Notícias de la Armada de Brasil

La tendencia mundial yo pensaba que iba en torno a la construcción de cruceros misilisticos..Hay que avisarle a los Chinos, Rusos y Yonis que mejor dejen de invertir en esos cruceros e inviertan en corbetas Gigliotti

Aquí debo acordar: ni en mi peor pesadilla podría concebir algo más absurdo que el Ocean escoltado por unas corbetas y tal vez algunos restos de fragatas de los años 70/80.

Si hay como hacer algo mal hecho, ¡la MB se supera siempre!
 
Tini razon, el mundo se equivoco en crear destructores y fragatas AAW en torno a las 6t de desplazamiento y sistemas de defensa de misiles de 120 kilometros de alcance, si con corbertas con un tercio de ese desplazamiento y con misiles de 20 kilometros de alcance basta y sobra..
Estás mezclando cosas.

Nadie se equivoca.

Las corbetas son de por sí escoltas y suplemento de fuego para unidades mayores.

Ninguna fragata AAW va a evitar que un enemigo te tire ASM's sobre el horizonte...

No entiendo tu renuencia contra la corbeta. Posee exactamente la misma defensa aérea que las fragatas de la Royal Navy. Creo que los ingleses aprendieron un par de cosas de Malvinas...
 
La tendencia mundial yo pensaba que iba en torno a la construcción de cruceros misilisticos..Hay que avisarle a los Chinos, Rusos y Yonis que mejor dejen de invertir en esos cruceros e inviertan en corbetas Gigliotti




Los rusos tienen muchas corbetas como multiplicadores de fuerza en su sistema de "distributed firepower". Hoy unidades menores pueden pegar tan lejos y fuerte como cualquier unidad mayor. La única diferencia es cuántas veces.

Cuántas veces la MB tendría que usar su AAW para agotarla?. Qué amenazas reales tiene hoy?. Solo la USN podría enfrentarse a la Marinha y hacerle daño. El resto ni figuramos. Al ABC naval se perdió en los 90s.
 
Estás mezclando cosas.

Nadie se equivoca.

Las corbetas son de por sí escoltas y suplemento de fuego para unidades mayores.

Un medio muy secundario en tareas ASW y ASuW en todo caso y no en todas las marinas, salvo en marinas de recursos escasos..

Ninguna fragata AAW va a evitar que un enemigo te tire ASM's sobre el horizonte...

No entiendo tu renuencia contra la corbeta. Posee exactamente la misma defensa aérea que las fragatas de la Royal Navy. Creo que los ingleses aprendieron un par de cosas de Malvinas...

Hasta donde yo se las type 45 seran los principales escoltas de los portas y medios anfibios Britanicos, las fragatas son medios mas multipropositos diseñadas para operar en solitario y con sistemas de defensa aerea mas que nada para autoproteccion.
 
Los rusos tienen muchas corbetas como multiplicadores de fuerza en su sistema de "distributed firepower". Hoy unidades menores pueden pegar tan lejos y fuerte como cualquier unidad mayor. La única diferencia es cuántas veces.

Y eso que tiene que ver con ser escoltas? La capacidad de defensa aerea de las corbetas Rusas es testimonial, ahora los clase Lider es otro cantar y ahi esta apostando el futuro la flota Rusa en cuanto a escoltas..

Cuántas veces la MB tendría que usar su AAW para agotarla?. Qué amenazas reales tiene hoy?. Solo la USN podría enfrentarse a la Marinha y hacerle daño. El resto ni figuramos. Al ABC naval se perdió en los 90s.

Osea que según lo que me decís la MB apuesta a una Marina costera y no oceanica. Como que eso choca con la idea de sus pretenciones de potencia regional y hasta con el sub nuclear que esta diseñando y hasta con el mismo Ocean..
 
Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro realiza docage y flutuacion del futuro Navio Patrulla (NPa) “Maracanã”



https://orbisdefense.blogspot.com.br/
 
Osea que según lo que me decís la MB apuesta a una Marina costera y no oceanica. Como que eso choca con la idea de sus pretenciones de potencia regional y hasta con el sub nuclear que esta diseñando y hasta con el mismo Ocean..

Te acalmes amigo. La MB nunca apuesta en ser una guarda costera. Siempre tuvo las intenciones de ser una armada de aguas azules. Pero las cosas no acontecen en los ritmos que tu o yo quieremos o necessitamos. El PROSUPER segun el almirante, esta congelado a espera de la autorizacion de la plata. La armada siempre nos piega despreparados con esses anuncios repentinos de compras (asi como el Siroco, o el Ocean). La question es dar tiempo al tiempo. Lo que hay hoy es suficiente para mantener una operabilidad creible en la zona. Lo que mañana nos reserva.. no lo se.

Saludos
 
Y eso que tiene que ver con ser escoltas? La capacidad de defensa aerea de las corbetas Rusas es testimonial, ahora los clase Lider es otro cantar y ahi esta apostando el futuro la flota Rusa en cuanto a escoltas..



Osea que según lo que me decís la MB apuesta a una Marina costera y no oceanica. Como que eso choca con la idea de sus pretenciones de potencia regional y hasta con el sub nuclear que esta diseñando y hasta con el mismo Ocean..

Vos seguís obviando que las corbetas brasileras nombradas tienen los mismos sistemas de defensa aérea que la RN...

No importa la clasificación del buque, tiene con qué y tiene la misión.
Un escolta no es escolta porque si, no tiene un tonelaje para serlo. Ser escolta, corbeta, destructor o unidad principal solo depende de la función que se le da.
Hay corbetas que tienen más tonelaje que fragatas, fragatas que son destructores, portaaviones que son destructores, escoltas que son unidades de combate de primera línea y buques auxiliares que actúan de cabeza de grupo. Eso depende la misión asignada.

Las corbetas brasileras, asignadas como escoltas AAW, con los sistemas que tienen, tranquilamente pueden hacer el trabajo. No se que morbo tenés con que si o si tienen que tener cierto tonelaje. El tonelaje no es nada, es el armamento y la capacidad lo que lo es.

Y no, no es costera, porque las corbetas tranquilamente pueden ser oceánicas. Las 140 son más oceánicas que varias fragatas europeas.

Vos le estás buscando la quinta pata al gato. No tiene nada que ver el desplazamiento, menos hoy en día que cualquier barquito de 600 tn te la pone con 8 misiles cruceros a 3000 km.
 
Te acalmes amigo. La MB nunca apuesta en ser una guarda costera. Siempre tuvo las intenciones de ser una armada de aguas azules. Pero las cosas no acontecen en los ritmos que tu o yo quieremos o necessitamos. El PROSUPER segun el almirante, esta congelado a espera de la autorizacion de la plata. La armada siempre nos piega despreparados con esses anuncios repentinos de compras (asi como el Siroco, o el Ocean). La question es dar tiempo al tiempo. Lo que hay hoy es suficiente para mantener una operabilidad creible en la zona. Lo que mañana nos reserva.. no lo se.

Saludos

Por fin un poco de sensatez, ahora se entendio que las corbetas no son escoltas, sino lo que hay para escoltar..
 
Vos seguís obviando que las corbetas brasileras nombradas tienen los mismos sistemas de defensa aérea que la RN...

No importa la clasificación del buque, tiene con qué y tiene la misión.
Un escolta no es escolta porque si, no tiene un tonelaje para serlo. Ser escolta, corbeta, destructor o unidad principal solo depende de la función que se le da.
Hay corbetas que tienen más tonelaje que fragatas, fragatas que son destructores, portaaviones que son destructores, escoltas que son unidades de combate de primera línea y buques auxiliares que actúan de cabeza de grupo. Eso depende la misión asignada.

Las corbetas brasileras, asignadas como escoltas AAW, con los sistemas que tienen, tranquilamente pueden hacer el trabajo. No se que morbo tenés con que si o si tienen que tener cierto tonelaje. El tonelaje no es nada, es el armamento y la capacidad lo que lo es.

Y no, no es costera, porque las corbetas tranquilamente pueden ser oceánicas. Las 140 son más oceánicas que varias fragatas europeas.

Vos le estás buscando la quinta pata al gato. No tiene nada que ver el desplazamiento, menos hoy en día que cualquier barquito de 600 tn te la pone con 8 misiles cruceros a 3000 km.

Y de nuevo que tiene que ver que tenga misiles cruceros de 15mil kilometros de alcance si queres con ser escoltas?

Las corbetas Brasileñas solo tienen capacidad de autodefensa en materia de defensa aerea..
 
Y en los testes segun publico Janes, el Sea Ceptor se demonstro capaz de alcanzar a los 50km

No olvidar de los Seahawk con Torpedos y el Penguin, los Caracal con Exocet, los Super Linx con Sea Skua para las missiones ASW/ASuW
 
Y en los testes segun publico Janes, el Sea Ceptor se demonstro capaz de alcanzar a los 50km

No olvidar de los Seahawk con Torpedos y el Penguin, los Caracal con Exocet, los Super Linx con Sea Skua para las missiones ASW/ASuW


No es que no son escoltas. Hacen todo el trabajo, pero creo que es question de honor para las grandes armadas teneren grandes buques con mayor capacedad de portar missiles. La tendencia es la minimalizacion de los sistemas.

Es al pepe, tiro la toalla..Ahora las corbetas son buques AAW de defensa de zona..Los Gripen son 5G..siempre lo mismo con ustedes..
 
Última edición:
Me parece que la compra del HMS Ocean incomoda un poco, convengamos, se trata de un barco de increíbles capacidades de desplazamiento y transporte, relativamente nuevo, recientemente modernizado, que operar un radar 3D que ninguna marina del continente tiene algo por lo menos parecido. ..

Sin mucho que hablar, algunos hablan en "escoltas" ... como si la Geopolítica del Brasil fuera la de enviar contingentes armados para hacer la guerra lejos de su territorio, sean en guerras de conquistas o para derribadas de quien está en el poder. .. Irak, Libia..

Otra cosa, el Ocean tiene una excelente capacidad de auto defensa, para los estándares sudamericanos, es casi imposible que un barco hostil de superficie de alguna otra Marina se aproxime al Ocean sin que esté seriamente en riesgo de ser destruido, en hipotético combate.

Los 18 helicópteros de ataque no están allí sólo para hacer figuración, son todos medios de combate ... sólo de H225M naval a la Marina de Brasil tiene 16 ..... algunos de ellos armados con la versión más avanzada del misil Exocet.

No me parece que quien critique la falta de "escoltas" del HMS Ocean, tenga algún medio de combate naval que pueda causarle algún riesgo, sin antes ser neutralizado ...

El empleo de ese buque en una situación de conflicto real, sería dentro de un contexto de una fuerza expedicionaria internacional, bajo la égida de las Naciones Unidas ... en este caso, además de barcos brasileños, habría otros, que integrarían una fuerza tarea completa, algo que es difícil de ocurrir, pero no imposible .... ya hicimos algo así en 1914 y 1945.
 
Report: Royal Navy helicopter carrier HMS Ocean definitely sold to Brazil



UK helicopter carrier HMS Ocean has reportedly been bought by Brazil.

The purchase was confirmed by Brazilian defense minister Raul Jungmann, according to UK Defence Journal. https://ukdefencejournal.org.uk/bra...ce=FB&utm_medium=UKDJPage&utm_campaign=social

Brazil is reportedly paying £84 million for the UK helicopter carrier which recently returned from her final deployment as a commissioned Royal Navy ship, serving the role of NATO Standing Maritime Group 2 flagship in the Mediterranean.

UK Defence Journal further said the first group of Brazilian officers are to travel to the UK while the vessel is expected to remain in the UK until October or November 2018.

Commissioned in October 1995, the 202-meter long HMS Ocean replaced HMS Bulwark as fleet flagship in June 2015. In her role as a helicopter carrier and amphibious assault ship, Ocean is designed to deliver troops by helicopter or by landing craft.

The acquisition of HMS Ocean comes as the Brazilian Navy decided to decommission their only aircraft carrier BNS Sao Paulo (A 12) after it had been determined that the cost of returning the aircraft carrier to an operational status was too high.

After several attempts to improve the ship’s operational capacity failed in previous years, the navy reasoned that a modernization procedure would necessitate heavy investment without a guarantee of operational improvement.

BNS Sao Paulo, formerly known as Clemencau-class FS Foch, was a conventionally-powered aircraft carrier built for the French Navy in 1959. By acquiring the ship in 2000, Brazil became the only country in South America to operate an aircraft carrier.

Last month, the Brazilian Navy also issued a request for proposals (RFP) for the construction of new Tamandaré-class corvettes.

The RFP was announced at the Brazilian Naval Academy by defense minister Raul Jungmann and navy chief Admiral Eduardo Bacellar Leal Ferreira.

Brazil is planning to invest US$1.6 billion to acquire four corvettes in the class with the first unit in the class set to arrive by 2021-22.

https://navaltoday.com/2018/01/02/r...-carrier-hms-ocean-definitely-sold-to-brazil/
 
Es cierto que la Marinha carece de escoltas eficientes. Pero eso es ahora, lo que perfectamente puede cambiar dentro de un lustro si hacen las cosas bien. ¿Qué iban a hacer?, ¿no comprar el Ocean porque ahora no tenían los escoltas? Cuando los tuvieran seguro esa ganga, u otra similar, no estaría disponible. Me parece excelente compra como porta helicopteros para operaciones anfibias.
 
No hay animosidad ni mucho menos, al contrario es unanime por todos que la compra del Ocean es buena.

Aca lo que se discute es otra cosa..
 
Última edición:
Me parece que la compra del HMS Ocean incomoda un poco, convengamos, se trata de un barco de increíbles capacidades de desplazamiento y transporte, relativamente nuevo, recientemente modernizado, que operar un radar 3D que ninguna marina del continente tiene algo por lo menos parecido. ..

Sin mucho que hablar, algunos hablan en "escoltas" ... como si la Geopolítica del Brasil fuera la de enviar contingentes armados para hacer la guerra lejos de su territorio, sean en guerras de conquistas o para derribadas de quien está en el poder. .. Irak, Libia..

Otra cosa, el Ocean tiene una excelente capacidad de auto defensa, para los estándares sudamericanos, es casi imposible que un barco hostil de superficie de alguna otra Marina se aproxime al Ocean sin que esté seriamente en riesgo de ser destruido, en hipotético combate.

Los 18 helicópteros de ataque no están allí sólo para hacer figuración, son todos medios de combate ... sólo de H225M naval a la Marina de Brasil tiene 16 ..... algunos de ellos armados con la versión más avanzada del misil Exocet.

No me parece que quien critique la falta de "escoltas" del HMS Ocean, tenga algún medio de combate naval que pueda causarle algún riesgo, sin antes ser neutralizado ...

El empleo de ese buque en una situación de conflicto real, sería dentro de un contexto de una fuerza expedicionaria internacional, bajo la égida de las Naciones Unidas ... en este caso, además de barcos brasileños, habría otros, que integrarían una fuerza tarea completa, algo que es difícil de ocurrir, pero no imposible .... ya hicimos algo así en 1914 y 1945.

Resumido, marina de aguas marrones..

Dudo que se tenga la capacidad de frenar al SU-30MK/KH-59/KH-31
 
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