Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Lo único que dije que va a cambiar si llegan vehículos más modernos son las capacidades con que cuentan los Ucranianos. Tendrán mejores cosas. Es un hecho. Porque la GRAN mayoría de su parque (BTR-4 y T-64/80) ya lo perdieron. Van a recuperar/ampliar capacidades.

No hice ninguna futurologia sobre como van a ir las acciones con éstos nuevos vehículos.

saludos
van a recuperar capacidades que perdieron con la pérdida de sus sistema mas modernos...
si llegan en un gran número puede representar algo, quizá.... pero para el caso ya vimos lo que pasó con los Javelin/Stinger/Bayraktar,etc... .todos sistemas de última generación... que por si solos no significan nada.

veremos .
 

nico22

Colaborador
La ecuación no es muy difícil, por un lado un país con 140 millones de personas, del otro uno con 40 millones, no todos pueden ser movilizados, la industria debe funcionar, viejos y niños, salvo seas Alemania en las postrimerías de la toma de Berlín las cosas están a favor de los rusos mas de 1/3
Pero convengamos que Rusia tiene inmovilizados cientos de Miles de soldados en otras fronteras calientes.
 

nico22

Colaborador
Y ustedes creen que los 100.000 soldados del ejercicio con China,se pueden mover de la frontera,si los necesita en Ucrania???
Todos sabemos que no, entonces ni los contemos.
 
Lo que yo imagino (es decir como yo lo planificaría si estuviera en posiciones de mando en esta guerra y del lado ucraniano), es que primero se movilizan baterías de defensa AA de distinto tipo y alcance más equipos de EW creando escudos de protección superpuestos sobre una zona pero sin emitir o mostrarse, total los AWACS y demás me dan alerta temprana para saber si hay moros en la costa, a ese sector luego se movilizan los HIMARS, toman posición, y finalmente empiezan a emitir las baterías de defensa casi al mismo tiempo que empieza a disparar el lanzacohetes. De esa forma protejo a uno de mis recursos más valiosos y efectivos, al mismo tiempo que tiento a la FA rusa a meterse en una zona caliente donde puedo causarle bajas en sus aviones. Nadie regala nada, no debe ser simple entrar a cazarlos
supongo que por eso los aviones ahora salen con cargas de armas para misiones "duales" con misiles antirradar para enfrentar sistemas SAM y armas ASM para objetivos en superficie.

está mas que claro que no es ni fácil ni simple... los Himars hoy deben ser los objetivos mas esquivos del campo de batalla... y los medios mas "cuidados" por los Ucranianos.

pero de ahí a que sean "inmunes"... estamos lejos!
El mito de la cuasi-imposibilidad de integrar SdA de distintas procedencias se cae cada vez más...
Saludos.
Flavio.
es cierto... con tiempo y recursos todo se puede!
Rusia eligió pelear contra Ucrania ahora porque su estimación es que si no el día de mañana tendría que hacerlo contra la OTAN a pleno, eso para mí está claro, se sintieron amenazados.
de eso no hay dudas!
En esto coincido, no creo que veamos cantidades masivas de soldados OTAN combatiendo como grandes unidades completas de extranjeros. Pero más que nada por los problemas de la misma OTAN para hacerlo que bien mencionás, que por miedo a los rusos.
Saludos.
Flavio.
bueno.. ahí llega mi punto!
la OTAN como tal no se puede comprometer en Ucrania totalmente! no de una manera convencional!
primero por que dudo que quieran escalar el conflicto hasta su propio territorio
segundo por las implicancias políticas/sociales que tendrían en sus propios países.
tercero por la capacidad propia de emplearse en un escenario complejo como el Ucraniano.

realmente no veo ganancia!... les "conviene" seguir como hasta ahora... que la guerra sea en Ucrania y por Ucranianos... y en todo caso con un número menor de "asesores/legionarios/mercenarios" en terreno que pueden apoyar/intervenir.

por eso es que dudo que veamos grandes números de elementos de "alta tecnología occidentales" en el terreno... por que dudo que Ucrania tenga por sí sola la capacidad de operar/mantener esos medios.
 
Y ustedes creen que los 100.000 soldados del ejercicio con China,se pueden mover de la frontera,si los necesita en Ucrania???
Todos sabemos que no, entonces ni los contemos.
que problema tendría Rusia en movilizar esos soldados de la frontera con China a Ucrania??
o de otras fronteras? o de otros distritos que no se movilizaron en lo absoluto?

la movilización fue muy parcial.... podrían movilizar aún 10 veces eso en recursos humanos... si no lo han echo es por que consideran que no es necesario...
 
Y ustedes creen que los 100.000 soldados del ejercicio con China,se pueden mover de la frontera,si los necesita en Ucrania???
Todos sabemos que no, entonces ni los contemos.
Entonces no esta quemado todo el ejercito profesional ruso.
Y en todo caso que de ser necesario van a movilizar tropas con experiencia y reemplazar con movilizados la zonas menos problemáticas.
 
claro que hay que hacer reconocimiento!... te parece que los SU-34 son ciegos?

Para hacer reconocimiento con los medios propios del Su-34, hay que sobrevolar (o cerca) al enemigo.
Y para poder sobrevolar un HIMARS hay que volar profundo en la zona enemiga.
Los HIMARS no están "en el frente". Están detrás de la retaguardia, esa es su zona normal de operaciones.

seguramente las salidas indicadas por día de los Rusos son para gastar combustible alrededor de las bases entonces!

vamos master!!

Acá es donde insultás la inteligencia de los demás, y se termina la charla amena.
Los rusos no vuelan sobre los ucranianos. Vuelan es su zona controlada y sobre la línea del frente, haciendo CAS porque sino los derriban cómo patos. Ya lo vimos.
No hacen interdicción profunda. A eso lo hacen con misiles cruceros (objetivos estáticos) y con drones (exploración y ataque a objetivos móviles, de oportunidad).
También usan misiles guiados por TV contra objetivos estáticos, que fueron explorados y marcados previamente por drones.
No hay indicios de Su-34 haciendo interdicción en Ucrania.

Por supuesto vos vas a tener la duda conveniente al respecto, yo prefiero ir a los indicios. No hay hasta que no quede en evidencia o se demuestre.

no te parece un indicio claro el hecho de que no se reporten derribos de aviones Rusos cuando los Rusos indican la misma cantidad de salidas todos los días?

No.
Y viniendo de vos, quien pide pruebas abrumadoras de todo, me sorprende mucho. Tiendo a pensar que sos muy parcial.
No hay pruebas de que los rusos vuelan sobre terreno controlado por Ucrania.
Las salidas rusas son por múltiples misiones, pero no hay pruebas de que vayan más allá de la línea del frente.

recordá que los misiles crucero que se lanzan, también se hacen desde aviones... se han indicado muchas veces lanzamientos de Kh-59... que es un misil de lanzamiento aéreo .. si bien los MK2 tienen unos 300km de alcance los primeros modelos tienen unos 70/80km... y se han visto algunos de ellos ... igual que los M de guía por TV y de 115km de alcance...
si los S300 estuvieran activos sólo los MK2 estarían por fuera del paraguas de protección de estos... y la realidad indica que se han utilizado de todos los modelos..
también tenemos muchas filmaciones de los Iz-305 que se han vuelto muy populares... y la seguimos viendo todos los días!...

Todas esas armas son lanzadas desde terreno propio o controlado por rusos.
Me extraña que hables de misiles cruceros, que pueden ser lanzados desde la misma Rusia... No aplica para nada con al interdicción profunda.
Los S-300 están bien adentro de ucrania, forman un intento de paraguas sobre las propias tropas. Acercarlos al frente los arriesga (cómo vimos muchas veces) a ataques de drones rusos, que por lo general pueden volar hasta 100/150km maximo alejados de su base de control.
Ninguna de esas armas, por su alcance, implica sobrevolar al ENO, que es de lo que estamos hablando: explorar y adquirirlo objetivo.

Hoy en día es más barato hacerlo con un dron pequeño en conjunto con otro dron kamikaze. Es la operatoria que vemos en los vídeos. Un dron explora y reconoce objetivos, y viene el kamikaze y lo impacta.

Si hicieran eso también con aviones, ya lo veríamos, cómo vemos los cientos de videos de helos rusos volando tanques ucranianos en el frente, o los videos de los drones, o los videos de los mismos rusos volando y haciendo patrullas sobre terreno propio en Ucrania.

Saludos
 
No te olvides que una enorme parte de la lucha la hicieron las milicias y Wagner con equipo que no recibiria mas actualizaciones. Y hoy en día esto sigue siendo cierto.
No estoy de acuerdo .En la primera parte de la campaña habia amplia preponderancia regular, o en su gran mayoría, y sufrieron enormes bajas...Motorizadas, Blindadas y Aerotransportadas....me parece que te estas engañando... No se puede sostener semejante fuerza de combate solo con Wagner....o conscriptos...hablamos de artillería, ingenieros, comunicaciones, logísticas, arsenales......

Lo que mas han puesto los Rusos son helicopteros y aviones. En este sentido muchos se olvidan o no quieren ver, que Rusia no han enviado a la mayor parte de su ejercito a Ucrania, sino a una parte menor y estan haciendo una guerra con eso, ahora sumado a reservistas en vez de poner mas del ejercito profesional.

El uso de reservistas puede parecer malo, pero te permite ir preparando un 2do ejercito asi.

Se que muchos no lo quieren ver, pero Rusia está haciendo una guerra con muy poco de lo que es su ejercito regular y de yapa preparan reservistas.
No tiene sentido "quemar" movilizados, no estamos en 1945, casi ninguna sociedad aceptara una estrategia de sangría con los movilizados. Rusia usa lo que tiene y va empeñando lo que le conviene lógicamente, y es correcto. Comparto y entiendo que hay muchos movilizados pero estamos hablando de varios cientos de miles....esto no es inocuo......y hay tropas técnicas que no son "moviki"....

no hay mucho misterio.... y además dudo que se puedan entrenar en cantidad grandes contingentes de tripulaciones que si o si tenés que sacar del frente....
no creo que Ucrania esté "sobrada de personal" como para mantener activo el frente y , además, entrenar a la par tripulaciones...
eso nos lleva a las tripulaciones "mercenarias" ...
cuanto vamos a tardar en ver alguno de estos vehículos destruidos/inutilizados y algunos de sus tripulantes hablando en ingles??
veremos que pasa entonces...
Es un punto, es cierto tiene que haber un planeamiento, pero no es física cuántica. para los roles (JTan, Ap, Carg, Cond) 1 semana, tripulación integrada otra semana, y un par mas para afinar con la sección y a la cancha...Para VCI una semana y están listos (Se van a enojar los infantes :)...)
Te saco un conductor de Marder en 2 días. Es lo que nos tomaba el del TAM, el resto a aprenderlo en campaña otras dos semanas mas antes de entrar en combate.
Por supuesto que cuanto mas tiempo mejor....siempre. No se van a morir tropas regulares Inglesas por manejar un Tanque, no tiene sentido, quizas algo mas "super" técnico pero un tanque no......hasta que la OTAN entre en confrontación directa (Ojala nunca).
 
Los rusos solo vuelan dentro de su espacio aéreo controlado.
Si tuvieran supremacía aérea, ya estarían sus bombarderos tirando alfombras de bombas..., y esto no sucedió ni va a suceder.
Desde el día uno se noto que a Rusia le falta una cultura SEAD, no tiene ni los medios ni las armas para lograrlo.
Si la tuvieran jamás habríamos visto derribos de SU-34.

Estoy de acuerdo con todo, menos en la frase final.
Siempre puede haber derribos, aún con las mejores doctrinas SEAD. El ENO es inteligente, las tácticas pueden fallar, pueden aparecer sistemas que no estaban mapeados, los MANPADS siempre están...
Es un laburo constante y sangriento. Pero de lograrlo tiene sus enormes ventajas, definitorias diría.

saludos
 
Apelando a mi memora, siguieron mandando soldados a entrenarse en distintos países.

saludos
Los rusos tienen bien medido esos tiempos, las primeras veces pudieron tratar con ellos antes de que lleguen al frente bombardeando concentraciones de tropas, durante la ofensiva de jarkov agruparon las tropas afuera y con una maniobra de inteligencia y logística afinada los pusieron directo en el frente logrando la sorpresa táctica, ahora esperan esta oleada de reclutamiento que según los rusos es la 6ta.
Hay que ver qué se inventan ahora y como los despliegan, capaz quieren repetir lo de jarkov en dirección a melitopol o algo así, quien sabe, los rusos los están esperando está vez.
 
Hay reportes de que las tropas de Wagner ingresaron al centro de Soledar y las tropas Ucranianas se retiran al Oeste.


También antes de ayer cuando Wagner avanzó por el sur de Soledar hubo enfrentamiento en las calles de Krasna Hora.

Parece que las llorisqueadas de los Wagner por falta de apoyo de fuego y armas tuvieron sus frutos.

saludos
 
y por que suponés que cualquiera de esos van a cambiar algo??

la principal ofensiva Ucraniana se hizo con Hummers y MRAP...
y , como ya te dije... los sistemas de control de tiro/visión de los BTR-4 (que todos vimos en acción al principio del conflicto) no tiene nada que envidiarles a cualquiera de éstos...

que dicho sea de paso son igual de vulnerables a las minas AT, artillería , ATGM y pepazo de un MBT (cualquiera sea éste) que lo que ya tienen....

yo lo que veo son medios mas caros/complejos de operar/mantener... en un operador que YA tiene un quilombo logístico importante y que está diezmado en todos sus escalones...

pero .. coincido en algo..

veremos que pasa!

abrazo!
El problema que tiene Ucrania no es la calidad si no la cantidad.
Como ya se vio desde el principio de la guerra desde un antiguo BMP-1 a un moderno BMP-4 pueden quedar reducidos a chatarra por diferentes medios, disponibles en ambos bandos (ATG / Minas/ fuego de artileria/ etc.). Lo mismo digo para cualquier VCI occidental por mas moderno que sea.
Lo que necesita Ucrania es movilidad y potencia de fuego, lo cual se lo brinda la mayoria de los VCI que le estan llegando y muchas veces suplido con blindados MRAP. Es la única forma de salir de la guerra de trincheras la cual no le conviene.
 
No va a pasar nada... Rusia puede patalear, pero sabe bien que enfrentar la OTAN es ir a una guerra nuclear porque ellos lo tienen planteado así hace décadas, saben bien que en guerra convencional contra la OTAN no pueden ganar, la OTAN les pasa por arriba, así que fijaron que si eso ocurre y pisan territorio ruso se transforma en guerra nuclear y de esa forma no pierden ellos, perdemos todos. Y por eso eligieron enfrentar a una OTAN diluida a través de Ucrania y no esperar que Ucrania de un día para el otro sea parte de la OTAN y ya no poder tocarla en forma convencional.
Saludos.
Flavio.
Me imagino si un evento tipo Mogadishu 2.0 pueda inferir en como interviene la OTAN. Aunque porsupuesto, el escenario no es Mogadishu, pero creo se entiende.
 
Alemania enviaría VCI Marders y más Gepards a Ucrania


La entrega de Marders alemanes, anunciada por el presidente estadounidense Biden tras una llamada con el canciller alemán Scholz, incluirá hasta 40 IFV, para equipar completamente un batallón mecanizado, según fuentes de Spiegel.

Según los planes del gobierno federal alemán, los primeros IFV de Marder se entregarán en el primer trimestre de 2023.

Según el comunicado, está previsto que las unidades ucranianas sean entrenadas por la Bundeswehr. El entrenamiento se puede activar en cualquier momento, escribe Spiegel.

Además de los Marders y una batería de defensa aérea Patriot, Alemania también quiere suministrar a Ucrania tanques antiaéreos adicionales tipo Gepard. Según información de SPIEGEL, ya están en marcha conversaciones con dos países que todavía tienen existencias de Gepards y bastante munición de 35 milímetros. Todavía no hay acuerdo, pero existe una cautelosa confianza en Berlín de que se pueden entregar más Gepards a Ucrania en los próximos meses.

Estos Gepards se sumarían a las 30 unidades entregadas el año pasado

 
No defiendo la ingerencia de EEUU, solo remarqué que los europeos no son "modelo" de nada.

Bush advirtió de lo que iba a pasar en Ucrania en el 2008 y como en aquella reunión no le hicieron caso se levanto y se fue a EEUU . Ahora los perjudicados son los europeos y los beneficiados económicamente son los EEUU
En este caso el pecado y la penitencia se la llevan los europeos por su desidia en aquel momento
Buen día Sr. Almeria
Creo que siempre el botón de "enter" está en manos de Sam. Por eso advirtieron (ya desde aquella reunión), y sabían/saben muy bien los que iban a hacer. Ven veinte años adelante de todos, y planifican en post de ello. Amén de ello, en aquellos años las relaciones de Rusia con Europa eran muy buenas y peligrosas. De solo imaginar un bloque Europeo con Rusia incluido.... no se. Es solo un juego mental muchachos, una opinión. Saludos.
 
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