Los duelos de Artillería

[ELTORNADOBLANCO]

FELIZ DIA PARA TODOS UDS!!!

VIVA LA PATRIA!!
​

 

[silvio1982]

Feliz dia del Ejercito!!!! Para todos los del EA y para aquellos que no lo son pero lo aman como si fueran.

DE paso dos pregunta:

Que es un duelo de Artillería?
Hubo en Malvinas Duelos de Artillería?

Un abrazo.

Que te pario como te gusta ponernos a prueba ! bueno ahi va mi respuesta (con mis palabras y con lo poco que se) :

1- Un duelo de artilleria es tratar de neutralizar al enemigo tratando de callar sus bocas de fuego, batiendo la zona donde se encuentra ubicada su propia artilleria, teniendo como respuesta la misma actitud del enemigo osea son acciones reciprocas.

2- Para que alla duelo de artilleria tiene que haber 2 y la Argentina en este caso era infima y solo representada por los cañones de 155, porque si bien los otto melara producian muchisimas bajas en la infanteria inglesa y detenian su avance con su fuego en las primeras lineas con una impresionante cadencia de tiro.
La diferencia de casi 7 kms entre el alcance de la artilleria inglesa con la nuestra hizo que los duelos se limitaran unicamente con los sofma, ya que lo unico que podian hacer los GA3 y GAA4 eran soportar cuando caian las pepas sabiendo que no podian contestar, salvo algunas ocasiones.
A eso si le sumamos que los britanicos tuvieron muchisimos observadores adelantados y la ayuda en el reglaje de los helicopteros...pero bueno ese es otro tema


Toco de oido en este tema por lo poco que se, ya que lo unico que hice fue leer un par de libros.
Perdon si ofendo con lo que dije (y mas a algun artillero), pero tomenlo como un pensamiento de alguien "amateur" en el tema

Silvio

 

[GABINOSUAREZ]

Que te pario como te gusta ponernos a prueba ! bueno ahi va mi respuesta (con mis palabras y con lo poco que se) :

1- Un duelo de artilleria es tratar de neutralizar al enemigo tratando de callar sus bocas de fuego, batiendo la zona donde se encuentra ubicada su propia artilleria, teniendo como respuesta la misma actitud del enemigo osea son acciones reciprocas.

2- Para que alla duelo de artilleria tiene que haber 2 y la Argentina en este caso era infima y solo representada por los cañones de 155, porque si bien los otto melara producian muchisimas bajas en la infanteria inglesa y detenian su avance con su fuego en las primeras lineas con una impresionante cadencia de tiro.
La diferencia de casi 7 kms entre el alcance de la artilleria inglesa con la nuestra hizo que los duelos se limitaran unicamente con los sofma, ya que lo unico que podian hacer los GA3 y GAA4 eran soportar cuando caian las pepas sabiendo que no podian contestar, salvo algunas ocasiones.
A eso si le sumamos que los britanicos tuvieron muchisimos observadores adelantados y la ayuda en el reglaje de los helicopteros...pero bueno ese es otro tema


Toco de oido en este tema por lo poco que se, ya que lo unico que hice fue leer un par de libros.
Perdon si ofendo con lo que dije (y mas a algun artillero), pero tomenlo como un pensamiento de alguien "amateur" en el tema

Silvio

Silvo:
Muy Bien 10 felicitaciones.
Nosotros nunca tiramos fuegos de contrabatería, solo hicimos apoyo de fuego a las tropas de infantería.
Como bien decis no estabamos en alcance.

Ahora bien, quién tiró sobre la artilleria inglesa?.
Recordemos que para ello debemos conocer la exacta posición y además, al menos, un observador adelantado que efectúe el reglaje.
1) Cómo se determinó la hubicación del la artillería enemiga?, por medio de radar de vigilancia del campo de combate?, una exploración en la retaguardia enemiga por medio de tropas comandos?, Otra?
2) Quién ofició de observador adelantado para realizar el reglaje?.

Donde está Don Teves?, para que nos ayude con ésto!!!

Saludos a todos.
Gabino

 

[Willypicapiedra]

Un dato interesante es que todas las Sec de Cdo(s) que fueron enviadas hacia el O, vieron que los helos con artilleria colgada se dirigian a Mte Kent.

Otro dato/pregunta, ¿ el Tte 1º Caballero hacia de OA en un Agusta, para identificar artilleria enemiga o que ??? (tuvo que aterrizar porque le chiflaban las balas, segun relato)

Sigo sumando quilomb.... al cuestionario de Gabino.

¿los Mor 120 mm del RI 4, podrian haber batido la zona de baterias brits en Mte Kent ??

¿Hay datos de alguna pieza brit destruida ??

Los posibles "que mandaron fruta a los 105 fueron Pucas, Canberras, Sofma 155 mm y .... me quedé sin repertorio.

Willy

 

[manuel bueno]

Yo soy la abnegación desconocida
y la pena ignorada;
soy la sangre vertida
con todo el sacrificio de la vida,
y sin otra ambición en mi carrera
que un jirón de bandera
que sepulte mi frente destrozada.

[URL=http://img39.imageshack.us/my.php?image=ga3escudo.png][IMG]http://img39.imageshack.us/img39/4585/ga3escudo.png[/URL][/IMG]


HONOR A TODOS LOS ARTILLEROS PROBADOS EN COMBATE DEL GLORIOSO GRUPO DE ARTILLERÍA 3 (13 de abril/14 de junio de 1982)

OFICIALES

J GA 3 Tcnl A D MARTIN ANTONIO BALZA (MENCION EN COMB)
My A D CARLOS ALBERTO BELOCHIO
S 3 My A D CARLOS VICTOR MILANESSE
S 2 My A D EMILIO GUILLERMO NANNI (MENCION EN COMB) HERIDO

Aux S 3 Cap A D JULIO ANTONIO M. CORDERO *
Cap A D TOMAS JORGE FOX
J Ba Tir B Tte 1ro A D JULIO CESAR NAVONE (MEDALLA DE HONOR)
Tte 1ro A D JORGE RAUL ARICHULUAGA
J Ba Tir C Tte 1ro A D EMILIO EDUARDO IPARRAGUIRRE (MENCION EN COMBATE) HERIDO

J Ba Tir A Tte 1ro A D LUIS ANTONIO CABALLERO
Tte 1ro A D JULIO MANUEL SANTAMARIA
Tte 1ro A D HECTOR DOMINGO TESSEY (MENCION EN COMBATE)

Tte 1ro A D LUIS ALBERTO DAFFUNCHIO
Tte 1ro A D DARIO FURQUE
Tte 1ro A D EUFRONIO RAMON ALVAREZ
Tte 1ro EC Med D FERNANDO NESTOR NIEVES
Tte A D ALBERTO ROLANDO RAMOS (HEROE NACIONAL)
Tte A D PABLO AUGUSTO GARAGUZO
S 1 Tte A D OSCAR DARIO MARTINEZ CONTI
Tte A D MARCELO RAFAEL ACOSTA (MENCION EN COMBATE)
Subt A D IGNACIO JAVIER CAPANEGRA
Subt A D CARLOS HORACIO MARTIN
Subt A D DANIEL OSCAR TEDESCO
Subt A D MIGUEL ANGEL SEDANO
Subt A D ALBERTO LUCIANO MARIO CORVALAN (MENCION EN COMBATE) HERIDO
Subt A D JUAN JOSE GUTIERREZ (MENCION EN COMBATE) HERIDO
Subt Int D FRANCISCO HORACIO ARNOLFI
Subt EC A D SERGIO ORFEO BARREIRO (MEENCION EN COMBATE)
Subt EC A D JORGE OMAR CENTURION
Subt EC A D JOSE LUIS CORDOBA
Subt EC A D MARIO JORGE HERRERO (MENCION EN COMBATE)
Subt EC A D ROBERTO AUGUSTO VEGA


SUBOFICIALES

Subof Pr A ABEL LUCIANO BENITEZ
Sarg Ay A NESTOR HORACIO JARA
Sarg Ay A JORGE ALBERTO MAZA
Sarg 1ro A CARLOS BARTOLOME ANDRADA
Sarg 1ro A LUIS ALONSO DE ARMIÑO
Sarg 1ro A ANDRES CLEMENTE PINTOS
Sarg 1ro A JUAN SEGUNDO QUINTEROS HERIDO
Sarg 1ro A RAUL ARMANDO ORCASITAS
Sarg 1ro A RICARDO GAY
Sarg 1ro A JUSTO RAMON ZAMBRANO
Sarg 1ro A OSVALDO DALMACIO FERNANDEZ *
Sarg 1ro A JOSE ALBERTO BALMACEDA
Sarg 1ro A MARCOS ADOLFO RIOS
Sarg 1ro Ofic. MIGUEL ANGEL RUBIO
Sarg 1ro Mec Eq Camp TELMO RAMON VELAZQUEZ
Sarg 1ro Int JORGE AMERICO CUELLO
Sarg 1ro Mec A CARLOS ALBERTO CORRADINI
Sarg 1ro Coc ELIAS RUBEN HERRERA *
Sarg A MARIO JESUS SANCHEZ (MENCION EN COMBATE) *
Sarg A JOSE MARIA GONZALEZ FERNANDEZ (MEDALLA DE HONOR)
Sarg A JOSE ALMARANTE
Sarg A JAVIER ANGEL BRITOS
Sarg A JORGE EUDORO CORREA
Sarg Mec Mun Exp. LUIS MARIA RODRIGUEZ
Sarg Mec Arm JUAN JOSE JUAREZ *
Sarg Cond Mot JORGE DANIEL QUIROZ
Sarg Enf Grl MIGUEL ANGEL CAMARRO
Cbo 1ro A JAVIER ABEL VIDELA
Cbo 1ro A SERGIO CESAR MENDIETA
Cbo 1ro A RAUL ALBERTO FLORES
Cbo 1ro A MIGUEL ANGEL FRANCO (MENCION EN COMBATE)
Cbo 1ro A ISMAEL VENANCIO VERA
Cbo 1ro A HORACIO ALBERTO GODOY
Cbo 1ro A NORBERTO MIGUEL PAROLA
Cbo 1ro A GUILLERMO ABEL GRANERO
Cbo 1ro A JOSE ALBERTO MAYORDOMO
Cbo 1ro A MIGUEL FIDEL QUISPE (HEROE NACIONAL)
Cbo 1ro A JULIO GRANADO
Cbo 1ro Mec A LUIS ALFREDO ROMERO
Cbo 1ro Int ALBERTO DOMINGO TOLEDO
Cbo 1ro EC A DOMINGO EMILIO CARRIZO
Cbo A HUGO RUBEN BALDINI
Cbo A GUILLERMO ERNESTO CASTILLO
Cbo A MANUEL AMADO BAZAN
Cbo A COSME HIPOLITO LUNA (MENCION EN COMBATE)
Cbo A MANUEL FELICIANO SOLIS
Cbo A VICTOR ANTONIO GARAY
Cbo A OSCAR ALBERTO FERRERO
Cbo A SERGIO OSCAR JARA
Cbo A ODIN ANASTACIO RODRIGUEZ
Cbo A HUGO ALBERTO ANCATEN
Cbo A RUBEN DE JESUS BARROS
Cbo A HUGO ALBERTO CABRAL
Cbo A OSVALDO ALBERTO MARCOS
Cbo A RAMON NELSON DURAN
Cbo EC A LUIS RAUL CAJAS BUSTOS
Cbo EC A CLAUDIO AGUSTIN HERRERA (MENCION EN COMBATE) HERIDO

Cbo EC A RAUL OSCAR CELIS
Cbo EC A ALSIDES FELIPE CARRICARTE
Cbo EC A CARLOS DARIO LOPEZ
Cbo EC A RUBEN HORACIO BALBUENA
Cbo EC A VICTOR RUBEN MONTENEGRO (MENCION EN COMBATE) HERIDO

Cbo EC A ZERPA EDUARDO PEREZ
Cbo EC A CESAR RAMON CORREA (MENCION EN COMBATE) HERIDO

Cbo EC A OSCAR CELEDONIO RAMIREZ

SOLDADOS

Sold Cl 62 EREDITO TOMAS ACOSTA (MENCION EN COMBATE) HERIDO
Sold Cl 62 ANIBAL JAVIER ALEGRE
Sold Cl 62 ALBERTO ACUÑA
Sold Cl 62 PEDRO CELESTINO ARRUA (MEDALLA DE HONOR)

Sold Cl 62 BASILIDES AYALA
Sold Cl 62 JOSE ANTONIO ACUÑA
Sold Cl 62 TOMAS BORDON
Sold Cl 62 JULIO LUIS BIANCHI
Sold Cl 62 RAMON ALEJO CACERES
Sold Cl 62 JOSE ANTONIO CABRERA (MENCION EN COMBATE) HERIDO

Sold Cl 62 ROBERTO DE LA VEGA
Sold Cl 62 HUNBERTO RAMON CORREA
Sold Cl 62 OSCAR NICOLAS DE LA CRUZ
Sold Cl 62 JOSE ALBERTO DUARTE
Sold Cl 62 CESAR OSVALDO ESQUIVEL
Sold Cl 62 RAMON ALFREDO FRANCO
Sold Cl 62 MARCO ANTONIO FALCON
Sold Cl 62 ANDRES ISIDORO FERNANDEZ
Sold Cl 62 ANTONIO FRETTES
Sold Cl 62 RAMON ALFREDO GONZALEZ
Sold Cl 62 JOSE RAMON GONZALEZ
Sold Cl 62 OSVALDO RUBEN GALARZA
Sold Cl 62 RAIMUNDO LUIS GOMEZ
Sold Cl 62 MIGUEL ANGEL LACUADRA
Sold Cl 62 RAMON ANTONIO LUQUE
Sold Cl 62 LUIS SEBASTIAN MONTIEL
Sold Cl 62 JUAN PABLO MAIDANA
Sold Cl 62 JULIAN CONCEPCION MIRANDA
Sold Cl 62 GERARDO RAMON MARTINEZ
Sold Cl 62 ALFREDO OSCAR MONZON
Sold Cl 62 PABLO ANTONIO MIÑO
Sold Cl 62 MANUEL ANTONIO MONZON
Sold Cl 62 JUAN DOMINGO NUÑEZ
Sold Cl 62 RAUL OJEDA
Sold Cl 62 JUAN CARLOS PELOSO
Sold Cl 62 LUIS OSCAR ROMAN
Sold Cl 62 JORGE RUBEN RUIZ DIAZ
Sold Cl 62 FRANCISCO RAMON RUIZ DIAZ
Sold Cl 62 FRANCISCO ROJAS
Sold Cl 62 SATURNINO MIGUEL ROMERO
Sold Cl 62 MARTIRES RODRIGUEZ
Sold Cl 62 LUIS OSCAR RODRIGUEZ
Sold Cl 62 VICTOR OSCAR RAMIREZ
Sold Cl 62 JOSE FAUSTINO RECALDE
Sold Cl 62 HECTOR EDUARDO RADAELLI
Sold Cl 62 JORGE EDUARDO SOTO
Sold Cl 62 RAMON EVARISTO SUAREZ
Sold Cl 62 LUIS EUGENIO SOSA
Sold Cl 62 LUIS MARIO ALMIRON
Sold Cl 62 DONATO PLACIDO CASCO
Sold Cl 62 RUFO ITATI MIÑO
Sold Cl 62 JOSE HORACIO GUITTONI (MENCION EN COMBATE)
Sold Cl 62 JUAN CARLOS BAEZ
Sold Cl 62 SANDRO BARZAGHI
Sold Cl 62 JOSE CARLOS CARBONEL
Sold Cl 62 ANGEL ASUNCION CENDRA *
Sold Cl 62 JORGE LUIS KLAICH
Sold Cl 62 RAMON ELIAS MANGO
Sold Cl 62 HUGO RODOLFO MANGO
Sold Cl 62 FELICIANO MIÑO
Sold Cl 62 MIGUEL ANGEL NUÑEZ
Sold Cl 62 RAMON ANTONIO ROMERO
Sold Cl 62 ROBERTO OSCAR VELAZQUEZ
Sold Cl 62 JOSE ALEJANDRO FERNANDEZ (MENCION EN COMBATE) HERIDO

Sold Cl 62 FELIX ELOY ACOSTA
Sold Cl 62 RAIMUNDO VILLAGRA HERIDO
Sold Cl 62 HECTOR CLAUDIO AQUINO
Sold Cl 62 ANDRES EDMUNDO VALLEJOS (MENCION EN COMBATE)
Sold Cl 62 JOSE RAMON VELOZO
Sold Cl 62 RAMON EDUARDO YAYA
Sold Cl 62 JUSTINO SALVADOR ARAUJO
Sold Cl 62 CARLOS ALBERTO ARANDA
Sold Cl 62 RAMON DARIO GOMEZ
Sold Cl 62 ROMUALDO SILVA
Sold Cl 62 JOSE NICOLAS ALTAMIRANDA (MENCION EN COMBATE)
Sold Cl 62 MANUEL ALBARENGA *
Sold Cl 62 JOSE LUIS AMERI
Sold Cl 62 DANIEL OVIDIO CARDOZO
Sold Cl 62 GUILLERMO CUELLAR (HERIDO)
Sold Cl 62 EDUARDO CABALLERO
Sold Cl 62 VICTORIANO MIGUEL CHAPARRO
Sold Cl 62 EPIFANIO ESPINOSA
Sold Cl 62 JUAN FERNANDEZ
Sold Cl 62 VALENTIN ELOY GAMARRA
Sold Cl 62 JORGE RAMON GUZMAN
Sold Cl 62 PEDRO CELESTINO GOMEZ
Sold Cl 62 JULIO ARGENTINO GAUNA
Sold Cl 62 MAURO RECALDE (HERIDO)
Sold Cl 62 JOSE FERNANDO JAIME
Sold Cl 62 RAMON JEREZ
Sold Cl 62 HECTOR ALFREDO LOVI
Sold Cl 62 CELESTINO ROBERTO LOPEZ
Sold Cl 62 RICARDO GUSTAVO MIRANDA (MENCION EN COMBATE) HERIDO
Sold Cl 62 ANDRES MIRANDA
Sold Cl 62 VICTOR OLAIRE
Sold Cl 62 SANTO TOMAS PAIVA
Sold Cl 62 ALSIDE BERNABE RAMIREZ
Sold Cl 62 JOSE DEL ROSARIO RIVERO
Sold Cl 62 GREGORIO MARIO SANZ
Sold Cl 62 ALFREDO ORIEL SOTELO
Sold Cl 62 RUIZ DIAZ TOMAS
Sold Cl 62 SOTO HECTOR GERARDO

1. MEDALLA DE HONOR : LA NACION ARGENTINA AL VALOR EN COMBATE (BPE4454)
2. MENCION EN COMBATE POR SU DESEMPEÑO EN LA CAMPAÑA CONFLICTO ARMADO CON EL REINO UNIDO DE GRAN BRETAÑA E IRLANDA DEL NORTE POR LA RECUPERACION DE MALVINAS. "RECONOCIMIENTOS HONORIFICOS" RV-101-2
3. * FALLECIDOS POST CONFLICTO

 

[thunder]

Gloria y honor a todos ellos.

Que el estruendo de sus armas resuene por siempre en nuestro territorio robado.-

 

[GABINOSUAREZ]

Un dato interesante es que todas las Sec de Cdo(s) que fueron enviadas hacia el O, vieron que los helos con artilleria colgada se dirigian a Mte Kent.

Otro dato/pregunta, ¿ el Tte 1º Caballero hacia de OA en un Agusta, para identificar artilleria enemiga o que ??? (tuvo que aterrizar porque le chiflaban las balas, segun relato)

Sigo sumando quilomb.... al cuestionario de Gabino.

¿los Mor 120 mm del RI 4, podrian haber batido la zona de baterias brits en Mte Kent ??

¿Hay datos de alguna pieza brit destruida ??

Los posibles "que mandaron fruta a los 105 fueron Pucas, Canberras, Sofma 155 mm y .... me quedé sin repertorio.

Willy

Grande Willy:

Que buen refresco para la memoria. Es cierto Caballero se montó en un Helicoptero, pero no logró avistar las piezas del enemigo.

Hubo fuego de Morteros de 120?. Nunca pude encontrar algo al respecto. Los relatos de infantería qu lei no dicen nada de sus morteros. Cuantos Morteros de 120 eran, cuanta munición, como hicieron para llevarla hasta la posición????.

El tema es que me parece que Duelo de Artillería, propiamente dicho mmmmhh... Si nos tiraron con todo. Pero nosotros a ellos????

Para colmo ayer vino a cenar a casa el Tcnl Perez de los 155 y no le pregunté.

Sigamos Buscando.

Un abrazo.
Gabino

 

[omarli]

ESTIMADO GABINOSUAREZ:
El 29 de Mayo dia del Ejercito Argentino , nos reunimos en Junin GA10, lugar de asiento del ex GA101 , que combatio en Malvinas con los 155 agregados al GA3.
Te comento que estube con el Tte Cnel Perez, el tano Daffunnchio, figueroa, Garnica y unos cuantos muchachos mas.

Ahora te digo, que a mi humilde entender los que tubimos duelos de contraartilleria , fuimos los Sofma , por el alcance, tambien es cierto que nos tiraron con todo, los buques , los aviones y la artilleria terrestre, pero los duelos los llevemos a cabo , de eso estoy seguro.
principalmente los dias 10 y 11 de junio , que tiramos casi interrumpidamente, hasta el dia 12 de junio durante la mañana que no tiramos y a las 11,15 hs , aparecieron dos shea harrier por detra del monte shaper hill y nos hirieron seis hombres.
la localizacion del enemigo se llevaba a cabo por el radar rasit, y por el radar del gada 601, pero tambien teniamos observadores adelantados , del GA3 y del BIM 5 .
En otras oportunidades los propios comandos hacian de observadores y pedian y reglaban el tiro . en alguna ocacion el mayor Rico pidia pepa en testa, que significaba que tiraramos con los 155 casi arriba de sus cabezas.
Un fuerte abrazo.


OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

Estimado gabinosuarez:

me reenconte con el tano Daffunchio , no sabes que alegria hermano, tambien todos los cuadros del Sofma , y algunos de nuestros queridos soldados , ya que faltaron otros ,porque tienen compromisos laborales y ademas contamos con cuatro enfermos, que no fallan nunca pero igual la pasamos de 10, la reunion fue el viernes 29 dia de nuestro querido Ejercito Argentino.
Le comente al tano de vos, y de como lo habia buscado.
un fuerte abrazo y dios te bendiga.

OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

---------- Post added at 12:06 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

ESTIMADO GABINOSUAREZ:
El 29 de Mayo dia del Ejercito Argentino , nos reunimos en Junin GA10, lugar de asiento del ex GA101 , que combatio en Malvinas con los 155 agregados al GA3.
Te comento que estube con el Tte Cnel Perez, el tano Daffunnchio, figueroa, Garnica y unos cuantos muchachos mas.

Ahora te digo, que a mi humilde entender los que tubimos duelos de contraartilleria , fuimos los Sofma , por el alcance, tambien es cierto que nos tiraron con todo, los buques , los aviones y la artilleria terrestre, pero los duelos los llevemos a cabo , de eso estoy seguro.
principalmente los dias 10 y 11 de junio , que tiramos casi interrumpidamente, hasta el dia 12 de junio durante la mañana que no tiramos y a las 11,15 hs , aparecieron dos shea harrier por detra del monte shaper hill y nos hirieron seis hombres.
la localizacion del enemigo se llevaba a cabo por el radar rasit, y por el radar del gada 601, pero tambien teniamos observadores adelantados , del GA3 y del BIM 5 .
En otras oportunidades los propios comandos hacian de observadores y pedian y reglaban el tiro . en alguna ocacion el mayor Rico pidia pepa en testa, que significaba que tiraramos con los 155 casi arriba de sus cabezas.
Un fuerte abrazo.


OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

---------- Post added at 12:09 ---------- Previous post was at 12:06 ----------

DONDE DICE : gabinosuarez, en la segunda nota . DEBE DECIR :reidelcastillo.
perdon me equivoque.

OMAR A LIBORIO

 

[GABINOSUAREZ]

ESTIMADO GABINOSUAREZ:
El 29 de Mayo dia del Ejercito Argentino , nos reunimos en Junin GA10, lugar de asiento del ex GA101 , que combatio en Malvinas con los 155 agregados al GA3.
Te comento que estube con el Tte Cnel Perez, el tano Daffunnchio, figueroa, Garnica y unos cuantos muchachos mas.

Ahora te digo, que a mi humilde entender los que tubimos duelos de contraartilleria , fuimos los Sofma , por el alcance, tambien es cierto que nos tiraron con todo, los buques , los aviones y la artilleria terrestre, pero los duelos los llevemos a cabo , de eso estoy seguro.
principalmente los dias 10 y 11 de junio , que tiramos casi interrumpidamente, hasta el dia 12 de junio durante la mañana que no tiramos y a las 11,15 hs , aparecieron dos shea harrier por detra del monte shaper hill y nos hirieron seis hombres.
la localizacion del enemigo se llevaba a cabo por el radar rasit, y por el radar del gada 601, pero tambien teniamos observadores adelantados , del GA3 y del BIM 5 .
En otras oportunidades los propios comandos hacian de observadores y pedian y reglaban el tiro . en alguna ocacion el mayor Rico pidia pepa en testa, que significaba que tiraramos con los 155 casi arriba de sus cabezas.
Un fuerte abrazo.


OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

Estimado gabinosuarez:

me reenconte con el tano Daffunchio , no sabes que alegria hermano, tambien todos los cuadros del Sofma , y algunos de nuestros queridos soldados , ya que faltaron otros ,porque tienen compromisos laborales y ademas contamos con cuatro enfermos, que no fallan nunca pero igual la pasamos de 10, la reunion fue el viernes 29 dia de nuestro querido Ejercito Argentino.
Le comente al tano de vos, y de como lo habia buscado.
un fuerte abrazo y dios te bendiga.

OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

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ESTIMADO GABINOSUAREZ:
El 29 de Mayo dia del Ejercito Argentino , nos reunimos en Junin GA10, lugar de asiento del ex GA101 , que combatio en Malvinas con los 155 agregados al GA3.
Te comento que estube con el Tte Cnel Perez, el tano Daffunnchio, figueroa, Garnica y unos cuantos muchachos mas.

Ahora te digo, que a mi humilde entender los que tubimos duelos de contraartilleria , fuimos los Sofma , por el alcance, tambien es cierto que nos tiraron con todo, los buques , los aviones y la artilleria terrestre, pero los duelos los llevemos a cabo , de eso estoy seguro.
principalmente los dias 10 y 11 de junio , que tiramos casi interrumpidamente, hasta el dia 12 de junio durante la mañana que no tiramos y a las 11,15 hs , aparecieron dos shea harrier por detra del monte shaper hill y nos hirieron seis hombres.
la localizacion del enemigo se llevaba a cabo por el radar rasit, y por el radar del gada 601, pero tambien teniamos observadores adelantados , del GA3 y del BIM 5 .
En otras oportunidades los propios comandos hacian de observadores y pedian y reglaban el tiro . en alguna ocacion el mayor Rico pidia pepa en testa, que significaba que tiraramos con los 155 casi arriba de sus cabezas.
Un fuerte abrazo.


OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

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DONDE DICE : gabinosuarez, en la segunda nota . DEBE DECIR :reidelcastillo.
perdon me equivoque.

OMAR A LIBORIO

Omar, Camarada, Amigo:

El 28 estube con Perez. Lo fui a Buscar a Campo de Mayo, de alli fimos a visitar an Camada y despues Cenamos y lo llevé a la casa de un Soldado de donde salió para Junín. El aun no me ha comentado nada sobre la reunión asi que las primeras noticias son tuyas.
Me alegro mucho por el reencuentro con los camaradas de la guerra. Me imagino la alegría de cada uno al volverse a ver y revivir aquellos momentos.
El 5 de junio me toca a mi reunirme con los del 4.
Respecto de la Historia de los 155, te quedas corto al contar como fueron las cosas. En comparación lo nuestro fue fácil. Proyectiles de 25 kilos mas o menos. Los suyos pesaban el doble. Al Otto lo carga uno solo, al Gran Berta se necesitan mínimo 3 hombres para cargar el proyectil. Tiraron unos 1000 tiros, si más no me equivoco y la pasaron muy mal. A nosotros nos buscaban pero a ustedes el doble. Con nosotros no usaron aviones, con ustedes si. Caramba de haber tenido dos baterias de 155 en la isla, la historia hubiese sido otra. Nosotros podíamos poner volumen de fuego por el facil manejo del Otto pero cada proyectil de ustedes le imponía respeto a los ingleses.
Sobre los duelos de artillería, aún sigo buscando quien la localizó y quien hizo el reglaje. Pues Quevedo nos decía que no se había podido localizar a la artilleria y no habiendola localizado, no se le pudo tirar. De todas maneras sigo buscando. El martes, en el programa veremos la forma de que Balza no los comente.

Un abrazo Camarada!!!!
Gabino

 

[omarli]

Estimado gabino:
Seguro ya te va a contar Guastavo, es una persona muy integra y digno de elogios, Gustavo se gano el respeto y el reconocimiento de todos y cada uno de nosotros , yo en particular lo llevo en lo mas profundo de mi corazon , como un hombre de respeto un gentil camarada y un combatiente como pocos.

con respeto a los fuegos de contrabateria , abria que preguntarle a Balza , quien era el observador adelantado que localizo las piezas Inglesas., porque si mal no recuerdo el tano Daffunchio menciono algo , algun nombre dio los otros dias pero no me quiero arriesgar, le podria preguntar al tano pero, si va a estar Balsa que mejor el daba las ordenes y recibia los pedidos de fuego.
un fuerte abrazo y Dios te bendiga.

OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

 

[Willypicapiedra]

Omar, es un gran dato el que das, pero Gabino, se refiere puntualmente si Uds, tuvieron blancos asignados de artilleria enemiga (¿o simplemente les daban las coordenadas para el tiro y los datos referentes al blanco se manejaban a nivel superior ???).

En ese caso, si ignoraban hacia donde partian sus pepas, solo despues de la batalla pueden haber cruzado info sobre sus misiones de fuego.



Gabino, mi pregunta sobre el uso de Mor 120 mm se basa en que (si le pifio me corrigen)

desde la posicion en donde se hallaban los 120 mm del RI 4 hasta donde estaba la A enemiga en el Kent habria< mas o menos 10 km>, ¿ hubiera sido tan imposible en todo caso adelantar los Mor un par de kms y mandarle fruta ???? (9 mil metros de alcance y algo mas con mun esp)


Otra.: ¿puede ser que algún ROA bien oculta hacia las espaldas del enemigo haya pasado datos ??


Willy

 

[omarli]

Estimado Willypicapiedras:
Nosotros con los Sofma solo recibiamos las ordenes de alza ,deriva y carga de proyeccion a utilozar en el disparo o rafagas, creo que lo que ustedes requieren se manejaba a nivel superior , por eso yo humildemente decia , que si balza estaria en la radio seria oportuno bombardearlo a preguntas , que seguro contestara y con presicion , debido a su cargo en la tactica del combate.
no nos olvidemos que era jefe de unidad y coordinaba los fuegos de la artilleria, terrestre.
un fuerte abrazo.


OMAR A LIBORIO
SOFMA 155MM

 

[Willypicapiedra]

Gracias Omar por tu respusta y...si, sería muy oportuno que el Gral Balza pudiera aclarar el panorama.

No me imagino como lo han convencido, ya que durante mas de ocho años declinó participar en MLV "la verdadera historia", siendo que por ahi pasaron mas de cuatro mil VGMs


Un abrazo

Willy

 

[GABINOSUAREZ]

Omar, es un gran dato el que das, pero Gabino, se refiere puntualmente si Uds, tuvieron blancos asignados de artilleria enemiga (¿o simplemente les daban las coordenadas para el tiro y los datos referentes al blanco se manejaban a nivel superior ???).

En ese caso, si ignoraban hacia donde partian sus pepas, solo despues de la batalla pueden haber cruzado info sobre sus misiones de fuego.



Gabino, mi pregunta sobre el uso de Mor 120 mm se basa en que (si le pifio me corrigen)

desde la posicion en donde se hallaban los 120 mm del RI 4 hasta donde estaba la A enemiga en el Kent habria< mas o menos 10 km>, ¿ hubiera sido tan imposible en todo caso adelantar los Mor un par de kms y mandarle fruta ???? (9 mil metros de alcance y algo mas con mun esp)


Otra.: ¿puede ser que algún ROA bien oculta hacia las espaldas del enemigo haya pasado datos ??


Willy

Willy Querido:

Los Comandos vieron a los Helos con la artillería enemiga, pero no donde bajaron y emplazaron las piezas.
Recuerdo que muchas veces Quevedo nos comentaba de las dificultades que existían para localizar las piezas. Con los Radares de vigilancia del campo de combate, no se obtuvieron datos precisos. Además se los detectaba durante muy poco tiempo y luego callaban sus bocas y posiblemente cambio de posición. Tal cual lo dicen nuestros reglamentos.
Ese poco tiempo entre la detección por radar no alcanzaba a desplazar a un OA hasta el alcance visual del blanco para reglar el tiro.
Esto es sencillo, pues para una hubicacion aproximanda en dirección, alcanzaba con escuchar los estampidos de boca de los cañones enemigos. Con ese dato solo era necesario avanzar en esa dirección. Esto no se hacía porque a los pocos minutos dejaban de tirar.
Es por eso que yo creo que Duelos no fueron.
En cambio tuvimos que realizar los fuegos de apoyo a la infantería bajo el fuego de la artillería enemiga.
Los morteros de 120 del RI 4, creo que estaban disminuidos en cantidad, creo que a ese regimiento la superioridad le sacaró un par de morteros entre otras cosas. Para tirarle a la artillería enemiga ubicada en el Kent debía el 4 tener OA que pudieran ver detrás del Kent, ya que la artillería enemiga se hubicaría en la ladera descendente hacia el oeste a fin de tener buena proteccion contra las vistas y los eventuales fuegos argentinos. La única forma de poder reglar el tiro sería teniendo OA al Norte o al Sur del Kent. ROA detrás del Kent no tengo conocimiento.
Este problema de no poder detectar la ubicación de la artillería enemiga se produce por que en un momento se pierde el contacto visual con el enemigo. Por lo tanto dejamos de ser los cazadores para convertirnos en las presas. Ellos tomaron este error para organizar su ataque con total libertad de acción.
Luego, si mal no recuerdo, el RI4 fue atacado por su retaguardia, donde normalmente se encuentran los morteros, por eso creo que fue lo primero que perdieron y se quedaron sin su apoyo de fuego organico.

Willy me voy a trabajar. despu+es la seguimos.

Un abrazo.
Gabino

 

[Willypicapiedra]

El RI 4, fue atacado desde el SE (retaguardia), mientras lo aferraban de frente, en la zona de Mor 120 mm, (Mte Harriet) y si, fue sobrepasado.

Sabes, leyendo algunas notas, no terminas de tener en claro si la info que describen, la sabian antes del combate, o despues llegaron a esa conclusion. Tal vez, hacen confundir la seguridad con que hoy damos por sabidas ciertas cosas, que en ese momento eran "un enjambre de incertidumbres" y las cuales se pagaron caro.

Con respecto alos "duelos", estoy de acuerdo con vos. No creo que hayan existido como tal y de ahi que me arriesgué a decir, que si los artileros brits hubieran tenido que aguantar ese fuego aplastante y brutal sobre sus baterias, "no se cuanto habrian aguantado", pero seguro, mucho menos que los nuestros.


Al final, ¿se sabe si les tumbamos algun 105 o no ????


Willy

 

[GABINOSUAREZ]

El RI 4, fue atacado desde el SE (retaguardia), mientras lo aferraban de frente, en la zona de Mor 120 mm, (Mte Harriet) y si, fue sobrepasado.

Sabes, leyendo algunas notas, no terminas de tener en claro si la info que describen, la sabian antes del combate, o despues llegaron a esa conclusion. Tal vez, hacen confundir la seguridad con que hoy damos por sabidas ciertas cosas, que en ese momento eran "un enjambre de incertidumbres" y las cuales se pagaron caro.

Con respecto alos "duelos", estoy de acuerdo con vos. No creo que hayan existido como tal y de ahi que me arriesgué a decir, que si los artileros brits hubieran tenido que aguantar ese fuego aplastante y brutal sobre sus baterias, "no se cuanto habrian aguantado", pero seguro, mucho menos que los nuestros.


Al final, ¿se sabe si les tumbamos algun 105 o no ????


Willy

Willy Querido:
Gracias por tus comentarios.
Ayer fui a la Radio para preguntarle directamente a Balza, pero no pudo salir al aire por problemas de su agenda. Pero en breve estará en el país y se prevee que el proximo Martes o el siguiente al proximo pueda salir al aire.
Mientras tanto seguimos en la busqueda. Ayer Oscar Teves dio un detalle que pasó inadvertido para muchos, creo yo.
Oscar dijo que el único mortero en Pradera del Ganzo tenía la placa base soldada al tubo cañón. Debo pensar que no es así y creo si que la placa base estaba soldada. Si el tubo se suelda a la placa base tenemos varios problemas. El primero es la operatividad del mortero que estaía limitado a nivelar el piso para poder apuntarlo. Cuando digo nivelar el piso es darle al piso los angulos necesarios para obtener la dirección y el alcance al Blanco.
El segundo problema es el traslado del mortero armado. Sumamente complicado. Creo que la placa base estaba rota y reparada con soldadura.
Esto ultimo es lo que me molesta. El Jefe del Regimiento dueño del Mortero, no pudo pedir uno que estuviera en perfectas condiciones para llevar a Malvinas, es decir a la guerra. O se conformó pensando que ese mortero nunca tiraría???
Respecto de los Duelos de Artillería, en este instante me voy a almorzar al GA1 en Campo de Mayo, asi que será la pregunta de la mesa, a ver que es lo que ellos conocen del tema.

Bueno me estoy llendo al aluerzo de referencia. Como verás la buena comida siempre está presente!!!!! en la Guerra y en la Paz.

Un abrazo Willy y nos estamos escribiendo.

Gabino

 

[ELTORNADOBLANCO]

Mortero

Si mal no recuerdo, este es el tipo de mortero del que hablan???

Saludos!!

 

[GABINOSUAREZ]

Tornado:

Exactamente ese mortero es del que hablamos cuando nos referimos a los moteros pesados de 120mm.
Esos Morteros son orgánicos de los Regimientos de Infantería. Los Morteros de 81, son organicos de las Companías de Infantería, y tampoco tenemos información de como funcionaron, cuanta munición tiraron, y quien hacia los reglajes.
Hoy estuve con Pucheta, el fue OA de artillería en varios dias y en distintos lugares pues era el relevo de los OA asignados a los regimientos.
El no recuerda haber reglado tiro de morteros y de haber visto fuego de morteros. Entonces, qué pasó con los morteros?.

Hablamos también con Pucheta y con otros Oficiales Jefes de artillería sobre el tema de los Duelos de Artillería.
Pucheta me contó que cuando estaba con el RI4, vió cómo helicoperos ingleses descargaban material en la cima del Kent.
El 2do Jefe del RI4 le prohibió encender la radio para no ser detectados por los ingleses. Cuando se fué el 2do Jefe, conversó con el J Ca C y se pusieron de acuerdo en tirar sobre el Kent. Encendió la radio y pasó los datos al CDT del GA4 en la persona del entonces My Perandones quien rápidamente logró que tiraran los 155mm. También había otro OA. Subt: Giandinoto, que tenía otra ubicación y al parecer mejor que la Pucheta asi que le dieron la prioridad para el reglaje al Subt Giandinoto.
Cono consecuencia de batir la zona, los ingleses cesaron su actividad en la cima del Kent pero no la abandonaron sino en forma temporal.
Despues de que los 155 dejaron de tirar sobre el Kent, los Ingleses volvieron a la actividad. No recinió fuego de la artillería enemiga como consecuencia de haber encendido la radio y transmitir por la misma.
Sobre Artillería enemiga el nunca reglo el tiro.

Un abrazo Willy!!!!

Gabino

 

[coruño]

Haber Gabino,porfin los morteros.Se sabe del BIM 5 que los uso en varias acciones.Ahora del EA se habla del 4?.Hubo una unidad que hizo apoyo de mortero,tengo que mirar en la cabecera de la cama haber si lo encuentro.

---------- Post added at 01:46 ---------- Previous post was at 01:34 ----------

Sobre el RI4 y el posible fin de sus morteros.En Harriet los guardias galeses realizaron un ataque de distraccion por el oeste, mientras el 42 commando envolvia por el sur y asaltaba por retaguardia.Asi que no tuvieron tiempo a emplear los morteros.Me voy fijar mejor en un relato de Soria sobre los combates del 11/12 de junio haber que dice de morteros.

---------- Post added at 01:52 ---------- Previous post was at 01:46 ----------

Morteros de 81 y 120mm. llevo el EA a Malvinas.Ahora vamos a intentar saber quien los uso(una unidad seguro).

 

[Willypicapiedra]

A mi me gustaria si alguien pude contactar al ex Mayor Marcelo Llambias Pravaz. El estaba en la parte mas elevada al O de Dos Hermanas y e ahi tuvo dominio por las vistas de todo movimiento enfrente (el Kent) y seguramente tiene antecedentes del uso de los Mor 120 mm y emas armas de Apy de la Unidad.

Salute

Willy

PD: Espero que no siga en cana por el moco que se mandó.