Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Rusia es menos que la URSS en cantidad, pero si tenemos en cuenta entrenamiento, experiencia y calidad de productos militares, ¿Realmente es menos que la URSS?.
Una Corveta clase Stereguschy tiene mas potencia de fuego que un Udaloy; un Yasen que un OscarII, un Borei que un DeltaIV/Typhoon, un Su34 que un Su24, un Su30/35 que un Su27, un T90M/SM que un T-62/72/80, un Bmp3M que un Bmp-2, un Btr82 que un Btr60/70/80, un PantsirS1M/SM que un Shilka/Tunguska, un TorM2 que un Osa/TorM1, un BukM3 que un Kub/BukM1/2, un S400 que un S300P, un S500 que un S300V, un Iskander/Klub que un Tochka/Oka/Elbrus/Scud/Kh52, un Mi28/Ka52 que un Mi24, un Tu-22M3/160M× que un Bear, un RubezhMe que un Rubezh, un Tornado-L/H que un Grad/Uragan/Smerch, un A100 que un A50, un IrbmRubezh que un IrbmTemp, un Yars que un Topol, y sigue.
Son uno de los 10 unicos paises que tienen mas reservas de divisas que deuda externa. Tienen todos los recursos naturales de la tierra (aunque asia central redujo la cantidad); son uno de los siete mayores productores de alimento del mundo, pero no llegan a los 140 millones de bocas que alimentar; desde sus carreteras hasta sus puentes y ferrocarriles, tienen todo armado para la guerra.
¿Realmente Rusia es una sombra de la URSS?. ¿No caberia la posibilidad de que la URSS fuera un desperdicio de lo que podia ser Rusia?.
Frente a todo esto: ¿Ucrania apoyada por sanciones economicas, misiles antitanque, drones con su numero de identificacion gravado en un misil Klub, una de las economias mas aniquiladas y corruptas del mundo, y la peor de toda Europa; que va a hacer?.

Es como si Bangladesh se hiciera el pesado con India o Vietnam con China, o Gaza con Israel, o los Peshmergas con Iran, o Lesotho con Sudafrica, o el Taliban con Pakistan...

Me parece que Ucrania, Polonia y los paises Balticos tienen mucho ladrido y poca mordida, y pretenden que otro perro (Alemania, Francia, Uk, Italia, España, Suecia, USA, Canada) venga a pelear contra un Oso por ellos, en la madriguera del oso, a cambio de un hueso viejo que ya ni carne tiene...
Trate de plantearlo de forma estadistica, entrando lo menos posible en geopolitica porque la politica siempre termina en peleas.
Lo encontré, no se subirla, pon armored card board vehicle in philippines en el buscador, mira en imágenes, en la torreta incluso parece tener un impacto en el carton
 
Lo encontré, no se subirla, pon armored card board vehicle in philippines en el buscador, mira en imágenes, en la torreta incluso parece tener un impacto en el carton

Los Filipinos son como los Sirios; sacan del deposito una catramina del 50 y le meten de todo arriba hasta tener un Merkava...
Con diversos resultados.

¿No vamos a empezar a ver un fino y antiguo pais como Ucrania meterle blindaje de carton y alambre de construccion a un Oplot-M verdad?.
 
No, consenso si hay, lo que parece que no, es comprensión de texto o sobra incapacidad para asimilar información.

Ahhh o de esta página tampoco, capaz que vos sabes mejor que los rusos cuando celebran la navidad en fin.....que discusión al dope
Tiene razón es al dope.
Ponganse de acuerdo festejan el 7 de enero o el 20 de diciembre como pone en ese tweet.
Los calendarios juliano y gregoriano tienen los mismos meses y los mismos dias,pero el juliano esta atrasado 11 debido a que el papa gregorio borro del 4 de octubre al 15 del año 1582.
Saque cuentas,aca la termino,y la verdad disertar con usted,aparte de degradar a su interlocutor,no amplia horizontes.
Buenos dias
 
No creo que los Leclerc franceses y los Challenger británicos puedan rescatar a los leopard alemanes... Y si se meten los Abrams norteamericanos lloverian proyectiles y misiles como la peor de las tormentas... Y amén de las nuke!!!

Pero como hace para llegar hasta allá? Ese es el problema. Si es que llegan a Alemania (lo que es imposible), aparecen otros tantos problemas.

Saludos
 
Rusia es menos que la URSS en cantidad, pero si tenemos en cuenta entrenamiento, experiencia y calidad de productos militares, ¿Realmente es menos que la URSS?.
Una Corveta clase Stereguschy tiene mas potencia de fuego que un Udaloy; un Yasen que un OscarII, un Borei que un DeltaIV/Typhoon, un Su34 que un Su24, un Su30/35 que un Su27, un T90M/SM que un T-62/72/80, un Bmp3M que un Bmp-2, un Btr82 que un Btr60/70/80, un PantsirS1M/SM que un Shilka/Tunguska, un TorM2 que un Osa/TorM1, un BukM3 que un Kub/BukM1/2, un S400 que un S300P, un S500 que un S300V, un Iskander/Klub que un Tochka/Oka/Elbrus/Scud/Kh52, un Mi28/Ka52 que un Mi24, un Tu-22M3/160M× que un Bear, un RubezhMe que un Rubezh, un Tornado-L/H que un Grad/Uragan/Smerch, un A100 que un A50, un IrbmRubezh que un IrbmTemp, un Yars que un Topol, y sigue.

Rusia sola evolucionó? Las armas de la OTAN no son, como poco, similares a la de Rusia?

Saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Supuestamente la guerra fría termino en el 89. Pero la OTAN siguió avanzando contra Rusia.

Considero que con esos movimientos están amenazando a una potencia nuclear, nada va a salir bien, y no se puede culpar a quien se defiende. Todo se va a desmadrar si seguimos por este camino.

A quien le interesa seguir luchando una guerra que ya terminó? A Alemania? A Francia? Rusia tiene el potencial militar y la intención de tragarse a Europa? No. Que razón tiene la OTAN para seguir apretando el cerco a Rusia? No lo tengo del todo claro, pero esa actitud va a terminar con una guerra, aunque el amenazado sea USA, China, Rusia o quién sea.

Saludos

Yo creo que acá varios se han formado a priori un esquema muy simplista que es el siguiente:

1-Rusia el príncipe azul.
2-EEUU el malvado dragón.
3-Europa la princesa secuestrada por el dragón.

A partir de ahí, la realidad debe cortarse, torcerse, picarse, estirarse, etc, para que calce en ese esquema. Entonces empiezan las contradicciones:

1-Como Rusia es el príncipe azul y un príncipe azul no puede ser bobo, no se puede pensar que estén equivocados en su postura. Entonces hay que admitir un móvil espiritual -o ideológico- para sus acciones: su deseo de unificar a los eslavos y el deseo de seguridad. OK.

2-Como EEUU es el dragón malvado, y un villano no puede ser bobo, so pena de no ser muy intimidante como villano, también se le admite un motivo espiritual: su malvado deseo de dominar al mundo.

3-Pero a Europa se le niega tal móvil ideológico. Europa no puede oponerse a Rusia,... no se, porque busca la libertad frente a la autocracia rusa por ejemplo, o porque defienda un mundo rosa LGBT que no cuadra con Putin. Tampoco puede compartir con EEUU el deseo de dominar al mundo. Solo puede ser la princesa boba en apuros que no logra ver que sería feliz junto al azulado príncipe. No puede, no debe, poner algo por encima de un gasoducto. De hacerlo.....un hechizo del dragón lo hizo.

4-Rusia y EEUU como antes dije, no pueden estar errados, o cegados por prejuicios ideológicos o miedos que les impidan ver que lo más conveniente sería la cooperación, o se nos caen los personajes. En su cuentito de hadas solo cabe matrimonio feliz entre le príncipe y la princesa. El dragón no tiene nada que hacer con ninguno de ellos o con ambos.

5-En este cuento simple tampoco hay lugar para los enanos. Complicaría la fábula, y recuerden, es un cuento muy simple. Ucrania u otros países del este no cuentan. Rusia puede sentirse amenazada por unos Javelin en Ucrania ¿Alguien sabe como merda amenazan Moscú? , pero Ucrania nada debe temer de los misiles atómicos del azulado príncipe. No puede existir voluntad del enano de unirse al bando occidental Si eso pasa hay que sostener hechizo maligno del malvado dragón.

¿La cosa no será más complicada que ese cuentito infantil?
 
Yo creo que acá varios se han formado a priori un esquema muy simplista que es el siguiente:

1-Rusia el príncipe azul.
2-EEUU el malvado dragón.
3-Europa la princesa secuestrada por el dragón.

A partir de ahí, la realidad debe cortarse, torcerse, picarse, estirarse, etc, para que calce en ese esquema. Entonces empiezan las contradicciones:

1-Como Rusia es el príncipe azul y un príncipe azul no puede ser bobo, no se puede pensar que estén equivocados en su postura. Entonces hay que admitir un móvil espiritual -o ideológico- para sus acciones: su deseo de unificar a los eslavos y el deseo de seguridad. OK.

2-Como EEUU es el dragón malvado, y un villano no puede ser bobo, so pena de no ser muy intimidante como villano, también se le admite un motivo espiritual: su malvado deseo de dominar al mundo.

3-Pero a Europa se le niega tal móvil ideológico. Europa no puede oponerse a Rusia,... no se, porque busca la libertad frente a la autocracia rusa por ejemplo, o porque defienda un mundo rosa LGBT que no cuadra con Putin. Tampoco puede compartir con EEUU el deseo de dominar al mundo. Solo puede ser la princesa boba en apuros que no logra ver que sería feliz junto al azulado príncipe. No puede, no debe, poner algo por encima de un gasoducto. De hacerlo.....un hechizo del dragón lo hizo.

4-Rusia y EEUU como antes dije, no pueden estar errados, o cegados por prejuicios ideológicos o miedos que les impidan ver que lo más conveniente sería la cooperación, o se nos caen los personajes. En su cuentito de hadas solo cabe matrimonio feliz entre le príncipe y la princesa. El dragón no tiene nada que hacer con ninguno de ellos o con ambos.

5-En este cuento simple tampoco hay lugar para los enanos. Complicaría la fábula, y recuerden, es un cuento muy simple. Ucrania u otros países del este no cuentan. Rusia puede sentirse amenazada por unos Javelin en Ucrania ¿Alguien sabe como merda amenazan Moscú? , pero Ucrania nada debe temer de los misiles atómicos del azulado príncipe. No puede existir voluntad del enano de unirse al bando occidental Si eso pasa hay que sostener hechizo maligno del malvado dragón.

¿La cosa no será más complicada que ese cuentito infantil?

Cada uno arma el cuentito que su sapiencia le permita.

Yo prefiero no perder el foco en algunos principios básicos y hechos tangibles:

- Si intentas ahorcar a alguna potencia
nuclear, posiblemente termines chamuscado.
- Las potencias nucleares no tienen sus cientos o miles de nukes para hacer caridad ni impartir justicia.
- Europa occidental, sin la amenaza de un comunismo internacionalista, no tiene motivos para estar enfrentada con Rusia. No existen. Sí existen a montones razones para ser dependientes unos de otros.
- Los enormes conglomerados industriales militares (todos) viven de conflictos latentes, o de guerras. Siempre tienen que alentar cucos.
- La guerra fría terminó, no existe más la guerra invisible entre capitalismo vs comunismo, el mundo es capitalista.
- Rusia no tiene capacidad de invadir Europa Occidental, no es una amenaza militar para Francia, UK, Alemania, Italia, USA.
- La OTAN (organización creada para enfrentarse a Rusia, con poder nuclear y desplegada a lo largo y ancho del mundo) se siguió expandiendo (acercándose a Rusia, no en otro sentido) aún con la guerra fría terminada, y con el poder militar Ruso en franca decadencia.

Podría seguir escribiendo... Pero cada uno hace encajar las piezas como le parezca.

Saludos
 

Ministro ruso de Defensa: Empresas militares privadas de EEUU preparan una provocación con armas químicas en el Este de Ucrania
 
Última edición:
Rusia sola evolucionó? Las armas de la OTAN no son, como poco, similares a la de Rusia?

Saludos
Si, por supuesto, nunca menosprecie el armamento de la OTAN. Pero los veo parejos, cuando se busco el mismo rol siempre uno obtuvo mejores o peores resultados, pero para mi hay dos OTAN: USA, Canada y UK por un lado; y por el otro la UE y asociados: Serian España, Francia, Italia, Alemania y Suecia, mas todos los alrededores menos Serbia. Los primeros tienen los recursos naturales y la ventaja de un oceano de separacion; los segundos no tienen recursos naturales y estan muy cerca del C.I.S.
Y, Ucrania no es parte de la OTAN, sus armas me parecen un desastre.
En cuanto a lo politico-geopolitico-cultural; tendria que vivir ahi para opinar bien. De afuera dificil.
En cuanto a lo macroeconomico, los numeros hablan solos (las webs del FMI, el Banco Mundial, la OMC, la CIA-Economy & Wikipedia son gratuitas).
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Cada uno arma el cuentito que su sapiencia le permita.

Hay la posibilidad de intentar no armar un cuento y de tratar de comprender lo que pasa.

- Europa occidental, sin la amenaza de un comunismo internacionalista, no tiene motivos para estar enfrentada con Rusia. No existen.

Es que ese es el error. Insisten como si fuera el gran descubrimiento que Europa y Rusia podrían cooperar y progresar juntos. Muchachos......eso se sabe para todo el mundo. A todo el mundo le iría mejor cooperando que enfrentándose. El problema es que los enfrentamientos existen. Porque el bienestar económico general no es el único interés que las personas tienen. Ni en Rusia, ni en Europa, ni en EEUU, ni en ningún lado.

Y son esos intereses los que están colacionando, por más que en el sector puramente económico las cosas se resientan.

Rusia no tiene capacidad de invadir Europa Occidental, no es una amenaza militar para Francia, UK, Alemania, Italia,

Tampoco tenía capacidad para invadir EEUU en la Guerra Fría, y sin embargo EEUU no solo era miembro de la OTAN sino incluso su razón de ser. Esto es: la razón de ser de la OTAN no es proteger a todos sus miembros -aunque indirectamente lo hace-, sino a los amenazados. No se necesita que Rusia amenace al RU para que Estonia haya querido entrar en la OTAN; se requería que fuese Estonia la amenazada.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Pero hubiera hecho propuesta específicamente por esas armas. Abría contando con el apoyo de Europa en eso. Es la misma historia que con el Pershing II.
 
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