Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Son presos y mercenarios. Uno nunca sabe lo que le prometen a esos tipos en el contrato. Lo cierto es que son descartables, para mi son un cebo gigante.
No lo son.
La mayoría son veteranos rusos y de la CEI (con algunos OTAN incluso). Voluntarios.
El hecho que los soldados rusos que terminan una rotación de combate en Ucrania prefieren volver a pelear bajo contrato en Wagner habla mucho.

Tenés al menos 1500 soldados ex NATO peleando en Wagner. Unos 500 de la Legión Extranjera Francesa.
 
Sin dar más veracidad al enlace que te pongo de 2014, que a tus fuentes.... Es curioso cómo se da por sentado unos hechos frente a otros... Sólo depende de quién te cuenta la película... Y por cierto, en el enlace que te pongo, sale algo que los rusos negaban, y se ha demostrado que su negación era otra mentira: El paso de miles y miles de tropas rusas por la frontera.

Por cierto... Las milicias proucranianas del Donbas, como Azov en 2014, eran 100% ruso parlantes, lo digo por lo de liberar. Imagino que los cientos de miles de ucranianos que salieron huyendo hacia zonas controladas por Kiev, así como los asesinados en aldeas por mercenarios, ejército regular ruso o independentistas, no cuentan para muchos.

La realidad, asesinaron, y bombardearon TODOS.

FIN OT

Saludos

Acusan a los prorrusos de crímenes contra la Humanidad | RTVE.es
El link q pusiste habla de CIENTOS, no miles, y encima dice persona armadas, no tropas rusas, habla de tropas rusas q cruzaron la frontera, pero ni siquiera tiran un número. Ahora seguro me dirás, son personas armadas que van de Rusia a Ucrania, son tropas rusas, pero en el 2014, varios movimientos políticos rusos enviaron voluntarios o mercenarios, cómo quieras llamarles, desde comunistas, hasta supremacistas blancos, pasando por anarquistas, monarquistas, cosacos.
Eso vídeos tienen algunas buenas tomas pero están cortados y ni se ve bien que cosas estallan. De que es un tanque ruso te lo tenes que creer.
Te falta fe biuhhhh
Imagino, pero quién es el comandante de facto. El que ordena y tal... (Vamos lo que es un general)
Por lo que decían, Utkim, el Wagner original, que siempre lo nombran cómo comandante de Wagner, está haciendose cargo de Wagner en África y Siria y supuestamente en Ucrania está a cargo Prigozhin, lo raro esq en ningún lado ya sean fuentes occidentales o rusas, se nombra a otro comandante de Wagner
 

Roland55

Colaborador
Ahí estoy en desacuerdo. Los satélites militares están listos para entrar en operaciones horas luego del lanzamiento.
Los procedimientos civiles están limitados por regulaciones y redundancias innecesarias.

Un milsat se lanza, se inyecta en la órbita deseada en unas horas y ya está operativo.

Tanto USA como Rusia tienen la capacidad de lanzar satélites en reserva en días y ponerlos operativos ni bien la demanda lo pida.

Ya tenés el caso de Malvinas, no es una opinión, es un hecho. Lo lanzaron y usaron rápido.

No es algo tan difícil, una vez alcanzada la inyección orbital requiere un par de maniobras para corregir la órbita óptima. El control y comando se logra apenas se despliega.
No hay mucho más que hacer.

No es lo mismo que los civiles que deben transferirse entre estaciones de control, hacer comprobaciones durante días. Muchas vueltas inconducentes para un aparato militar.
No son regulaciones/redundancias innecesarias, son equipos mas que delicados y requiren tiempo para estar en la orbita adecuada a la velocidad y posicion adecuada, que se les require que se prueben y efectuen una larga cantidad de pruebas y diagnosticos ya en orbita para asegurar su operatividad, no es simplemente prenderlos y ya.

Mira, el caso de malvinas (suborbitales a 160km) que apenas duraban meses en el espacio no deja de ser muy distinto a lo que podria ser un geostacionario o uno fotografico como los que se emplea hoy. Lo mio tampoco es opinion, tuve que realizar una investigacion con respecto a una empresa argentina que se dedica a esto y como le dije a tano, trate el tema con gente de dicha empresa (mepa que ya lo mencione en este hilo la ultima vez que hablamos del tema).

Lo de las estaciones de control y las comprobaciones, es identico para cualquier satelite que este en el espacio, creer que los militares no se adecuan a los procedmientos standard de operacion...es un poco absurdo.
 
No son regulaciones/redundancias innecesarias, son equipos mas que delicados y requiren tiempo para estar en la orbita adecuada a la velocidad y posicion adecuada, que se les require que se prueben y efectuen una larga cantidad de pruebas y diagnosticos ya en orbita para asegurar su operatividad, no es simplemente prenderlos y ya.

Mira, el caso de malvinas (suborbitales a 160km) que apenas duraban meses en el espacio no deja de ser muy distinto a lo que podria ser un geostacionario o uno como los que se emplea hoy. Lo mio tampoco es opinion, tuve que realizar una investigacion con respecto a una empresa argentina que se dedica a esto y como le dije a tano, trate el tema con gente de dicha empresa (mepa que ya lo mencione en este hilo la ultima vez que hablamos del tema).

Lo de las estaciones de control y las comprobaciones, es identico para cualquier satelite que este en el espacio, creer que los militares no se adecuan a los procedmientos standard de operacion...es un poco absurdo.
Roland... que tarden dias... es una cosa... meses??
el ejemplo de Malvinas es mas que claro!... los lanzaron y en MUY POCO TIEMPO se empezaron a recibir los fax del "ojo de dios" y el "oido de dios" por estos lares....

pasaron dias?? si ... semanas?? meses?' no
 

Roland55

Colaborador
Roland... que tarden dias... es una cosa... meses??
el ejemplo de Malvinas es mas que claro!... los lanzaron y en MUY POCO TIEMPO se empezaron a recibir los fax del "ojo de dios" y el "oido de dios" por estos lares....

pasaron dias?? si ... semanas?? meses?' no
Estan comparando con 1 solo caso, de hace 40 años, donde se operaron varios satelites (casi todos suborbitales) y aparte ya se tenian otros operando. No es todo tan lineal sue...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Estan comparando con 1 solo caso, de hace 40 años, donde se operaron varios satelites (casi todos suborbitales) y aparte ya se tenian otros operando. No es todo tan lineal sue...
amigazo...rusia en malvinas coloco unos 10 satelites en un periodo de tiempo extremadamente corto...ee.uu. lo mismo.
yo creo que vos partis de error en comparar los tiempos de un satelite civil en tiempo de paz...con uno militar en tiempo de guerra.
 

Roland55

Colaborador
amigazo...rusia en malvinas coloco unos 10 satelites en un periodo de tiempo extremadamente corto...ee.uu. lo mismo.
yo creo que vos partis de error en comparar los tiempos de un satelite civil en tiempo de paz...con uno militar en tiempo de guerra.
Yo creo que estan mezclando mucho las cosas, entre ellas los tipos de satelites que se usaron, los compromisos de la tecnologia del momento y contrastandolo con hoy (dale tano, los KH americanos tenian que largar la pelicula de las fotos de vuelta a la tierra en capsulas), las orbitas que se utilizaron....etc..etc.

Me vas a decir que los que yo vi no estan hoy operando para hacer inteligencia sobre Ucrania? que Maxar, Satellogic, Capella o EOS no estan usando los satelites que tienen para eso?

Por ahi los tipos tienen sus procedimientos standard militares para ponerlos operativos, pero de nuevo...es tiempo, y depende de que modelos, orbitas y capacidades estemos hablando...no es lo mismo un suborbital que un geostacionario...

No se que realmente queres que te diga, por lo que tuve de experiencia con este tema para los aparatos que se usan hoy, es asi.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Yo creo que estan mezclando mucho las cosas, entre ellas los tipos de satelites que se usaron, los compromisos de la tecnologia del momento y contrastandolo con hoy (dale tano, los KH americanos tenian que largar la pelicula de las fotos de vuelta a la tierra en capsulas), las orbitas que se utilizaron....etc..etc.

Me vas a decir que los que yo vi no estan hoy operando para hacer inteligencia sobre Ucrania? que Maxar, Satellogic, Capella o EOS no estan usando los satelites que tienen para eso?

Por ahi los tipos tienen sus procedimientos standard militares para ponerlos operativos, pero de nuevo...es tiempo, y depende de que modelos, orbitas y capacidades estemos hablando...no es lo mismo un suborbital que un geostacionario...

No se que realmente queres que te diga, por lo que tuve de experiencia con este tema para los aparatos que se usan hoy, es asi.
guste o no...vos viste civiles, que estan bajo una regulacion nacional e internacional, donde se debe informar orbitas, tiempos, pasajes, velocidad, en que consiste el satelite, cual es su mision y la mar en coche...todo eso durante un periodo de paz, y con los tiempos de las entidades burocraticas en paz.
hoy, los satelites civiles que estan ayudando en la guerra...siguen funcionando bajo regulaciones del mismo caracter.
ahora bien...eso es civil...y de lo que tuviste llegada....lo que estamos viendo serian militares, en tiempo de guerra y justamente evitando que el enemigo (que en este caso es medio mundo) conozca su mision y capacidad...
en otras palabras..."en cierto modo" es como comparar cuanto tiempo lleva gestionar burocraticamente (autorizaciones, infomacion a paises limitrofes, datos a ong y demas) para realizar un ejercicio militar en altamar...y otra cosa es el tiempo de disparar las mismas armas en tiempo de guerra.
abrazo
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
saocom 1b...lanzado el 30 de agosto del 2020...comenzo a operar 20 hs despues.
 

Roland55

Colaborador
guste o no...vos viste civiles, que estan bajo una regulacion nacional e internacional, donde se debe informar orbitas, tiempos, pasajes, velocidad, en que consiste el satelite, cual es su mision y la mar en coche...todo eso durante un periodo de paz, y con los tiempos de las entidades burocraticas en paz.
hoy, los satelites civiles que estan ayudando en la guerra...siguen funcionando bajo regulaciones del mismo caracter.
ahora bien...eso es civil...y de lo que tuviste llegada....lo que estamos viendo serian militares, en tiempo de guerra y justamente evitando que el enemigo (que en este caso es medio mundo) conozca su mision y capacidad...
en otras palabras..."en cierto modo" es como comparar cuanto tiempo lleva gestionar burocraticamente (autorizaciones, infomacion a paises limitrofes, datos a ong y demas) para realizar un ejercicio militar en altamar...y otra cosa es el tiempo de disparar las mismas armas en tiempo de guerra.
abrazo
Yo no estaba hablando de aspectos burocraticos, hay ajustes de la orbita, de la velocidad, calibracion de los sistemas de control, propulsion, de las camaras, de las antenas...etc etc. Esos procedimientos no van a ser tan distintos en un satelite militar (incluso serian mas intensivos)

Los aspectos burocraticos van por otro lado, y no voy a negar que afectan un poco, creo que ya mencione que en varios casos el gov de USA firma contratos de confidencialidad para que no se vendan imagenes en lugares especificos.

Edito: ahi vi lo que posteaste, me mea la culpa.
 
Última edición:

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Yo no estaba hablando de aspectos burocraticos, hay ajustes de la orbita, de la velocidad, calibracion de los sistemas de control, propulsion, de las camaras, de las antenas...etc etc. Esos procedimientos no van a ser tan distintos en un satelite militar (incluso serian mas intensivos)

Los aspectos burocraticos van por otro lado, y no voy a negar que afectan un poco, creo que ya mencione que en varios casos el gov de USA firma contratos de confidencialidad para que no se vendan imagenes en lugares especificos.
entiendo tu punto....pero creo que el ejemplo del saocom (que es civil) es bien claro que esos no son los tiempos actualmente.
un abrazo
 
Los Citer disparan munición 155mm estándar OTAN? hay una munición 155mm estándar OTAN? Perdón mi ignorancia...

saludos
El otro día que preguntaron sobre artillería me empache digo me empape un poco en el asunto y parece que las municiones "clásicas" M107 y la "base bleed" M549 se puede disparar desde cualquier cañón. La joda empieza con las de alcance extendido que trabajan con cargas propulsores más grandes, mayor presión de recamara y el proyectil en si es más grande y alargado.
Desde un L39 o L52 en adelante se pueden disparar. El citer no es L33???
 
Hace unos días debatía con un amigo, si los rusos tendrán o no un satélite geoestacionario (o varios) mirando a territorios ucranianos.

Si no lo tienen aun, estos me late que son de ese tipo. Con cámaras e instrumental adecuado, tendrán 24/7 imágenes con un delay de 100 ms

Ojo, desconozco el tema de los satélites militares, que orbita manejan.


saludos
Se usan órbitas bajas heliosincronicas (pasan por el mismo punto a la misma hora del día) para facilitar las imágenes y contraste de sombras, lo ideal es tener una constelación de 3 para tener cobertura contínua, dependiendo la órbita pasan unas 3 veces por día por el mismo punto cada uno. Los geoestacionarios suelen ser de comunicaciones y pueden servir a los satélites espías como relé de comunicaciones. Básicamente los satélites reciben instrucciones y descargan las imágenes por medio deestaciones terrestres o por medio del satélite geoestacionario.
Aunque los rusos hasta hace poco (20años)lo hacían a la antigua y usaban cápsulas de descenso para los carretes fotográficos y el satélite al final de su vida útil hacia un descenso controlado y era reciclado para otra misión. Eran mini-soyuz
 
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