Noticias de la Gendarmería Nacional Argentina

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
porque no empezamos por algo más alcanzable. Cuando los kias andan con palos y con la cara cubierta, ahí directamente además de medirles las huellas, los meteria un tiempito en las sombras, como para que lo piensen antes de hacer algo.

Claro... La lógica de Miki Vainilla: ¿qué tiene de malo dos o tres años por averiguación antecedentes?:banghead:

El que se cubre el rostro y vá con palos, lo hace por dos motivos.

Para intimidar, y buscar impunidad en caso de que algo se lleve adelante.
Para intimidar, y buscar impunidad en caso de que algo se lleve adelante.

Cierto que ese es el problema central de la inseguridad. Toda una definición ideológica...:puke:

O sea, es como un choro en la puerta de un cajero, esperando a que salga el incauto.

Acá si que me perdí: ¿cómo llegamos de los que se tapan la cara y andan con palos al choro del cajero? ¿Acaso piensa que SON LO MISMO?

CAW
 
Bueno, bueno, para el carro CAW porque a mi si me parece totalmente fuera de lugar. Ir con palos y la cara cubierta no puede ser otra cosa que un delincuente, y si o si debe apresarse por averiguación.
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Pero la verdad, argento, es que si van con caras cubiertas no son delincuentes. Ninguna ley lo impide. Y tu parecer es tan válido como el mio, salvo que la ley no los cataloga de delincuentes (cosa que pasan a ser cuando cometen un delito, el cual no es taparse la cara y tener un palo en la mano). Protestan y resguardan su identidad de una forma IGUAL a la que hacen las FUerzas de Seguridad encargadas de controlarlos, detenerlos o reprimirlos.

No se cuantas veces habrás tenido (vos o Derruido) a las Tortugas Ninjas adelante tuyo, pero ya te comento que -salvo el jefe del operativo (que generalmente anda de Traje) y algunos "subs" de él, todos los demás son inidentificables. Pasa con las Policías Provinciales, con la PFA y con la GNA. Yo no me quejo de que así sea, entiendo que son las reglas del juego. Espero que así como no se les dice delincuentes a los que el Estado envía, tampoco se les diga a los otros.

Por otro lado, es extremada y llamativamente simplista igualar a tres lumpenes analfabetos pasados de paco que salen a reventar autos (y todo lo que haya adentro) con gente que protesta con algún tipo de organización, por cosas que -generalmente- son derechos constitucionales.

Saludos
Christian
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
Espero que así como no se les dice delincuentes a los que el Estado envía, tampoco se les diga a los otros.


Christian

La pequeña diferencia es que la Gendarmería no te tira Molotov, no te rompe el auto en un piquete, no rompe negocios y cosas públicas.
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
La pequeña diferencia es que la Gendarmería no te tira Molotov, no te rompe el auto en un piquete, no rompe negocios y cosas públicas.

No se donde habrás estado vos, pero -salvo las Molotov- yo los vi hacer todo lo otro. Solamente en esta provincia, dos veces en tres semanas entre Marzo y Abril de 1997.

Christian
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Ni privadas . . .

En el ataque y quema de la puerta de Acción Social, estaban los "muchachos" de Quebracho, enmascarados y llevando equipo afanado a fuerzas policiales (tonfas). . .

Y no se los puede detener porque hay órdenes estrictas a lrespecto . . . .

Saludos.
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
No se donde habrás estado vos, pero -salvo las Molotov- yo los vi hacer todo lo otro. Solamente en esta provincia, dos veces en tres semanas entre Marzo y Abril de 1997.

Christian

En 1345 no querés también?
Cualquier fuerza alguna vez tuvo un desliz. Además, no estamos hablando de ahora? no hay argumentos?
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Por eso digo Finback. Prefiero esta GN miiiiilllll veces a la que conocí en otros momentos de mi vida.

Por eso reivindico lo que hicieron en el Indoamericano y en Albariño: mas vale esperar 18 días y que nadie muera a revolear frases grandilocuentes al estilo Jefe de Gobierno. La gran diferencia entres las FFSS/FFAA que supimos tener y las que ahora tenemos, es que son mucho -pero mucho, por lejos- mas democráticas, respetuosas de la vida ajena y profesionales. Eso es lo que valoro. Y lo valoro porque estuve del otro lado: se como eran, veo como son y -por mas que a muchos les parezca debilidad- prefiero a estos que intimidan (pero ni ofenden, ni agreden gratuitamente, ni matan impunemente como vi hacer) toda la vida.

Christian

PD: En 1345 no había GN... Bah, no había ni Argentina... Ahora que lo pienso, ni Colón había nacido
 
Pero la verdad, argento, es que si van con caras cubiertas no son delincuentes. Ninguna ley lo impide. Y tu parecer es tan válido como el mio, salvo que la ley no los cataloga de delincuentes (cosa que pasan a ser cuando cometen un delito, el cual no es taparse la cara y tener un palo en la mano). Protestan y resguardan su identidad de una forma IGUAL a la que hacen las FUerzas de Seguridad encargadas de controlarlos, detenerlos o reprimirlos.

Como mostraste la hilacha... igualas a las fuerzas de seguridad con los que se tapan la cara para dificultar su identificacion y así poder cometer delitos impunemente.

Enterate que estar con la cara tapada, en banda y con armas en las manos (palos y fierros son ARMAS) constituye el delito de intimidacion pública, art. 211 del CODIGO PENAL

Por eso digo Finback. Prefiero esta GN miiiiilllll veces a la que conocí en otros momentos de mi vida.

Por eso reivindico lo que hicieron en el Indoamericano y en Albariño: mas vale esperar 18 días y que nadie muera a revolear frases grandilocuentes al estilo Jefe de Gobierno. La gran diferencia entres las FFSS/FFAA que supimos tener y las que ahora tenemos, es que son mucho -pero mucho, por lejos- mas democráticas, respetuosas de la vida ajena y profesionales. Eso es lo que valoro. Y lo valoro porque estuve del otro lado: se como eran, veo como son y -por mas que a muchos les parezca debilidad- prefiero a estos que intimidan (pero ni ofenden, ni agreden gratuitamente, ni matan impunemente como vi hacer) toda la vida.

Christian

Cortala con el discurso kirchnerista, las ffss que tenemos son las mismas de siempre, con sus taras y virtudes.
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
PD: En 1345 no había GN... Bah, no había ni Argentina... Ahora que lo pienso, ni Colón había nacido

Nos mintieron a todos.

---------- Post added at 02:00 ---------- Previous post was at 01:55 ----------

Basta basta, no hay necesidad de discutir así.
 
Lo que pasa CAW es que no me podés venir con el cuentito de los reclamadores de derechos (no así cumplidores de deberes). Esos tipos hacen una asociación ilícita, generan violencia, violan propiedad privada y pública, la destruyen; es claramente delincuencia total violando decenas de leyes.

Ostentar un arma es delito. No podés andar de faca, ni con un palo en la mano, por el medio de la calle, eso es ostentación y representa un peligro a la seguridad pública y física de las personas.

La cosa es muy simple, querés protestar, hacélo. Siempre respetando las leyes, si violás una sos un delincuente. Jamás podés perjudicar un tercero, mucho menos quitarle su derecho de libre circulación impidiéndole moverse a donde debe llegar, o incluso salir de ahí; eso es casi privación ilegítima de la libertad. No podés romper veredas, vidrieras, carteles, nada.
La protesta es eso, una protesta, cuando viola una ley o afecta a terceros es un acto delictivo y debe ser REPRIMIDO hasta que cese, para luego detener y castigar a los culpables.
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
mas vale esperar 18 días y que nadie muera a revolear frases grandilocuentes al estilo Jefe de Gobierno.

Te recuerdo que debido a la dilacion y a la inoperancia del Ejecutivo termino habiendo muertes... y lo mas triste es que podian haber sido evitadas...
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Y al Club Albariño, no lo desalojaron, sólo cambiaron la condición de la ocupación (un "Centro Cívico" para Ciudad Oculta, armado y regenteado por las Madres de Plaza de Mayo, que son las que manejan dicha villa . . . )

Da asco . . . .
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Lo que pasa CAW es que no me podés venir con el cuentito de los reclamadores de derechos (no así cumplidores de deberes).

En muchos casos, estimado, no es un cuentito. Mire lo que pasó ayer en Belgrano (Capital Federal) con los damnificados del afano de las cajas de seguridad.

Esos tipos hacen una asociación ilícita, generan violencia, violan propiedad privada y pública, la destruyen; es claramente delincuencia total violando decenas de leyes.

Los escenarios donde ese tipo de situaciones se dan -en un país tan grande como este- varían. En muchos casos es como ud. dice. En el caso del Club Albariño, por ejemplo, se ha logrado demostrar con una serie importante de pruebas, la existencia de una Asociación ilícita que -ahora- la Justicia deberá evaluar. A partir de ahí, Juicio Oral y Público y -si corresponde- condenas. Siempre a partir de la prueba en estrado judicial, no del prejuicio.

Ostentar un arma es delito. No podés andar de faca, ni con un palo en la mano, por el medio de la calle, eso es ostentación y representa un peligro a la seguridad pública y física de las personas.

En los lugares que yo he transitado en mi vida, no me tocó ver facas, aunque he visto imágenes en TV de eso que ud. dice. Es lamentable y merecen que la ley les caiga encima... a esos treinta o cuarenta que amedrentan o amenazan, porque al resto cuyo reclamo es legítimo, no se los puede medir con la misma vara ni igualar en el prejuicio de "son todos delincuentes". Así como los hijos no son culpables de los pecados de los padres, los que están en un piquete no son todos Quebracho, ni menos son delincuentes.

La cosa es muy simple, querés protestar, hacélo. Siempre respetando las leyes,

Totalmente de acuerdo.

si violás una sos un delincuente.

Para que uno sea un delincuente, debe mediar el pronunciamiento judicial correspondiente. Eso requiere algunos tiempos. En algunos casos es mas fácil y en otros no. A un chorro agarrado con las manos en la masa, las pruebas en contra lo abruman; por lo tanto, el abogado que lo defiende, generalmente le aconseja "declararse culpable" para evitar males mayores (como tener que pagar las costas del proceso, por ejemplo)

Jamás podés perjudicar un tercero, mucho menos quitarle su derecho de libre circulación impidiéndole moverse a donde debe llegar, o incluso salir de ahí; eso es casi privación ilegítima de la libertad.

Estoy de acuerdo. Desgraciadamente, no existe un "ranking" de derechos y tanto el derecho a la libre circulación, como el derecho a la protesta son iguales en jerarquía. En esas situaciones se produce "una superposición/contradicción" que los jueces tratan de resolver como mejor pueden... Algunos para un lado, otros para otro. Por eso no prosperan esas denuncias por "privación ilegítima de la libertad", entre otras cosas.

No podés romper veredas, vidrieras, carteles, nada.

De acuedo en esto. La mayoría de los grupos que protesta no hacen tales cosas. ¿Ud observó los incidentes de Constitución el otro día? ¿Había alguna bandería política? ¿Eran pasajeros enojados y por eso tenían derecho a hacer ese desastre?

La protesta es eso, una protesta, cuando viola una ley o afecta a terceros es un acto delictivo y debe ser REPRIMIDO hasta que cese, para luego detener y castigar a los culpables.

Cuando una protesta viola una ley, debe existir un pronunciamiento judicial que ordene su represión. Las Policías y FFSS en general, son auxiliares de la Justicia, no el Poder Judicial (aunque a veces lo parezcan). Ante una protesta, lo que debe ocurrir -en mi humilde experiencia- es que la autoridad judicial DEBE apersonarse en el lugar a dirigir PERSONALMENTE el operativo.

Saludos
Christian
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Vamos CAW, sos un tipo sensato . . .

No podés defender la postura de delincuentes basándote en la "protesta social" . . .

Hasta el tipo más desprevenido sabe que actúan "contratados" por distintos actores del sistema. . . .

Saludos.
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Armisael,

Eso que dice, es lamentablemente cierto. Lo he visto en un par de ocasiones acá en el Valle (que si quiere le detallo)

También he de decir que en las que yo me vi envuelto, no había "contratados".

Entiendo que es una práctica habitual en ciertas zonas de Argentina (y tengo que reconocerle el escándalo de las playas marplatenses de ayer, o "la represión terciarizada" a cargo de lumpenes/barra bravas en Octubre en el Roca, o lo de La Quinta San Vicente, etc...), pero le pido que me reconozca sincero cuando escribo lo que escribo.

Los delincuentes son delincuentes y merecen todo lo que la Ley implique. Simplemente no comparto la aseveración ligera e infundada (por no repetir "prejuiiciosa") de Derruido que originó todo este intercambio. Algunos cuantos de los que protestan (muchos en ocasiones) cometen actos delictivos, ergo son delincuentes; todos los que afanan bancos, blindados, kioskos o autos son -ipso facto- delincuentes. A todos por igual, a ninguno menos que a otro. Esa -en sencillo- es mi postura.

Saludos
Christian
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
FINAL con el tema delincuencia, protesta social, revolución francesa, etc.
Próximos post que no sean específicos de la Fuerza de Seguridad a que se refiere el post serán editados.


---------- Post added at 15:11 ---------- Previous post was at 15:07 ----------

VUKOVAR dijo:
¿Existe el color verde Ejército?


pd. Se precisa un colorista o un espectrofotómetro para definir la diferencia entre el verde Ejército Argentino y el verde Gendarmería.
Aunque para mi, y para algún camarada forista faltaría bastante rojo y unos 128 años de añejamiento como para empezar.
 
Thunder, no queda bien eso último, pese a ser gracioso. No hay una competencia de quien la tiene más larga, son dos cosas diferentes y ninguno afecta al otro. Lo demás es guitarreada.
 
Arriba