Ya cansa eso de que un gobernante no puede ser un tirano porque fue elegido por el voto de su pueblo. Chavez y Maduro fueron elegidos por su pueblo. Castro lo hubiera sido facilmente antes de que la URRS le retirara la ayuda. Es que los pueblos no se equivocan?
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Ya cansa eso de que un gobernante no puede ser un tirano porque fue elegido por el voto de su pueblo. Chavez y Maduro fueron elegidos por su pueblo. Castro lo hubiera sido facilmente antes de que la URRS le retirara la ayuda. Es que los pueblos no se equivocan?
Y de donde has sacado tu que Putin esta tratando de recuperar sus antiguas Republicas Socialistas del Este de Europa porque la Otan se las va a quitar? No fue el quien dijo que la desintegracion de la Union de Republicas Socialistas Sovieticas habia sido el peor desastre geopolitico en la historia de Rusia? Seria Bueno saber que piensan de esa declaracion esas ex republicas sovieticas.
Y como se equivocan tiene que ir alguien con mentalidad superior a corregirlos y guiarles por el camino de la verdad y la rectitud. Como eligen malvados tiranos que ellos apoyaban y continúan apoyando las cosas están mal, yo creo que están mal, alguien tiene que ir a decirles que no le apoyen, que están mal y que hay que realizar nuevas elecciones democráticas (pero que elijan bien eh, nada de tiranos antiimperialistas).
Me divierte el complejo de superioridad. Entonces como los demás se "equivocan" porque no eligen al que te cae bien, automáticamente deja de ser democracia.
El colonialismo mental y el malinchismo cansa...
Pfff y que los pueblos lo resuelvan ellos estimado, o tenes que ir vos con la OTAN a arreglar países???
que por cierto poco y nada arreglan
Exactamente Oscar, no podemos permitir la eleccion de candidatos antiamericanos (cambio la palabra para ser mas preciso) Hay que buscar la manera de que elijan candidatos antiamericanos, correcto? Nadie aqui parece protestar por los gobernantes antiamericanos aunque, como en el caso de Cuba y Venezuela hayan demostrado una y mil veces que son unos fracasados. Y despues me dicen a mi que debo buscar otro foro. Sera porque este es exclusivo de anti Yankees? Yo no lo creo.Y como se equivocan tiene que ir alguien con mentalidad superior a corregirlos y guiarles por el camino de la verdad y la rectitud. Como eligen malvados tiranos que ellos apoyaban y continúan apoyando las cosas están mal, yo creo que están mal, alguien tiene que ir a decirles que no le apoyen, que están mal y que hay que realizar nuevas elecciones democráticas (pero que elijan bien eh, nada de tiranos antiimperialistas).
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al igual que chavez y maduro, putin llego al poder a travez de una disputa electoral dentro de un SISTEMA DE PARTIDOS POLÍTICOS, es decir acepto determinadas reglas de juego que tiene la política moderna, no podes decir que es un tirano. Podes decirles autoritarios si queres, pero ninguno de los que citastes impuso el poder por la fuerza o la coacción . Por definición básica no es una tiranía. Cualquier cosa seguimos la charla en privado para no desvirtuar el hilo de conversación. saludos!
Eso me recuerda a los que utilizan la baraja de ''el genocidio blanco''. Que no es una lucha contra el racismo ni la xenofobia, es un genocidio blanco.
Yo estoy en contra del imperialismo europeo pasado y presente, soy anti europeo?
Cuidado,si algo caracteriza a los rusos es su alta estima de si mismos,el gigantismo de su pais tiene mucho que ver con eso...los de mas paises son enanos para la mayoria de los rusos,y en terminos militares se creen invencibles,la historia los respalda...al final siempre aplastaron a sus enemigos.
No somos antiyankees, somos antipolítica yankee cuando no nos beneficia. Los yankees han demostrado sobradamente ser todo eso que ellos acusan a otros, ellos son lo únicos que se pasean por el mundo invadiendo cuan país quieran, tirando cuántos gobiernos quieran y apoyando despóticas dictaduras barbáricas porque son alineados a ellos.
Te guste o no, USA no es bueno y Rusia no es malo. Ambos tienen intereses y se garcan en el resto si están en el medio. En éste caso, los rusos están a la defensiva y tienen la razón.
El complejo de inferioridad lo tienen el resto de los europeos porque nunca pudieron dominar a Rusia y porque tan cocoritos que se creen que son los Rusos mandan más y se la pasaron mandando en toda europa a expensas del mpoder de occidente. Porque pueden más y la tienen más grande.
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Leyendo a varios foristas propongo un nuevo hilo intitulado "Odio a Rusia, a Sudamérica y amo a EEUU", allí podrán explayarse a sus anchas respectos de sus amores y odios y el resto podríamos aquí seguir con el tema principal del post.
les parece?
abrazo!
les parece?
abrazo!
Tras cumbre en Moscú
Poco antes, en Múnich, la canciller alemana Angela Merkel dijo que no era "seguro" que las negociaciones llevadas a cabo en Moscú entre Francia, Alemania y Rusia tuvieran éxito.
"Pienso que es una de las últimas oportunidades", dijo Hollande en Tulle, centro de Francia, al referirse a esas negociaciones.
"Si no logramos un acuerdo durable de paz conocemos perfectamente el escenario, que tiene un nombre y se llama guerra", dijo el presidente francés, que el viernes, junto a Merkel, se reunió en Moscú con el presidente ruso Vladimir Putin.
"Estoy íntimamente convencida que este conflicto no puede ser solucionados militarmente", dijo Merkel el sábado al hablar en la Conferencia de Seguridad de Múnich (sur de Alemania).
"Los avances que necesita Ucrania no pueden alcanzarse con más armas", agregó la canciller.
Las negociaciones del viernes con Putin permitieron avanzar en la redacción de un documento tendiente a terminar con un conflicto que en diez meses causó la muerte de más de 5.300 personas, en su mayoría civiles.
Las discusiones iniciadas el viernes continuarán el domingo con una conferencia telefónica entre Hollande, Merkel, Putin y el presidente ucraniano Petro Poroshenko.
"Todavía debemos acercar los puntos de vista, razón por la cual habrá ese intercambio" el domingo, explicó Hollande.
"Mientras el objetivo no haya sido alcanzado, mientras el acuerdo no haya sido firmado, hay un riesgo" de fracaso, agregó el presidente francés.
"Francia tiene un papel muy importante con Alemania pero no puede tener éxito por si sola. Con Markel no vamos a tener éxito solos. Hemos asumido nuestras responsabilidades, ahora le toca estar a la altura de las expectativas a las otras partes", dijo Hollande, refiriéndose a Putin y Poroshenko.
Por el momento no se filtró ninguna información sobre el proyecto de acuerdo, por lo cual resulta difícil apreciar su eventual viabilidad.
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=777909
Alemania y Francia hablan de "última chance" de evitar guerra en Ucrania
Para Merkel y Hollande, el resultado de las negociaciones todavía es "incierto".
Las negociaciones de Alemania y Francia con Rusia para llegar a un acuerdo de paz en Ucrania son "una de las últimas oportunidades" para evitar la "guerra" en ese país, declaró el presidente francés François Hollande.
Para Merkel y Hollande, el resultado de las negociaciones todavía es "incierto".
Poco antes, en Múnich, la canciller alemana Angela Merkel dijo que no era "seguro" que las negociaciones llevadas a cabo en Moscú entre Francia, Alemania y Rusia tuvieran éxito.
"Pienso que es una de las últimas oportunidades", dijo Hollande en Tulle, centro de Francia, al referirse a esas negociaciones.
"Si no logramos un acuerdo durable de paz conocemos perfectamente el escenario, que tiene un nombre y se llama guerra", dijo el presidente francés, que el viernes, junto a Merkel, se reunió en Moscú con el presidente ruso Vladimir Putin.
"Estoy íntimamente convencida que este conflicto no puede ser solucionados militarmente", dijo Merkel el sábado al hablar en la Conferencia de Seguridad de Múnich (sur de Alemania).
"Los avances que necesita Ucrania no pueden alcanzarse con más armas", agregó la canciller.
Las negociaciones del viernes con Putin permitieron avanzar en la redacción de un documento tendiente a terminar con un conflicto que en diez meses causó la muerte de más de 5.300 personas, en su mayoría civiles.
Las discusiones iniciadas el viernes continuarán el domingo con una conferencia telefónica entre Hollande, Merkel, Putin y el presidente ucraniano Petro Poroshenko.
"Todavía debemos acercar los puntos de vista, razón por la cual habrá ese intercambio" el domingo, explicó Hollande.
"Mientras el objetivo no haya sido alcanzado, mientras el acuerdo no haya sido firmado, hay un riesgo" de fracaso, agregó el presidente francés.
"Francia tiene un papel muy importante con Alemania pero no puede tener éxito por si sola. Con Markel no vamos a tener éxito solos. Hemos asumido nuestras responsabilidades, ahora le toca estar a la altura de las expectativas a las otras partes", dijo Hollande, refiriéndose a Putin y Poroshenko.
Por el momento no se filtró ninguna información sobre el proyecto de acuerdo, por lo cual resulta difícil apreciar su eventual viabilidad.
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=777909
Según el presidente Putin
Rusia "no va a combatir contra nadie", afirmó el presidente de ese país, Vladimir Putin, quien agregó que Moscú tiene intenciones de "colaborar con todos".
Tras entrevistarse con la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente de Francia, Francois Hollande, en la busca de una solución al conflicto de Ucrania, el líder del Kremlin habló hoy en Munich, donde asiste a la Conferencia Internacional de Seguridad.
Las sanciones "no pueden ser eficaces contra un país como Rusia, aunque provocan daño", añadió, según lo reflejó la prensa rusa.
"Nosotros -continuó el presidente ruso- debemos entenderlo, y debemos aumentar nuestra nivel de independencia, en el ámbito económico".
Los castigos que Estados Unidos y la UE han aplicado a Moscú en relación a la crisis de Ucrania "podrían endurecer las restricciones contra Rusia la próxima semana", asumió el líder del Kremlin.
Rusia aclaró que "no va a combatir contra nadie"
Rusia "no va a combatir contra nadie", afirmó el presidente de ese país, Vladimir Putin, quien agregó que Moscú tiene intenciones de "colaborar con todos".
Tras entrevistarse con la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente de Francia, Francois Hollande, en la busca de una solución al conflicto de Ucrania, el líder del Kremlin habló hoy en Munich, donde asiste a la Conferencia Internacional de Seguridad.
Las sanciones "no pueden ser eficaces contra un país como Rusia, aunque provocan daño", añadió, según lo reflejó la prensa rusa.
"Nosotros -continuó el presidente ruso- debemos entenderlo, y debemos aumentar nuestra nivel de independencia, en el ámbito económico".
Los castigos que Estados Unidos y la UE han aplicado a Moscú en relación a la crisis de Ucrania "podrían endurecer las restricciones contra Rusia la próxima semana", asumió el líder del Kremlin.
Supuesta conversacion entre Putin,Merkel y Hollande...
La reunión entre la canciller alemana, Angela Merkel, el presidente francés, François Hollande, y el presidente ruso Vladimir Putin tuvo un comienzo muy desagradable.
Comenzó cuando Hollande dijo a Putin: "la visita fue para proponer otro plan de paz diplomática para la situación de Ucrania"
y Putin interrumpió, preguntando: "¿Por qué sigues viniendo a mí sobre Ucrania, no tengo nada que ver con Ucrania."
A lo que respondió lacónicamente Merkel: "Señor Presidente, no insulte nuestra inteligencia con declaraciones como ésa. Sabemos lo que está pasando"
A lo que la contrarréplica de Putin fué: "Igual que tú insultas mi inteligencia cuando me dices que tus nuevas defensas antimisiles con base en Europa están para protegerse de Irán y Corea del Norte? "
Para asombro de todos, Merkel respondió: "Sí, eso es para lo que sirve"
A la que Putin respondió: "Ahora, ¿quién está diciendo las mentiras?. Esas defensas de misiles están diseñadas para impedir que Rusia responda a un primer ataque nuclear! podemos ver lo que hay detrás de este plan vuestro, y si es pelea lo que queréis, la vais a tener!".
Hubo silencio cortante por alrededor de un minuto completo cuando Hollande dijo: "Tal vez deberíamos dar unos pasos atrás y hablar con más calma sobre una gama más amplia de cuestiones ".
La reunión entre la canciller alemana, Angela Merkel, el presidente francés, François Hollande, y el presidente ruso Vladimir Putin tuvo un comienzo muy desagradable.
Comenzó cuando Hollande dijo a Putin: "la visita fue para proponer otro plan de paz diplomática para la situación de Ucrania"
y Putin interrumpió, preguntando: "¿Por qué sigues viniendo a mí sobre Ucrania, no tengo nada que ver con Ucrania."
A lo que respondió lacónicamente Merkel: "Señor Presidente, no insulte nuestra inteligencia con declaraciones como ésa. Sabemos lo que está pasando"
A lo que la contrarréplica de Putin fué: "Igual que tú insultas mi inteligencia cuando me dices que tus nuevas defensas antimisiles con base en Europa están para protegerse de Irán y Corea del Norte? "
Para asombro de todos, Merkel respondió: "Sí, eso es para lo que sirve"
A la que Putin respondió: "Ahora, ¿quién está diciendo las mentiras?. Esas defensas de misiles están diseñadas para impedir que Rusia responda a un primer ataque nuclear! podemos ver lo que hay detrás de este plan vuestro, y si es pelea lo que queréis, la vais a tener!".
Hubo silencio cortante por alrededor de un minuto completo cuando Hollande dijo: "Tal vez deberíamos dar unos pasos atrás y hablar con más calma sobre una gama más amplia de cuestiones ".
Muchos tiranos ganan poder por el voto (o apoyo) de su pueblo. En otro caso pierden poder muy rapido si no tienen apoyo estanjero. Ser tirano (o dictador) significa que su poder es poco limitada.
Pero eso dicen los mismos rusos.
Si el foro trata de ser neutral, pero mi impresión es que la mayoria de la gente es prorusa. Aunque cuando hizo el tema con la pregunta directa: 'Que lado usted apoya?' no recibi respuestas (solamente alunas no muy serias) y finalmente los moderadores cerararon el hilo para no provocar discordia y respeto su decisión.
Coincido.
En mi experiencia nunca he visto tal complejo de inferioridad.
Se los puede acusar de cierto grado de paranoia.
Paranoia que se justifica recordando a la Horda de Oro, a Napoleón y Hitler.
Me acordé de algo que me dijeron y que no demuestra complejo de inferioridad:
"Recuerde que cayó Roma y cayó Constantinopla pero Moscú jamás ha caído."
Saludos
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