas interceptoras. Si todas ellas son "autocorregibles" en vuelo (que es algo distintivo en el Arena-M), entonces tenemos el APS que puede interceptar más proyectiles en cualquier dirección a nivel mundial. Esperemos a verlo en un tanque real pero en principio parece muy bueno.

yo creo que este conflicto era el ideal para probar estos sistemas....
el tema.. .para mí y como siempre.. .es el costo!

cuanto cuesta integrar estos sistemas?
si son caros no serán masivos , si no son masivos sólo se integrarán en un grupo reducido de elementos (los mas modernos/valiosos) y el resto quedará como están.

aplica para todos .

 

[alanch90]

cuanto cuesta integrar estos sistemas?

Barato no creo que sea. Hasta donde yo se, el Trophy agrega 25 porciento al precio de un Merkava 4. Obviamente es un sistema más complejo porque requiere de motores y partes móviles. El Arena-M es mecánicamente mucho más simple, lo que debería reflejarse en el precio. Aún así debe añadir un costo importante al tanque. Pero también protege mucho mejor la inversión de comprar un tanque en primer lugar.

 

[alanch90]

AGREGO.

Es más, quizás lo más eficiente desde el punto de vista ruso no sea equipar en primera instancia a cada T-90M con Arena. Porque al menos como lo veo yo, es un tanque que va a quedar obsoleto en el corto-mediano plazo. Entonces antes de producir cientos de 90M todos con Arena, mejor sería equipar quizás 1 por pelotón (y el comandante de la compañía, siendo en total 4 tanques cada 10).

¿Por qué? Porque la integración está tan bien hecha, que la silueta de la torreta no cambia. A la distancia, es muy difícil para el enemigo discernir cuál tanque tiene Arena y cuál no, entonces no saben a cuál dispararle. Lo cual puede disuadirlos de tirar ATGMs en primer lugar. Entonces por 40 porciento del costo, se neutraliza el 100 porciento de la capacidad de ATGM enemiga o mejor aún, se lo fuerza al enemigo a desarrollar un ATGM totalmente nuevo y adoptarlo en masa, lo cual es muchísimo más caro aún.

 

[WarWolf27]

AGREGO.

Es más, quizás lo más eficiente desde el punto de vista ruso no sea equipar en primera instancia a cada T-90M con Arena. Porque al menos como lo veo yo, es un tanque que va a quedar obsoleto en el corto-mediano plazo. Entonces antes de producir cientos de 90M todos con Arena, mejor sería equipar quizás 1 por pelotón (y el comandante de la compañía, siendo en total 4 tanques cada 10).

¿Por qué? Porque la integración está tan bien hecha, que la silueta de la torreta no cambia. A la distancia, es muy difícil para el enemigo discernir cuál tanque tiene Arena y cuál no, entonces no saben a cuál dispararle. Lo cual puede disuadirlos de tirar ATGMs en primer lugar. Entonces por 40 porciento del costo, se neutraliza el 100 porciento de la capacidad de ATGM enemiga o mejor aún, se lo fuerza al enemigo a desarrollar un ATGM totalmente nuevo y adoptarlo en masa, lo cual es muchísimo más caro aún.

Creo que el T-90M va a ser el tanque mayoritario en el ejército ruso por pura cuestión de costos, equiparlo con Arena-M es ponerlo al nivel de un Armata T-14 por una fracción del costo. De hecho siguiendo la premisa de que los rusos son pragmaticos lo más probable es que evalúen las amenazas y el equipamiento necesario para hacerles frente con el mínimo costo y manteniendo números aceptables, por ende el armata T-14 queda en el top tier, el siguiente sería el T-90M con Arena-M. Luego los T-90M normales y más abajo los T-80BVM y T-72B3 según su nivel de equipamiento.
De esos creo que los T-80BVM van al ártico y los T-72B3 a almacenaje y reserva. También hay que ver en qué queda el concepto de "reserva operativa activa" que son los movilizados.
Y bueno, la SMO sigue centrada en el distrito militar sur así que van a quemar hasta el último cacharro viejo antes de darle intervención a unidades regulares o mejor equipadas.