Misil As-25K

[robert78]

El Martín Pescador es en realidad el equivalente criollo del AGM-12 Bullpup, un misil de primera generación, radiocontrolado.

El problema de estos equipos es que como la trayectoria del misil se controlaba a mano, era necesario mantener contacto visual con el objetivo todo el tiempo, lo que limitaba el entorno de operaciones y las maniobras evasivas que la aeronave puede efectuar después del lanzamiento.

El AS-25 aprovecha la experiencia ganada con el MP, pero la idea es evolucionar hacia un Fire and Forget. Por peso y supuesta performance que tendrá es un segmento similar al Maverick. Por eso es toda la cantinela del tema de los sensores y el sistema de guiado.

Saludos

Rob

 

[Guitro01]

El problema del laser es que tenes que iluminar el blanco en cambio el gps es fire and forget , ademas no es facil cortarlo o interferirlo , mas cuando ademas del GPS tenes el Glonass y pronto otros sistemas europeos y chinos .

El tema yarara, hasta donde se o escuche, es que se pretende lograr un sistema totalmente independiente .... tanto el glonass, que por cierto hoy esta bastante lejos de tener un servicio total, y el Galieo (europeo) a la larga son sistemas a los cuales a uno le venden o prestan el servicio comercial .... con un margen de error de +/- 4/6 mts ... que para un arma de presicion es demasiado amplio.

Pd: Muy buenas sus fotos desde Chile

 

[AMX]

con un margen de error de +/- 4/6 mts ... que para un arma de presicion es demasiado amplio.

Mismo para un misil com cabeza explosiva de 60 Kg?????

 

[stalder]

Mi querido yarara , realmente es un placer debatir con ud.

igualmente yo no subestimaria las capacidades del Citefa actual:yonofui:

al contrario creo que en estos ultimos años los muchachos han avanzado mucho y por otra parte el Maverick es un misil de los años 70 tampoco es EL MISIL por lo que ...................

Te mando un abrazo y feilcitaciones por el Stand de fidae.

Pd: la morocha se abraza demasiado a ud mi estimado :sifone:

 

[yarara]

Mi querido yarara , realmente es un placer debatir con ud.

igualmente yo no subestimaria las capacidades del Citefa actual:yonofui:

al contrario creo que en estos ultimos años los muchachos han avanzado mucho y por otra parte el Maverick es un misil de los años 70 tampoco es EL MISIL por lo que ...................

Te mando un abrazo y feilcitaciones por el Stand de fidae.

Pd: la morocha se abraza demasiado a ud mi estimado :sifone:

No subestimo las capacidades de CITEFA ni del CIA en Cordoba , el problema que hace 20 años atras teniamos todo y ahora tenemos muy poco .

Por otro lado y ya lo dije muchas veces en el foro , hoy hay un arma que podriamos desarrollar en corto tiempo y es el kit de guiado gps de bombas de acero , eso no seria muy costoso ,y daria unas capacidades interesantes aun a aviones de medianas performances . Por ahi lei de alguien que hablaba que 4 o 5 metros es mucho para armas de precision .... estamos todos locos , sabes lo que es alcanzar 4 o 5 metros de precision , si la designacion del blanco ya te mete errores mas grandes . Una bomba de 250 kg con un cep de 25 metros es mas suficiente tanto para la supresion del blanco como para disminuir el daño colateral ...

 

[stalder]

Estimado Yarara, es cierto lo que decis, es extrano que no hayan desarrollado el kit de guiado gps de bombas de acero al estilo del Griffin.

Saludos

 

[ramirothehero]

Mas aun si la bomba tiene un fuse programable. :)

 

[Guitro01]

No subestimo las capacidades de CITEFA ni del CIA en Cordoba , el problema que hace 20 años atras teniamos todo y ahora tenemos muy poco .

Por otro lado y ya lo dije muchas veces en el foro , hoy hay un arma que podriamos desarrollar en corto tiempo y es el kit de guiado gps de bombas de acero , eso no seria muy costoso ,y daria unas capacidades interesantes aun a aviones de medianas performances . Por ahi lei de alguien que hablaba que 4 o 5 metros es mucho para armas de precision .... estamos todos locos , sabes lo que es alcanzar 4 o 5 metros de precision , si la designacion del blanco ya te mete errores mas grandes . Una bomba de 250 kg con un cep de 25 metros es mas suficiente tanto para la supresion del blanco como para disminuir el daño colateral ...

Es un concepto interesantisimoYarara ... tenes algunos costos como para analizar algo mas?

Pd: el del margen de error de +/- 4/6 mts fui yo ... y si bien se que ud es un especialista en la materia, a mi humildisimo entender ... una cosa es una bomba tonta con alguna capacidad stand off ... y otra cosa totalmente distinta un misil de presicion con guia final laser, ya que si este se llega a desviar 6 mts para algun lado ... directamente se te fue al joraca ...

 

[Javier]

Muchachos que Info real tenemos hasta el momento de la AS-25K?? se hace no se hace en sda se lanzaria de hacerse en serie??
Saludos

 

[Guitro01]

Javier todo lo que aportamos info aca es info real ... cada uno aporta su granito de arena.

Por ahora solo hay algunas partidas autorizadas para finalizar la etapa de seleccion y pruba del sistema de guia final, si mal no recuerdo, por ahi Armisael nos puede aclarar un poco mas al respecto y tambien estaria la voluntad politica de que este proyecto vea la luz de una vez por todas.

 

[SuperEtendard]

Por otro lado y ya lo dije muchas veces en el foro , hoy hay un arma que podriamos desarrollar en corto tiempo y es el kit de guiado gps de bombas de acero , eso no seria muy costoso ,y daria unas capacidades interesantes aun a aviones de medianas performances . Por ahi lei de alguien que hablaba que 4 o 5 metros es mucho para armas de precision .... estamos todos locos , sabes lo que es alcanzar 4 o 5 metros de precision , si la designacion del blanco ya te mete errores mas grandes . Una bomba de 250 kg con un cep de 25 metros es mas suficiente tanto para la supresion del blanco como para disminuir el daño colateral ...

Poniendo un ejemplo de lo que afirma Yarara, la AASM (INS/GPS) "decametrica" tiene un CEP de 10m (y se la consideram bastante precisa) mientras que luego entrera en servicio la AASM (INS/GPS/IIR) "metrica" con un CEP de 1m.

Saludos

 

[Javier]

Javier todo lo que aportamos info aca es info real ... cada uno aporta su granito de arena.

Por ahora solo hay algunas partidas autorizadas para finalizar la etapa de seleccion y pruba del sistema de guia final, si mal no recuerdo, por ahi Armisael nos puede aclarar un poco mas al respecto y tambien estaria la voluntad politica de que este proyecto vea la luz de una vez por todas.

Fer vos y yo sabemos que en todos los foros se mandan bolazos ( por lo general aca se lo pone en su lugar o se lo corrige) por lo demas mi idea fue tratar de ordenar un poco tanta buena ( alguna casi de ensueño) Info que se puso en este Post
Saludos

 

[yarara]

Es un concepto interesantisimoYarara ... tenes algunos costos como para analizar algo mas?

Pd: el del margen de error de +/- 4/6 mts fui yo ... y si bien se que ud es un especialista en la materia, a mi humildisimo entender ... una cosa es una bomba tonta con alguna capacidad stand off ... y otra cosa totalmente distinta un misil de presicion con guia final laser, ya que si este se llega a desviar 6 mts para algun lado ... directamente se te fue al joraca ...

La Paveway anda en un CEP de 2/4 metros , asumiendo que la iluminacion es perfecta y eso es el CEP o sea que solo el 50 % de los impactos caera en un circulo de 2 a 4 metros . Si asumis iluminacion aerea ,no vas a tener un error de menos de 4 metros . Con iluminacion terrestre seria posible tener errores de 2/4 metros . La JDAM con gps anda en un CEP de 10 metros .

El Hellfire con el Apache parado puede iluminar el blanco con menos de 2 metros de error .

El sistema que genera menos error es el radar de ondas milimetricas ..

 

[pulqui]

Yarara, no entiendo ¿ cómo que solo el 50% de los impactos tendrá ese CEP ?

 

[Juanma]

Claro el CEP esta definido como el radio del circulo en donde caeran el 50% de las bombas.

 

[ramirothehero]

El hellfire tirado desde el Apache debe tener un alance corte me imagino, 1-3 km no mas, me imagino, ya que es lanzado desde helicopteros o el mismo predator.

La efectividad del misil es comparable con un LGB con iluminamiento en tierra. El margen de error debe ser similar. La ventaja del hellfire es que el helicóptero puede hacer mucho quilombo y fugarse, mientras tropas deben quedarse a responder la represaría (pero pueden tener la ventaja de sorpresa que el helo no).

 

[pulqui]

Claro el CEP esta definido como el radio del circulo en donde caeran el 50% de las bombas.

A ver si estoy mal entendiendo, en términos prácticos un CEP de 2-4 mts. es "dar en el blanco", o sea que el otro 50% no "entra" en ese CEP ???


Pregunto esto porque creía que las bombas guíadas tenía una tasa de acierto mucho mayor.

 

[KF86]

El CEP es el radio donde caeran las bombas/misiles. Es el error que poseen los sistemas de guia.

 

[pulqui]

KF, pero juanma dijo que el 50% de las bombas/misiles caerán en ese CEP.

O sea, que el otro 50% caerá afuera del rango de los 2-4 mts.

Bahhhh.....eso es lo que entiendo.

 

[ramirothehero]

hmmm no seria al reves, un 50% pega en el < 1m y el otro 50% a 4 a 8m para hacer el promedio 2m a 4m? Me parecería lógico, no?