Estados Unidos ha destruído propiedades de muchos países, y ¿ha visto usted alguna ves una represalia?. Aquí no se trata de legalidad o legitimidad amigo mío, aquí se trata de poder y voluntad de usar ese poder.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Roland55
Colaborador
No veo nada de malo que en que ofrezcan sus servicios para ucrania, como seguramente alguna que otra empresa debe estar ofreciéndolos para Rusia. Como ya te dije, no hay realmente una restricción sobre compartir esa información. (a menos que Rusia firmo con estas empresas para que no compartan imágenes de su país, cosa que parece que no)
Y de acá a que Rusia los empiece a bajar...
habría que estudiar derecho espacial antes de vertir afirmaciones con tanta seguridad.
Muchos años atrás leí un artículo de un abogado especialista en la materia. Veré si tengo suerte de encontrarlo y compartir algo.
Existen tratados internacionales que regulan la materia, incluyendo algunos específicos en materia de defensa entre Estados Unidos y la ex URSS (y, por tanto, Rusia).
Hay dos tradiciones que seguramente inspiran la materia.
En primer lugar, está la tradición heredadas del derecho del Mar y que, por extensión, llevaron al espacio aéreo. Pues bien, si lo extendemos un poquito más podríamos suponer que se extiende al espacio también.
En este marco, en principio, el espacio exterior es equivalente a las “aguas internacionales”. Es de todos y de nadie.
Pero, pero, pero…. Según esta misma tradición, todos los satélites artificiales y naves espaciales tienen escarapela. No son apátridas. Se rigen por la ley del país que lo envío al espacio y están bajo jurisdicción del mismo. Ergo, si es atacado se está atacando al país de la bandera que enarbola.
Que es, palabras más palabras menos, a lo que se refiere @Merchant Marine one.
Si Rusia ataca satélites de bandera estadounidense (poco importa si se trata de un satélite comercial, militar o científico), entonces es un ataque directo de Rusia a Estados Unidos y, art. 5 de por medio, a la OTAN (que poco importa, Estados Unidos es bastante más de la mitad de esta organización).
El otro principio que regula la materia e inspiraría barios tratados, incluyendo tratados de defensa entre Estados Unidos y la URSS (y, por tanto, Rusia) encuentrarian su antecedente en el Tratado Antártico y proyectan sus ideas hacia el espacio exterior.
En este marco, el espacio exterior es un territorio dedicado a La Paz donde los países renuncian a hacer la guerra. Especialmente en materia nuclear.
Lo cual no se considera incompatible con el uso para comunicaciones y observación.
Esto último enfoque es puesto en duda desde la iniciativa de la Guerra de las Galaxias y, en su forma más reciente, las nuevas fuerzas espaciales estadounidenses. La militarización del espacio.
Esta tradición lleva a pensar que si un país ataca a otro en el espacio está violando este principio y abriendo la caja de Pandora.
Al igual que el uso de armas nucleares, nadie está seguro de la conveniencia de lanzar la primera piedra e iniciar una escalada espacial impredecible que, obviamente, llueva metafóricamente sobra la propia Tierra.
En fin, habría que estudiar bastante más la materia y corroborar los detalles, pero incluso suponiendo que sean blancos legítimos (satélites de comunicaciones militares), si Rusia ataca satélites de otros países entonces estamos en una significativa escalada que necesariamente tendrá respuesta por parte del país afectado.
Muchos años atrás leí un artículo de un abogado especialista en la materia. Veré si tengo suerte de encontrarlo y compartir algo.
Existen tratados internacionales que regulan la materia, incluyendo algunos específicos en materia de defensa entre Estados Unidos y la ex URSS (y, por tanto, Rusia).
Hay dos tradiciones que seguramente inspiran la materia.
En primer lugar, está la tradición heredadas del derecho del Mar y que, por extensión, llevaron al espacio aéreo. Pues bien, si lo extendemos un poquito más podríamos suponer que se extiende al espacio también.
En este marco, en principio, el espacio exterior es equivalente a las “aguas internacionales”. Es de todos y de nadie.
Pero, pero, pero…. Según esta misma tradición, todos los satélites artificiales y naves espaciales tienen escarapela. No son apátridas. Se rigen por la ley del país que lo envío al espacio y están bajo jurisdicción del mismo. Ergo, si es atacado se está atacando al país de la bandera que enarbola.
Que es, palabras más palabras menos, a lo que se refiere @Merchant Marine one.
Si Rusia ataca satélites de bandera estadounidense (poco importa si se trata de un satélite comercial, militar o científico), entonces es un ataque directo de Rusia a Estados Unidos y, art. 5 de por medio, a la OTAN (que poco importa, Estados Unidos es bastante más de la mitad de esta organización).
El otro principio que regula la materia e inspiraría barios tratados, incluyendo tratados de defensa entre Estados Unidos y la URSS (y, por tanto, Rusia) encuentrarian su antecedente en el Tratado Antártico y proyectan sus ideas hacia el espacio exterior.
En este marco, el espacio exterior es un territorio dedicado a La Paz donde los países renuncian a hacer la guerra. Especialmente en materia nuclear.
Lo cual no se considera incompatible con el uso para comunicaciones y observación.
Esto último enfoque es puesto en duda desde la iniciativa de la Guerra de las Galaxias y, en su forma más reciente, las nuevas fuerzas espaciales estadounidenses. La militarización del espacio.
Esta tradición lleva a pensar que si un país ataca a otro en el espacio está violando este principio y abriendo la caja de Pandora.
Al igual que el uso de armas nucleares, nadie está seguro de la conveniencia de lanzar la primera piedra e iniciar una escalada espacial impredecible que, obviamente, llueva metafóricamente sobra la propia Tierra.
En fin, habría que estudiar bastante más la materia y corroborar los detalles, pero incluso suponiendo que sean blancos legítimos (satélites de comunicaciones militares), si Rusia ataca satélites de otros países entonces estamos en una significativa escalada que necesariamente tendrá respuesta por parte del país afectado.
Última edición:
Los satélites comerciales son eso, comerciales, por lo que el cliente puede ser una persona, una organización, un gobierno, etc. De hecho, en toda web de las empresas de este tipo de satélites se destaca la capacidad para su uso en seguridad y defensa. Por supuesto que en las empresas de EE.UU. hay restricciones, como bien lo indicó un forista, sobre ciertas zonas a obtener imágenes, si el que lo compra pertenece a ciertos países, etc. Hasta hace poco había restricciones a tomas a full resolution sobre Israel.
Le están copiando las amenazas a los de Corea La Mala.
Reportan que el director de la CIA visitó Ucrania
Un funcionario estadounidense indicó que William Burns "reforzó el compromiso de EE.UU. de proporcionar apoyo a Ucrania en su lucha contra la agresión rusa, incluyendo el intercambio continuo de inteligencia".
Reportan que el director de la CIA visitó Ucrania
Publicado:27 oct 2022 05:14 GMT
Putin: "No hay sentido político ni militar en que Rusia lance un ataque nuclear"
El actual "alboroto" sobre las supuestas amenazas nucleares por parte de Moscú es algo "primitivo" con lo que Occidente busca "argumentos adicionales para la confrontación", denunció el mandatario.
Putin: "No hay sentido político ni militar en que Rusia lance un ataque nuclear"
Publicado:27 oct 2022 15:43 GMT
Cuando se hizo la operación contra Libia, tanto Francia como UK tuvieron que pedir stock a USA. Ya en esa época los números eran justos. Encima es armamento tan sofisticado, que hoy para producirlo necesitas cantidades mínimas para empezar la linea de producción. Y llegar a cantidades respetables te pueden llevar esos 5 años. Viendo todo el mapa, acá el único que no ha tocado su stock de armamento ha sido China........................ y ésto que pasa hoy en Ucrania es solo la puntita.
nico22
Colaborador
NAVIDAD
@NOELinformes
Los lugareños de #Kuzemivka informaron que desde el 25/10 el gobierno local cerró la ciudad y evacuó a su gente. Kuzemivka está en primera línea hacia Svatove.
@NOELinformes
estas hablando de respetar contratos en un entorno de embargos globales y de retención masiva de activos Rusos en el exterior....
y si esas acciones dan por resultado directo que "marquen blancos" para que sean objetivos de bombas/misiles/ataques de artillería.. vos decís que no están con el derecho de derribarlos??
lo dudo amigo!!
pero bueno... yo soy de la idea que este tipo de cosas no hay que anunciarlas.... el espacio es una frontera difusa ... y no hay un control estricto sobre lo que ahí ocurre.... los satélites pueden sufrir averías, chocar con basura espacial, etc..... era mas fácil alegar inocencia ante el "accidente" de un satélite de este tipo al anunciar a los 4 vientos que vas a derribar a alguno...
ahora, como dije, cualquier cosa que le pase a uno de estos satélites, o a cualquier satélite, se podría alegar que "fueron los Rusos" .
y si quieren una excusa para tomar alguna acción... la tendrían...
Putin pide misión del OIEA en Ucrania para buscar pruebas de "bomba sucia"
Vladimir Putin urgió el jueves al Organismo Internacional para la Energía Atómica (OIEA) que visitara "lo antes posible" Ucrania, ya que según el presidente ruso, Kiev estaría borrando las evidencias de que prepara una "bomba sucia".
"El OIEA quiere venir (...). Nosotros estamos a favor, lo antes y de la forma más amplia posible, ya que sabemos que las autoridades de Kiev hacen todo lo posible para cubrir el rastro de estos preparativos", aseguró ante el Club de Discusión Valday, grupo de reflexión con sede en Moscú.
Putin pide misión del OIEA en Ucrania para buscar pruebas de "bomba sucia"
Putin pide misión del OIEA en Ucrania para buscar pruebas de "bomba sucia"
www.lanacion.com.ar
Informe de la situación de Ucrania: solo queda el 13% de los misiles balísticos Iskander de Rusia, afirma el jefe de Intel de Kyiv
Rusia está comprando miles de drones iraníes para mantener sus ataques contra ciudades y otros objetivos, según el jefe de inteligencia de Ucrania.
Ukraine Situation Report: Just 13% Of Russia's Iskander Ballistic Missiles Left, Kyiv's Intel Chief Claims
Russia is buying thousands of Iranian drones to keep up its strikes against cities and other targets, according to Ukraine's intelligence chief.
www.thedrive.com
Roland55
Colaborador
No deja de ser un caso de cada compañía, sí violan un contrato con Rusia tranquilamente los rusos pueden tomar acciones contra ellos.
Y como probas que están haciendo eso?, hay cientos de satélites tomando fotos que pasan por ahi, y no solo toman fotos de Ucrania.
Coincido, aunque dudo mucho que los rusos se pongan a bajar satélites
coincido...
mostraron las fotos con logo y todo!.. algunas directamente en las paginas de sus operadores ... mostrando el "antes y después" de un ataque.... como que no es muy difícil !
yo ..... la verdad... también lo dudo...
de ahí la "amenaza"... el "mira que te pego heee" no recuerdo que nunca llegara a concretarse!!!
Zelensky: Los supuestos planes de Rusia para retirarse de Kherson son desinformación.
Argumentó que “esto es desinformación con la intención de que enviemos tropas allí desde otros lugares importantes”.
“Sus soldados mejor entrenados están en sus posiciones, nadie se ha ido”, dijo Zelensky. “Nosotros lo vemos, y no les creemos”.
Argumentó que “esto es desinformación con la intención de que enviemos tropas allí desde otros lugares importantes”.
“Sus soldados mejor entrenados están en sus posiciones, nadie se ha ido”, dijo Zelensky. “Nosotros lo vemos, y no les creemos”.
Mitos y fábulas sobre el «General Invierno»
Mitos y fábulas sobre el "General Invierno" - (revistaejercitos.com)
Spacex es una empresa "socia" de USA, es más, hoy por hoy, son los únicos capaces de poner grandes cargas en órbita para USA y sus aliados. Amén del proyecto artemisa y otros (marte, minería espacial, etc), si es atacada, los gringos bien podrían salir con "defender los intereses americanos" y, ya ha sido demostrado que poco le importa a los gringos si la OTAN aprueba o no. Finalmente ellos son la OTAN
Finalmente, la legalidad también se la pasaron por el tuje los rusos, invadiendo a los ucranianos (x las dudas).
Que a mí, por un tema de simpatía, prefiera que gane un bando, no quiere decir que los rusos acusaban a los caníbales y se los terminaron comiendo. Ya saben lo que dice el dicho: con el caníbal hagamos cualquier cosa menos comerlo...
Antes no se podía confiar en la palabra de occidente, ahora tampoco en la rusa. Ojalá los chinos no se sumen al club de los: "si no me gustas, te invado"
Finalmente, la legalidad también se la pasaron por el tuje los rusos, invadiendo a los ucranianos (x las dudas).
Que a mí, por un tema de simpatía, prefiera que gane un bando, no quiere decir que los rusos acusaban a los caníbales y se los terminaron comiendo. Ya saben lo que dice el dicho: con el caníbal hagamos cualquier cosa menos comerlo...
Antes no se podía confiar en la palabra de occidente, ahora tampoco en la rusa. Ojalá los chinos no se sumen al club de los: "si no me gustas, te invado"
Roland55
Colaborador
Que te pongan el antes y el después no implica que tengan que ver, los de Maxar pusieron las fotos del puerto cuando habían destruido esos barcos rusos que estaban descargando equipo, o cuando les hundieron el crucero...y ahi al barco lo habían traqueado con un Bayraktar.
Iconoclasta
Colaborador
Tiene sentido, demuestra que es una garantía para que no te invadan.
El derribo a máximo alcance del mejor caza de Ucrania fue un Su-57, no un sistema de defensa aérea
https://militarywatchmagazine.com/article/extreme-range-su57-su-27-kill-reports?s=08
Tiene sentido también.
Justo tu propuesta, es parecido a lo que paso con el Nordstream, tal vez sea una metodologia que ya estan ejecutando
Claro, por eso la opción de destruir satelites comerciales de USA u otro país afin a occidente sería una escalada, con consecuencias dificiles de preveer.
Tiene sentido. Estoy seguro que los ucranianos saben cuantos hombres hay de Rusia en cada lugar, "nosotros los vemos" dice, los están viendo en tiempo real.
La doble jugada ucraniana, es para mi tener la linea alargada, para romper por otro lado, si cortan por melitopol por ejemplo, igualmente Jerson estaría cortada la linea de suministros, por eso es importante que los rusos AÚN permanezcan en Jerson.
Saludos!,
Hernán.
Última edición:
Maxar es uno de los que indicó abiertamente y sin problemas que ponía a disposición de Ucrania a sus satélites para la causa....
yo, particularmente, sería al primero que le apuntaría como objetivo.
ponele!!!!!
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