Noooooooooooo sonamos, parece que NILDA sigue en Defensa.

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Brunner dijo:
Pues es harto evidente que lala Ministra de Indefension, a pesar de todo lo que pretendas argumentar no ha aportado nada positivo (ni nada de nada) a las FFAA, que es despues de todo, la razon de ser de este foro. Y no so,mos Leutnant ni yo los unicos que pensamos de esa manera, mas bien somos legion, mayoria en este foto..

Asi es Brunner!

Pero quisiera aclarar que no es Odio lo que siento para con nuestra Sra Ministra... Sino más bien LASTIMA, que es mucho peor que el Odio. No hay nada peor que tener Lastima de una persona, y por lo que ésta está haciendo (o más bien haciendo nada) por nuestras FFAAs.
Si hay alguien que despertó el rencor y la desunion entre los Argentinos ese fue K y toda su administración. Ellos volvieron a revolver en la llaga de las heridas de la nefasta época de los 70s. Y para colmo se las arreglaron para terminar por desunir a los Argentinos y debilitar a nuestro pais (GRACIAS A GARRÉ) al punto de llegar al Vergonzoso estado de las FFAAs de hoy en dia.

Y recálco las palabras de un forista: Es increible la cantidad de gente NO calificada para sus respectivas funciones gubernamentales. De las cuales Garré se lleva uno de los primeros puestos al desconocer totalmente sus deberes para con la Defensa de nuestro País.

Saludos!!!
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
A esa latga lista sumale la del consul argentinio en New York,, Hector Timmerman-hijo del tristemente celebre Jacobo Timerman. que fue redactor del diario "La Tarde, un cero a la izquierda sin nunguna calificacion mas alla de que es el nene mimado de las "Madres de Plaza de Mayo"..y ahora puede que lo eleven al rango de embajador...:mad: :mad:
 
No pasa por una cuestión de nombres. Los titulares del Ministerio de Defensa deben ser funcionales a la política que se viene implementando desde hace mucho tiempo. Ese es el punto.
Por lo menos, a fuerza de accidentes lamentablemente, o por factores externos (el mundo es dinámico y estamos dentro de él) como la pretensión de Rusia sobre el Artico que disparó a Inglaterra sobre la Antártida por ejemplo, la situación de indefensión en la que nos encontramos se instaló en algunos medios y en la opinión pública. No con la fuerza y la atención que todos nosotros desearíamos, pero al menos ya suena algo.
En fín, veremos como sigue esto....

Saludos.
 
Pinguin dijo:
Personalmente aborresco a la Sra Garre, me parece una ignomia de persona aparte de una terrorista confesa y una mentirosa torpe. Ojala tuviese la oportunidad de decirselo personalmente y ojala tuviese la posibilidad de recordarles al la jefatura del gov y a

Seria optimo que dejacen de ser cieguitos y en vez de ser una maquina intimidatoria (que no intimida a nadie) y de pseudo conformacion politica de consertacion, se dedicacen a

Es evidente que tu odio debería dirigirse al Min. de Educación y no al de Defensa.

Saludos

gato

P.D.: Y ahora que lo pienso, el nuestro también.

P.D. 2: Con un corrector ortográfico, mas de uno dejaría de faltarle el respeto a sus compañeros coforistas.
 
chimango dijo:
No pasa por una cuestión de nombres. Los titulares del Ministerio de Defensa deben ser funcionales a la política que se viene implementando desde hace mucho tiempo. Ese es el punto.
Por lo menos, a fuerza de accidentes lamentablemente, o por factores externos (el mundo es dinámico y estamos dentro de él) como la pretensión de Rusia sobre el Artico que disparó a Inglaterra sobre la Antártida por ejemplo, la situación de indefensión en la que nos encontramos se instaló en algunos medios y en la opinión pública. No con la fuerza y la atención que todos nosotros desearíamos, pero al menos ya suena algo.
En fín, veremos como sigue esto....

Saludos.
Siguiendo con lo que expones capaz me equivoque, pero los militares retirados que bien que le harian a las FFAA si mostraran a la prensa la desastroza situacion de las 3 fuerzas, si pyñeyro le causo dolores de cabeza a la ministra con el tema de los radares y las irregularidades de transito aereo, imaginense cuando menos 50 ex mimbros de las 3 fuerzas denunciando en los medios la pesima administracion, deberia haber alguna agrupacion comprometida una especie de gremio q no le tengan miedo a represalias politicas y se juegen con todos cuanto mas los presionen q mas denuncien esa seria la forma de mostrar interes dando el ejemplo desde abajo con los q verdaderamente viven esta humillacion y no q la decicion venga segun el antojo del q esta de turno arriba ¿no les parece?.
saludos.
 
Yo no puedo creer que piensen que la culpa del estado en el que estan las FFAA la tenga Garre... sinceramente me parece muy poco serio ese analisis.
 
Cierto, la culpa no es de Garrè. La tiene el que la puso ahì.

Nilda Garré

Por Sigfredo Duràn

Difícilmente se pueda encontrar la “idoneidad para ejercer el cargo” como una de las virtudes priorizadas por Néstor Kirchner al momento de elegir quienes serían sus colaboradores inmediatos en la función de gobierno.

Títulos universitarios de dudosa legitimidad en personajes que parecerían haber aprobado el Pre-escolar con serias dificultades, es común en quienes rodean al Primer Magistrado desde los primeros días de su mandato, y los resultados están a la vista, calamitosas gestiones que sin embargo no impulsan en ningún caso en sus responsables, a una honrosa elevación de renuncia al cargo.

Sería muy difícil establecer quien debido a su fanatismo ideológico o una ineptitud manifiesta para las funciones encomendadas, encabeza el ranking de despropósitos que sufren los argentinos, pero seguramente Nilda Garré estaría peleando por los primeros puestos.

La designación de la actual Ministro de Defensa solo respondió a compromisos adquiridos por parte del Néstor Kirchner con sectores neo-subversivos con los que la Señora Garré simpatizaba, teniendo como único objetivo el desmantelamiento de las fuerzas armadas sin tomar en cuenta otras responsabilidades propias de esa cartera.

Es así que entre inauguración de museos de la memoria y disolución de unidades militares no se dio importancia a temas a su cargo que incluso afectaban a la sociedad civil hasta que su inoperancia adquirió características de escándalo.

A los pilotos de la Fuerza Aérea muertos por tener que volar aviones obsoletos, al incendio del Irizar tan falto de mantenimiento como las aeronaves siniestradas, a la vergonzosa puesta en evidencia por una inspección de la ONU del abandono de persona a que se ha condenado a las tropas acantonadas en Haití, se debe sumar ahora el caos en que se ha sumergido a la aeronavegación comercial, sin que el tiempo transcurrido desde su inicio y las tres cuasi colisiones sufridas por aeronaves de pasajeros hayan hecho que la Señora Garré resigne su cargo o el Primer Mandatario le exija su renuncia.

Muy posiblemente la Ministro si quiera renunciar y no se lo permitan debido a esa política de estado que mantiene el actual gobierno de no reconocer sus propios fracasos, pero la prolongación de una situación de esta naturaleza solo agrega mas complicidades a este drama, tal el caso de un cuerpo legislativo que no ha iniciado un juicio político ante irregularidades que son públicas y notorias, ni siquiera generado un mínimo pedido de informes en resguardo de la vida de sus representados y si este cúmulo de despropósitos llegara a producir, Dios no lo quiera una tragedia, solo existirá un responsable, Néstor Kirchner.

Autor: Sigfredo Durán

Fuente

En el mismo Blog El Tcnl Dr Shäferstein, analista de Inteligencia Estratégica del Ejèrcito Argentino y del IEEBA, da su opiniòn acerca de Garrè:

(...) La situación del material aéreo, terrestre, naval y logístico en las Fuerzas Armadas es de una gravedad tal que nos ha colocado, no solo en una situación de indefensión ante una agresión externa, sino que también pone en riesgo de vida permanente a los miliares obligados a operar en precarias condiciones y a ocasionales terceros.

La ministro de Defensa de este gobierno contabilizó en los últimos cuatro años pasado la friolera de 30 personas fallecidas por accidentes aéreos, superando en un 250 % la media de pérdidas de vidas de los últimos veinte años.

Garré no tiene la culpa, como recientemente manifestó con absoluta presición el Mayor de Caballería D Hugo Abete en una publicación de esta semana. Nilda Garré siempre odió a las FFAA, como lo indica su trayectoria. Es una cuestión ideológica y para nada cuestionable, pues son sus ideas. Lo diabólico de todo ésto es que se la digitalizó en un cargo especialmente para terminar de destruirlas. Pero ya para nadie es eso un hecho novedoso, debido a que está cumpliendo con sus objetivos con todo éxito.

Tal vez la horrible novedad, entre otros males, es que no pocos cuadros de las Fuerzas Armadas argentinas estacionados en la misión centroamericana, lamentablemente promiscuos, vuelven a sus familias ~en la Argentina desmilitarizada y desmoralizada~ portando la muerte sin tener el adecuado conocimiento de la barbaridad que han hecho y a quién la transmitirán…
Ya lo manifesté por este medio la semana anterior: El portaaviones 25 de Mayo es todo un símbolo. Lo llevaron navegando a dique seco para ser reparado y luego se lo vendieron a los chatarreros internacionales a precio vil.

Tenemos una Armada sin barcos y una Fuerza Aérea sin aeronaves. Los accidentes dolosos de este año, atribuibles al odio desproporcionado de la titular de la cartera de Defensa, también está ligado a la modificación de un Código de Justicia Militar que excluye a la hombría de bien como bien jurídico tutelado. ¿Vale la pena mantener Fuerzas Armadas en esas condiciones agónicas?

O les devuelven su sentido histórico o que las disuelvan.
Es un buen tema de reflexión para esta Semana de Mayo, que tiene el sentido patriótico de sentirla, y no para aprovecharla como “fin de semana largo” para meramente escaparse un fin de semana.
No nos “escapemos” más. La realidad está superando la peor de nuestras pesadillas.

La situación es más grave hoy que entonces, en 1810. El pueblo, al menos, exigía saber de qué se trata todo ésto…

… Y hoy pareciera que a nadie le importa nada.

Fuente
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Brunner dijo:
Pues es harto evidente que lala Ministra de Indefension, a pesar de todo lo que pretendas argumentar no ha aportado nada positivo (ni nada de nada) a las FFAA, que es despues de todo, la razon de ser de este foro. Y no so,mos Leutnant ni yo los unicos que pensamos de esa manera, mas bien somos legion, mayoria en este foto..

Esta perfecto Sr, pero por ahi, hay ciertas normas de educacion y respeto que no deberiamos perder, aun con los que no piensan como nosotros.

De hecho soy totalmente conciente de que casi nadie aprueba su gestion aca en el foro, pero no por eso uno tiene derecho o por lo menos eso pienso yo, de usar determinada terminologia.

Esto se lo digo a ud. debido a que tambien se que es un forista muy admirado y seguido por varios co foristas, y aunque no pensemos igual, solo espero que no use ciertos terminos que solo generan odios, divisiones y resentimientos.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
osqar dijo:
Yo no puedo creer que piensen que la culpa del estado en el que estan las FFAA la tenga Garre... sinceramente me parece muy poco serio ese analisis.

Es que en realidad Oscar el fuerte cuestionamiento de la Dra. Garre tiene mas un matiz ideologico aunque muchos se niegen a reconocerlo que otra cosa ... mal o bien la mina se hizo cargo de una braza caliente y le toco bailar con la mas fea ... siga o no, desicion que le corresponde a la Presidenta electa, va a dejar algunas de las muchisimas cosas que habia y hay por hacer en el Mindef, resueltas.

Aca hay algunos forisas que no entienden que no se puede destinar mas del 1.5% del PBI a defensa cuando teniamos al 50% del pais en la pobreza total, la informalizacion de la economia por sobre el 60%, una tasa de desempleo por sobre los 27 puntos, no habia moneda .... en fin, aca lo que hace falta es una profunda y sobre toda sincera autocritica, pero es bien sabido que a los argentinos no nos gusta mucho mirarnos en el espejo.
 
osqar dijo:
Yo no puedo creer que piensen que la culpa del estado en el que estan las FFAA la tenga Garre... sinceramente me parece muy poco serio ese analisis.
Es q no se trata de la ministra personalmente... ponelo de esta forma, ¿como te sentirias si te tenes q operar de una rotura de ligamentos, por ejemplo, y antes de que te realicen la operacion te enteras q el medico en realidad es abogado y que apenas curso primer año de medicina ?
En 4 años de gestion se hiso lo minimo con los c-130 por q ya era demasiada obvia la situacion y claro esta, cuando salta una entrevista sobre defensa te dibujan gasetillas con toda una serie de planes que comvense a un peluquero o a un taxista, pero es nada, la realidad es que los aviones se vienen abajo, q menos de la mitad de la flota de la ARA navega, se dan de baja sistemas sin reemplazo a la vista, q no se mantiene un nivel de paridad regional siendo uno de los paises referentes del cono sur y un largo etc.
saludos.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Me parece Nelson que le estas errando como manco al cambio .....

Que uno sea abogado no significa que no pueda ser ministro de nada .... porque un ministro hace la conduccion politica de un ministerio, para lo que vos decis estan los especialistas, que deberan acesorate en los temas tecnicos especificos que vos no conoscas..
 
Guitro01 dijo:
Me parece Nelson que le estas errando como manco al cambio .....

Que uno sea abogado no significa que no pueda ser ministro de nada .... porque un ministro hace la conduccion politica de un ministerio, para lo que vos decis estan los especialistas, que deberan acesorate en los temas tecnicos especificos que vos no conoscas..
No man, me refiero q la pusieron a dedo, siendo la persona menos indicada para ese cargo y a esta altura ya es recontra sabido por que se puso a la mujer esa, se nota a la legua que no entiende ni al menos le interesa el asunto de la defensa. Llamala un ñoqui si queres, pero con la diferencia que esta en una institucion importantisima q son las FFAA, como si fuera poco, en definitiva se encarga de cumplir los tramites puramente burocraticos.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
nelson dijo:
No man, me refiero q la pusieron a dedo, siendo la persona menos indicada para ese cargo y a esta altura ya es recontra sabido por que se puso a la mujer esa, se nota a la legua que no entiende ni al menos le interesa el asunto de la defensa. Llamala un ñoqui si queres, pero con la diferencia que esta en una institucion importantisima q son las FFAA, como si fuera poco, en definitiva se encarga de cumplir los tramites puramente burocraticos.

Y como se pone a un ministro man? por concurso? a ver decime genio .....
Es una desicion politica, que solo le compete al presidente, que es la maxima autoridad del estado Argentino y posee esas facultades ... sino te gusta, a llorar a la iglesia, o arma un partido politico, participa, gana y reforma la constitucion ...
 

purilacroix

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Guitro01 dijo:
Es que en realidad Oscar el fuerte cuestionamiento de la Dra. Garre tiene mas un matiz ideologico aunque muchos se niegen a reconocerlo que otra cosa ... mal o bien la mina se hizo cargo de una braza caliente y le toco bailar con la mas fea ... siga o no, desicion que le corresponde a la Presidenta electa, va a dejar algunas de las muchisimas cosas que habia y hay por hacer en el Mindef, resueltas.

Aca hay algunos forisas que no entienden que no se puede destinar mas del 1.5% del PBI a defensa cuando teniamos al 50% del pais en la pobreza total, la informalizacion de la economia por sobre el 60%, una tasa de desempleo por sobre los 27 puntos, no habia moneda .... en fin, aca lo que hace falta es una profunda y sobre toda sincera autocritica, pero es bien sabido que a los argentinos no nos gusta mucho mirarnos en el espejo.

Fernando, no creo que haya que hacer una autocritica, sino justamente abrir los ojos, dejar partidismos de lado, y concentrarse en los hechos, los cuales no son para nada favorables a la actual gestion justamente por la enorme disminucion de capacidades (se hablo de esto mas de mil veces).
Estamos finalizando el 2007, la pobreza y el desempleo disminuyo, las cuasimonedas desaparecieron, todo gracias al contexto internacional y el efecto ciclico economico, pero los vicios politicos de la actual gestion siguen en aumento mientras el presupuesto de una Institucion de la Nacion sigue flaco, motivando incluso muertes. Eso se llama mala gestion o tan solo ineptitud (por no decir digestion).

Saludos.
 
Guitro01 dijo:
Y como se pone a un ministro man? por concurso? a ver decime genio .....
Es una desicion politica, que solo le compete al presidente, que es la maxima autoridad del estado Argentino y posee esas facultades ... sino te gusta, a llorar a la iglesia, o arma un partido politico, participa, gana y reforma la constitucion ...

Te suena la idoneidad en el cargo...?

Para eso no hay que reformar ninguna ley, ya está establecido hace rato, ahora bien, que lo cumplan es otra cosa... :rolleyes:
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
COMPASS dijo:
Te suena la idoneidad en el cargo...?

Para eso no hay que reformar ninguna ley, ya está establecido hace rato, ahora bien, que lo cumplan es otra cosa... :rolleyes:

La idoneidad en el cargo es una serie de requisitos legales mas que nada ... Compass, vamos hombre ... no seamos ingenuos.

Es una desicion soberana de un presidente el elegir a sus ministros, y de ultima el sera el responsable politico de cada gestion.
 
Guitro01 dijo:
Y como se pone a un ministro man? por concurso? a ver decime genio .....
Es una desicion politica, que solo le compete al presidente, que es la maxima autoridad del estado Argentino y posee esas facultades ... sino te gusta, a llorar a la iglesia, o arma un partido politico, participa, gana y reforma la constitucion ...
guaauu q ideas renovadoras, las voy a anotar, por cierto vos tanto q pedis respeto a los demas afloja con la ironias y malos tratos, ya que con vos me dirijo de buena manera, si no te gusta lo q pienso simplemente no me contestes o respondeme con mas tolerancia.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
purilacroix dijo:
Fernando, no creo que haya que hacer una autocritica, sino justamente abrir los ojos, dejar partidismos de lado, y concentrarse en los hechos, los cuales no son para nada favorables a la actual gestion justamente por la enorme disminucion de capacidades (se hablo de esto mas de mil veces).
Estamos finalizando el 2007, la pobreza y el desempleo disminuyo, las cuasimonedas desaparecieron, todo gracias al contexto internacional y el efecto ciclico economico, pero los vicios politicos de la actual gestion siguen en aumento mientras el presupuesto de una Institucion de la Nacion sigue flaco, motivando incluso muertes. Eso se llama mala gestion o tan solo ineptitud (por no decir digestion).

Saludos.

El error Purilacroix es pensar que quienes no piensen como vos tienen que abrir los ojos .... es simple amigo, no lo veo de la misma manera que vos y otros ... cual es el problema? Y no por eso yo te estoy diciendo que abras los ojos ni mucho menos ....
Yo se que en materia de defensa estamos muy resagados, pero ojo, es culpa de Garre? me parece que no ... se han hecho cosas para tratar de revertir las cosas? yo creo que si .... Es suficiente lo que se ha hecho? Seguramente que no, pero por algun lado habia que comenzar ....
Igual el año que viene esta a la vuelta de la esquina, y se vera si hay o no novedades en este sentido.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
nelson dijo:
guaauu q ideas renovadoras, las voy a anotar, por cierto vos tanto q pedis respeto a los demas afloja con la ironias y malos tratos, ya que con vos me dirijo de buena manera, si no te gusta lo q pienso simplemente no me contestes o respondeme con mas tolerancia.

No se trata de ironias Nelson, sino que no se a que apuntas ... el sistema de designacion de ministros es asi ... me guste o no.
Es una desicion soberana del Presidente, por eso que vos salgas con una cosa asi que la pusieron a dedo .... y si hombre como todos los ministros, en quien un presidente ha creido ver las capacidades para llevar adelante una determinada gestion.
 
purilacroix dijo:
Fernando, no creo que haya que hacer una autocritica, sino justamente abrir los ojos, dejar partidismos de lado, y concentrarse en los hechos, los cuales no son para nada favorables a la actual gestion justamente por la enorme disminucion de capacidades (se hablo de esto mas de mil veces).
Estamos finalizando el 2007, la pobreza y el desempleo disminuyo, las cuasimonedas desaparecieron, todo gracias al contexto internacional y el efecto ciclico economico, pero los vicios politicos de la actual gestion siguen en aumento mientras el presupuesto de una Institucion de la Nacion sigue flaco, motivando incluso muertes. Eso se llama mala gestion o tan solo ineptitud (por no decir digestion).

Saludos.
exactamente, de acuerdo.
saludos.
 
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