Noticias del Ejército Argentino

Una cosa es el esfuerzo individual, pueden comprar mochilas, uniformes, arreglar algunas MAG he incorporar algunos hombres más. Pero decir que el EA se está poniendo de pie........ realmente sería una gran tomada de pelo para los propios hombres que visten uniforme.

El EA carece del más mínimo equipamiento, como para poder imponerse o cumplir con su rol de defensa de la Nación. Si uno hace una lista de todos los sistemas y medios que hoy ya no tiene es aterrador. Ni siquiera tiene hoy en día un sistema de defensa anti-aérea decente y esto te lo puede re-afirmar Don Thunder.

En vehículos de transporte hace agua, en capacidad de combate Nocturno, está lejos muy lejos. Y algunos visores por acá o por allá a éstas alturas no hacen la diferencia.

Que los muchachos hacen un esfuerzo monumental, no lo niego porque se vé. Pero desde arriba no le dan ni una ayudita.

Cuando vea por éstos pagos que un gobierno les compra un sistema como el Pantsir que le han comprado al Ejército del Brasil, podremos decir que se está poniendo de pié. Lo que hacen ahora, es tan solo tirarle un plato de comida y no mucho más.

Besos
Que manera de buscar roña.....te faltaron todos los vehiculos incorporados mas de 700 segun infante... la paulatina recuperacion de aviacion de ejercito con las nuevas incorporaciones, los uniformes, las carpas, (acordate que hace años atrás no se podía mantener mucho tiempo en el terreno por que no habian carpas, uniformes y cosas básicas para llevar acabo ejercicios), comunicaciones con las radios harris y otras, los hummer, la busqueda de mejorar exploracion, asalto aereo con los caravan, armamento individual como los AT4, los proyectos ( modernizacion del TAM y la pronta modernización de 74 entre otros) y los vehículos 8x8 que estan por llegar, recuperacion de tubos y municion, pero claro vas a meter el verso de que faltan dolares, que el estado no tiene para financiar esas cosas, que hay complot institucional que es humo...si fuera tan asi no van a seguir firmando acuerdos de compra para no cumplir, seria mas desprestigio al p%&/do y creo que sabes que en la politica no hay puntada sin hilo.
Por otro lado no tenes coherencia un par de post atras te quejabas de la logistica de que hay que recuperarla ahora que los hechos demuestran que se apunta a eso salis con que no hay poder de fuego en que quedamos? siempre le buscas el pelo al huevo, parece a proposito lo tuyo y cansa.
No digo que no falte, falta lo reconozco, pero tampoco negar el trabajo y lo que se viene haciendo.
 
Ni tan peludo ni tan pelado. Viendolo de adentro y apoyado en la teoría del perro apaleado (te han pegado tanto que no te pegan y moves la cola) te diría que mi querido Ejercito Argentino, dista mucho de estar poniéndose de pie o recuperar capacidades (Capacidades no es vestirse), el esfuerzo enorme inclusive hecho por el JEMGE (esto pese a todas las criticas es innegable), no es suficiente por que el monto de la inversión es necesariamente mayor por la fuerza de la caída.
En definitiva y finalmente termina siendo una cuestión matemática ligada a los recursos. Si no hay plata, por mas malabares que se haga el EA no se va a poner de pie, nos guste o no. X miras , X mochilas X carpas, X Uniformes son avances, pero el problema es que son mínimos en relación a lo necesario.

Saludos
Sinceramente me preocupa mucho mas la FAA, el EA es el que mas operativo esta y mas capacidad de combate tiene respecto a las otras fuerzas, sin negar como dice que hay que trabajar mucho aun.....para lo que la guerra en el terreno es, lo veo numericamente en medios con parametros aceptables en la region y no creo que justamente para lo que implica combatir en diferente terrenos, en basto y extenso territorios, muchas ciudades, localidades, rios, selva,s cordilleras, terrenos diversos, que unos leoII hagan la gran diferencia. Pero como digo si estas mal en el aire entonces las cosas se ponen feas.
slds.
 

HAWKEYE

Colaborador
Colaborador
Sinceramente me preocupa mucho mas la FAA, el EA es el que mas operativo esta y mas capacidad de combate tiene respecto a las otras fuerzas, sin negar como dice que hay que trabajar mucho aun.....para lo que la guerra en el terreno es, lo veo numericamente en medios con parametros aceptables en la region y no creo que justamente para lo que implica combatir en diferente terrenos, en basto y extenso territorios, muchas ciudades, localidades, rios, selva,s cordilleras, terrenos diversos, que unos leoII hagan la gran diferencia. Pero como digo si estas mal en el aire entonces las cosas se ponen feas.
slds.


Estoy de acuerdo..., por mas que el EA vaya de apoco recuperando algunas capacidades por ej. recuperando la Flia M-113, modernizando la Flia TAM, potenciando la DAE, algo de la Logísticas no sirve de nada si la FAA es prácticamente un Aero Club sin medios capaces de disputar una mínima superioridad aérea
Es preocupante y no se aprecia intención seria de mejora


Saludos
 

Rena

Colaborador
Estoy de acuerdo..., por mas que el EA vaya de apoco recuperando algunas capacidades por ej. recuperando la Flia M-113, modernizando la Flia TAM, potenciando la DAE, algo de la Logísticas no sirve de nada si la FAA es prácticamente un Aero Club sin medios capaces de disputar una mínima superioridad aérea
Es preocupante y no se aprecia intención seria de mejora


Saludos

Sip, ahora pregunto... ¿cuánto sale recuperar la capacidad de superioridad aérea?
 
S

SnAkE_OnE

Sip, ahora pregunto... ¿cuánto sale recuperar la capacidad de superioridad aérea?
La proporcion de gastos es aeronautica. Nautica y terrestre.. en 3. 2 y una vez el precio de esta ultima y recien para arrancar

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk
 
Es que si me decis que estan todos los A4 operativos con repuestos y todo el armamento aire- aire y suelo , tenes los SUE activos en las mismas condiciones y ademas tenes una buena artilleria AA en el EA para palear esta transicion hasta algo definitivo, te banco, pero como estan las cosas hoy en la FAA, es muy gris todo.
slds,
 

Derruido

Colaborador
y me quede corto hay mas cosas.
Nelson, cual es la MAGNITUD DE LA INVERSIÓN.

Sistemas que hacen la diferencia no les han comprado, y no es buscar roña. Porque no se puede buscar roña con los que han sido víctimas de semejante desmanejo durante 20 años.

Compará lo que se ha gastado, con lo que realmente se debería gastar en las FFAA. Las magnitudes son infinitamente diferentes. Y están muuuuyyy lejos de lo que deberían gastar. Un puñado de AT que han comprado, ni remotamente cubre la necesidad que tiene el EA. Ni comparemos con lo que vienen comprando Chile o Perú.

Es como si me dijeras, pero tapamos todos los huecos del techo, ahora no se llueve. Y te voy a dar la razón, pero el problema es que necesitan un techo nuevo.

Besos
 

HAWKEYE

Colaborador
Colaborador
Exacto, por ahí pasa el tema y creo que te quedás corto si hablamos de cubrir todas las necesidades
Abrazo

Esta claro que es así... pero el Gobierno no le da la importancia estratégica y geopolitica que tiene esto o la FAA no se hace entender claramente... los SDA se van radiando y todo se soluciona con PAMPAS II o los virtuales III
A lo que voy es que, el EA invierte 110 millones de de U$S en modernizar 7 Esc. de el principal medio blindado, que llegado el día que tengan que defender a la Patria un solo Thyphoon limpia un Esc. con total impunidad


Abrazo
 
Un buen ejemplo de las magnitudes suele ser la infantería de marina de la mayoría de los países.
Generalmente la infantería de marina son pequeñas y dependen de la armada. Y, generalmente, termina recibiendo modernizaciones antes que sus pares del ejército.
Lo que muchos olvidan es que esto suele suceder porque es más barato que comprar, modernizar y operar buque de guerra. Es decir, para la armada de turno es presupuestariamente más fácil mantener y modernizar su pequeña infantería que sus buques de alta mar.

La infantería de marina argentina fue un buen ejemplo de ello. Si la memoria no me falla, en la segunda mitad de la década de 1990 recibió una importante modernización, remplazando sus vehículos por Humves, y los FAL por M-16, entre muchas otras mejoras.
Recuerdo que se comentaba que, a diferencia del Ejército, la Armada sabía lo que tenía que hacer. Pero no se prestaba atención que paralelamente los submarinos y destructores iban quedando abandonados. El dinero necesario para modernizar la infantería de marina era varios ordenes de magnitud menor que intentar hacer lo mismo con la flota de alta mar.

Un ejército no puede hacer lo mismo porque cuando tiene que modernizarse, lo tiene que hacer en grandes cantidades. Modernizar el ejército es varias ordenes de magnitud más caro que modernizar la infantería de marina.
Lo más parecido que tienen los ejércitos a esta situación son sus unidades de comandos o fuerzas especiales. Por mucho menos de lo que costaría modernizar una brigada o división, puedes tener una compañía de comandos y/o de fuerzas especiales moderno y preparado. Así que la lógica se repite aquí también.

Comentario final, la misma lógica se aplica para las pequeñas unidades aeronavales que dependen de las armadas. Por menos de lo que cuesta un destructor, puedes tener una pequeña fuerza de aviones de ataque. Luego se puede creer que la armada de turno sabe hacer mejor la cosa que la fuerza aérea, pero esa creencia puede ser una consecuencia de no ver toda la película.
 

HAWKEYE

Colaborador
Colaborador
Comentario final, la misma lógica se aplica para las pequeñas unidades aeronavales que dependen de las armadas. Por menos de lo que cuesta un destructor, puedes tener una pequeña fuerza de aviones de ataque. Luego se puede creer que la armada de turno sabe hacer mejor la cosa que la fuerza aérea, pero esa creencia puede ser una consecuencia de no ver toda la película.

Vuelvo a reiterar esta claro que es así... pero esa lógica se aplica para el siglo XVIII, no para el XI donde es fundamental para una Nación Soberana poseer una Fuerza Aérea con cierta capacidades disuasiva que le permita llegado el caso que las demás FFAA puedan operar, y de la misma forma contribuir a protección de zonas estratégicas y Geopoliticas fundamentales para la Nación



Saludos
 

Chan!

Colaborador
Un buen ejemplo de las magnitudes suele ser la infantería de marina de la mayoría de los países.
Generalmente la infantería de marina son pequeñas y dependen de la armada. Y, generalmente, termina recibiendo modernizaciones antes que sus pares del ejército.
Lo que muchos olvidan es que esto suele suceder porque es más barato que comprar, modernizar y operar buque de guerra. Es decir, para la armada de turno es presupuestariamente más fácil mantener y modernizar su pequeña infantería que sus buques de alta mar.

La infantería de marina argentina fue un buen ejemplo de ello. Si la memoria no me falla, en la segunda mitad de la década de 1990 recibió una importante modernización, remplazando sus vehículos por Humves, y los FAL por M-16, entre muchas otras mejoras.
Recuerdo que se comentaba que, a diferencia del Ejército, la Armada sabía lo que tenía que hacer. Pero no se prestaba atención que paralelamente los submarinos y destructores iban quedando abandonados. El dinero necesario para modernizar la infantería de marina era varios ordenes de magnitud menor que intentar hacer lo mismo con la flota de alta mar.

Un ejército no puede hacer lo mismo porque cuando tiene que modernizarse, lo tiene que hacer en grandes cantidades. Modernizar el ejército es varias ordenes de magnitud más caro que modernizar la infantería de marina.
Lo más parecido que tienen los ejércitos a esta situación son sus unidades de comandos o fuerzas especiales. Por mucho menos de lo que costaría modernizar una brigada o división, puedes tener una compañía de comandos y/o de fuerzas especiales moderno y preparado. Así que la lógica se repite aquí también.

Comentario final, la misma lógica se aplica para las pequeñas unidades aeronavales que dependen de las armadas. Por menos de lo que cuesta un destructor, puedes tener una pequeña fuerza de aviones de ataque. Luego se puede creer que la armada de turno sabe hacer mejor la cosa que la fuerza aérea, pero esa creencia puede ser una consecuencia de no ver toda la película.
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Vuelvo a reiterar esta claro que es así... pero esa lógica se aplica para el siglo XVIII, no para el XI donde es fundamental para una Nación Soberana poseer una Fuerza Aérea con cierta capacidades disuasiva que le permita llegado el caso que las demás FFAA puedan operar, y de la misma forma contribuir a protección de zonas estratégicas y Geopoliticas fundamentales para la Nación
Esta complicado lo de fuerzas aéreas en el siglo XI. :D

Más en serio, claro esta que es vital una fuerza aérea moderna y capaz. Simplemente, no es fácil, ni rápido. Es varios ordenes de magnitud más difícil y lento que otras cosas.
 
El Plan Europa: (o un plan de reequipamiento serio y basado en Polticas de Estado de Defensa....no en iniciativas espasmodicas...)




Por Ricardo Burzaco y Juan Carlos Cicalesi.

Finalizada la 2da Guerra Mundial, el gobierno del General Perón equipó a las fuerzas armadas y en especial al Ejército con una enorme cantidad de material de origen estadounidense proveniente de excedentes de países europeos, principalmente los utilizados por Inglaterra que participaron de la conflagración. Ese material compuesto por tanques, camiones, Jeeps, tractores de artillería, cañones, repuestos, etc. El material fue comprado al peso (20 centavos por tonelada) y sin ningún tipo de adiestramiento.

Avanzada la década de los años 60, todo este material norteamericano ya estaba muy degradado. Por ello el Ejército Argentino diseñó un plan de equipamiento de material nuevo y moderno pero adquirido en el mercado europeo. Se lo denominó Plan Europa.

Participaron por ejemplo Oto Melara de Italia (obuses de montaña de 105mm), Mowag de Suiza (blindados a rueda Grenadier), Hispano Suiza (cañones antiaéreos de 30mm), Shorts Brothers de Inglaterra (misiles Tiger Cat antiaéreos).

La compra más importante fue a la empresa francesa SFAC (Societdes Forges et Ateliers du Creusot, luego Creusot Loire), la que proveyó vehículos a oruga de la familia AMX, según el siguiente detalle:

60 tanques livianos AMX 13 con cañón de 105mm, 30 de los cuales fueron montados en el Astillero Astarsa de la Argentina (*)

36 Vehículos de combates de Infantería / puesto de comando AMX VCI / VCPC, 12 importados y 24 nacionales (*)

24 cañones autopropulsados de 155mm AMX MK F3 todos importados de Francia(**)

2 Tiende puentes AMX importados de Francia

Por último, cañones SOFMA (Societé Francaise de Material d ´ Armament) de 155mm.(**)

(*) Retirados de servicio

(**) En servicio














Ricardo Burzaco es historiador, periodista y consultor especializado en Defensa. Es autor de numerosos articulos y libros. Algunos de ellos: Infierno en el monte Tucumano ; Las Alas de Peron (I y II) ; Acorazados y cruceros de la Armada Argentina (1881-1982) ; Submarinos de la Armada Argentina ; Transportes Navales ; Infanteria de Marina de la Armada Argentina ; Una propuesta positiva para la Defensa Argentina (2006) ; Propuesta para la Defensa 2011.

 

HAWKEYE

Colaborador
Colaborador




Hoy se hizo entrega de los 5 M-931A2 de la BAL RG, originalmente eran 7 pero 2 se van a destinar a otra unidad.
Ya están en ruta hacia Rio Gallegos llevando los correajes nuevos para la XI Br
Todo este proceso de vio demorado por un muy lamentable imprevisto.
Un miembro de la comision sufrió un ACV en Comodoro Rivadavia, el cual se encuentra en terapia actualmente y rezamos por su pronta recuperación.


Saludos
 

Derruido

Colaborador
Con todo respeto:

Opino que la doctrina del EA deberia contemplar en mi opinion no mas de 4 brigadas de 5.000 hombres. Si pensamos en el Conflicto del Atlantico Sur, habia un total de 10.000 efectivos inmobilizados en su mayoria por no contar con medios suficientes. Me animo a decir que fue la epoca con la que se contó con mas recursos disponibles.

Si el escenario de guerra esta dado en nuestro pais, pienso que es mejor contar con una fuerza altamente equipada y entrenada de 20.000 hombres que con una el doble o el triple que va a reptar y sera dificil de gestionar.

Mi razonamiento lo baso en que no necesitas desplegar todo un aparato militar como "poca manteca en demasiado pan" sino mas bien elegir objetivos claros y una vez vencidos, proseguir en busca de otro. Movilidad + Ataque + Movilidad

Episodios como el de la seccion 4 NACAR en MLV me hacen pensar que un grupo bien motivado y "bien equipado" no depende de por si del numero sino mas bien de la calidad de sus cuadros.

Aclaro que cuando hablo de efectivos estoy pensando en soldados con estado fisico y con muchas horas en el poligono. No me refiero al personal de apoyo.
El tema Malvinas, lo pueden marcar los propios veteranos. El EA estaba preparado para un conflicto extendido y no para un conflicto lejos del territorio continental, enmarcado en un terreno puntual, con escasa movilidad propia y logística inapropiada. Ante un enemigo, que ante la destrucción de sus medios aéreos de combate, no le importó caminar de punta a punta para cumplir con su cometido. El EA lo que le faltó en Malvinas, fue una real y verdadera conducción. Hizo Aguas por todos lados y por otro lado, se encaró un conflicto sin siquiera haber estudiado todas las posibilidades. Incluso ni se previó las cosas que faltaban ingresar al país, o que se deberían haber adquirido antes de.. lo que primó fue la IMPROVISACIÓN del Generalato de ese momento.

Un ejército se mueve gracias a: La Logistica, la Movilidad, la Tecnología y la INICIATIVA.

En Malvinas, el BIM5 fue con todo, se preparó para todo, por su formación de marinos. Porque saben que cuando se hacen a la mar, después no pueden ir viendo que fue lo que no se llevó. Dejemos de lado Malvinas, en su propios Thread para no desvirtuar esto.

Besos

PD: Si nuestro País fuera tan solo del tamaño de Buenos Aires, te diría que los números que manejamos hoy en día serían acordes. Pero teniendo un país tan extendido, es realista pensar que se van a tener varios frentes de combate a la vez. Y donde uno de esos frentes ceda, al país te lo cortan por la mitad.
 

fanatikorn

Colaborador
Hablando de bueyes perdidos y vacas halladas, alguno sabe que pasó con las pruebas que se hicieron en los '90s con los Breda Folgore?
 
PD: Si nuestro País fuera tan solo del tamaño de Buenos Aires, te diría que los números que manejamos hoy en día serían acordes. Pero teniendo un país tan extendido, es realista pensar que se van a tener varios frentes de combate a la vez. Y donde uno de esos frentes ceda, al país te lo cortan por la mitad.
Si te ataca quien ? o quienes? esa es la pregunta.....un pais con unas FFAA de menos de 75 mil tipos dudo que te partan en dos a lo sumo te muerden una parte y despues los tenes que sacar....mira los yankis con toda su tecnologia cuanta gente tuvo que poner en irak, un pais desertico, y tienen de todo.
PD: Y eso que el ejercito de saddam era el 4to mas poderoso del mundo dejalo para la prensa.
 
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