Prisioneros de Guerra en Malvinas

...No teníamos un traductor de español entre nosotros por lo que uno de los reclutas, "George", se ofreció a traducir.
Lo resaltado en Negritas es el nombre del soldado que siempre ofició de interprete (que yo recuerdo) en San Carlos (el muelle ?) , es mas le debo algunas frases simples pero muy necesarias. Asi que aprovecho para decirle nuevamente: Gracias....
Por lo que cuenta el soldado inglés (sino me equivoco) es lo que pasó en el muelle enfrente al depósito (almacén argentino) donde había toneladas de alimentos, latas de dulce, queso y frutas en almíbar. Esto, esperando que una chata nos lleve al buque Norland Hull. Si es así y te encontraste en ese momento y situación ...... yo fuí el traductor. Y no tenés que agradecer nada porque todos estamos en la misma y por suerte con los 12 años en una escuela bilingüe, pude aportar un poco .
 
Como la vieron ellos

Un grupo que aún quedaba en las islas. 593 presos de categoría especial estaban detenidos en la Bahía de Ajax viviendo en condiciones primitivas dentro de la planta de refrigeración dañada por una bomba. Este grupo estaba formado por el general Menéndez, pilotos, oficiales y otras tropas de especialistas. Se consideró que eran la clave personal y no serían liberados hasta que los argentinos hayan reconocido formalmente que las hostilidades habían terminado. Este era legalmente cuestionable, ya que el artículo 118 del Convenio de Ginebra dispone que los prisioneros de guerra deben ser "repatriados sin demora tras el cese de las hostilidades activas". El 23 de junio los Guardias Escoceses del Flanco Derecho de la compañia se hizo cargo del flanco de los Royal Marines.

"Se les mantuvo en 5 grandes salas, una para los oficiales, una para Sub Oficiales y tres para los" chicos ", los otros rangos. Ellos fueron separados, ya que cada grupo no se gustaba mucho mutuamente. Los oficiales fueron muy correctos en su forma, disciplinados y tranquilos. Se ofició una misa con regularidad y se sentó en grupos pequeños y charlamos. El Sub Oficiales eran muy hoscos y retraídos y como su habitación estaba a un lado hemos tenido poco contacto con ellos. Los otros rangos eran ruidosos y estabn felices de que la guerra había terminado. Ellos hicieron cosas ingeniosas con latas viejas y pedazos de basura. Un grupo que estaba sentado junto al puesto de guardia principal tenia un gran juego de ajedrez decente. No teníamos un traductor de español entre nosotros por lo que uno de los reclutas, "George", se ofreció a traducir. Había un montón de diversión, como era el responsable de la elección de los juegos siempre fue popular. Tuvimos la visita de la Cruz Roja, tres de ellos se volvió y miró a las condiciones. Ellos estaban muy enojados con la falta de duchas y exigió que les proveamos instalaciones de lavado. El hecho de que nadie tenía acceso a las condiciones de lavado no parece importar tanto, el Mayor Prrice, Comandante de la compañía Flanco Derecho, celebró una reunión con nuestros REME armero y algunos ingenieros 9 Para, que estaban con nosotros. Al final se colocó una cisterna de agua de plástico en la parte superior de una antigua nave y desvió una corriente ártica en ella. A continuación, cuatro Guardias Escoceses con escobas duras se colocaron alrededor de la nave mientras que los grupos de prisioneros desnudos fueron obligados a marchar por la nieve en temperaturas bajo cero y se dieron una ducha de agua fría y limpia con las escobas. Supongo que la Convención de Ginebra no menciona que el agua tenía que estar caliente y debo decir que la Cruz Roja no eran muy populares por esto. "El autor, Ajax Bay, 27 de junio de 1982”.

El 30 de junio el resto de los prisioneros fueron trasladados a la MV St Edmund y el 13 de julio finalmente partieron hacia su casa. El conflicto de Malvinas estaba en más de terminado y las tropas de combate regresaron a Inglaterra. Para todos aquellos que han luchado en las guerras, creo que todos somos prisioneros, los recuerdos nunca se irán. "Los viejos soldados nunca mueren, simplemente se desvanecen".

Bibliography

Middlebrook, Martin: Task Force; Penguin 1987
Biji, Nicholas van der: Nine Battles to Stanley, Leo Cooper 1999
Oakley, Derek: The Malvinas Military Machine, Ravelin 1989

El autor es Steve Cocks era un Soldado adscrito al 2º Batallón de la Guardia Escocesa. Durante la Guerra de las Malvinas sirvió con el Flanco Derecho, una de las tres compañías de fusileros, como médico de combate, transporte de municiones y un equipo de GPMG. Durante la batalla de Tumbledown él era el Sub Oficial responsable de la evacuación de heridos caminando de la compañia. Sin embargo las heridas causadas por balas de fusil moderno significaba que todas las víctimas tuvieron que ser llevados a la montaña por lo que pasó la batalla suministrando municiones a uno de los equipos GPMG durante el asalto final. En junio de 1982 tenía 18 años de edad y si lo hubieran matado habria muerto virgen.

The author is Steve Cocks was a Lance Corporal attached to the 2nd Battalion of the Scots Guards. During the Malvinas War he served with Right Flank, one of three rifle companies, as a combat medic, ammunition carrier and on a GPMG team. During the Battle of Tumbledown he was the NCO responsible for evacuating walking wounded for the company. However the injuries inflicted by modern rifle bullets meant that all casualties had to be carried off the mountain so he spent the battle supplying ammunition to one of the GPMG teams during the final assault. In June 1982 he was 18 years old and if killed would have died a virgin.


Fuente: http://stevecocksfalklands.blogspot.com/2007/09/my-contribution-to-encyclopedia-of.html

Lo resaltado en Negritas es el nombre del soldado que siempre ofició de interprete (que yo recuerdo) en San Carlos, es mas le debo algunas frases simples pero muy necesarias. Asi que aprovecho para decirle nuevamente: Gracias.
 
...No teníamos un traductor de español entre nosotros por lo que uno de los reclutas, "George", se ofreció a traducir.
Lo resaltado en Negritas es el nombre del soldado que siempre ofició de interprete (que yo recuerdo) en San Carlos (el muelle ?) , es mas le debo algunas frases simples pero muy necesarias. Asi que aprovecho para decirle nuevamente: Gracias....
Por lo que cuenta el soldado inglés (sino me equivoco) es lo que pasó en el muelle enfrente al depósito (almacén argentino) donde había toneladas de alimentos, latas de dulce, queso y frutas en almíbar. Esto, esperando que una chata nos lleve al buque Norland Hull. Si es así y te encontraste en ese momento y situación ...... yo fuí el traductor. Y no tenés que agradecer nada porque todos estamos en la misma y por suerte con los 12 años en una escuela bilingüe, pude aportar un poco .

Saludos, pregunto, ¿pertenecías a la compañía A del glorioso R1?
 

Andrés A. Gazzo

Veterano Guerra de Malvinas
Estimados foristas:
Quisiera por favor si algún integrante del BIM 3 que estuvo en Borbón me podría decir:
1º) Cuál fué la secuencia que tuvieron como prisioneros de guerra, en cuanto a lugar, fechas y tiempos en cada lugar;
2º) Si los aviones destruídos en el ataque comando del SAS el 15-may-82 estaban al aire libre o dentro de algún hangar.
3º) Si en Puerto Argentino estuvieron 15 días en hangares;
4º) Cuándo y cómo (medio) arribaron los ingleses a la Isla Borbón luego de la caída de Puerto Argentino.
Muchas gracias.
QUEKA
 

FerTrucco

Colaborador
De puro metido, nomás, sobre la segunda pregunta diría que estaban al aire libre. Del resto, el libro de Javier es bastante específico.
 

Andrés A. Gazzo

Veterano Guerra de Malvinas
Lo sé FerTrucco, las preguntas van por un cuestionamiento sobre la condición cierta de un VGM como tal, pero necesito que las respuestas (Que las conozco) las haga un integrante del BIM 3 que haya estado en Borbón, ya que el cuestionado manifestó publicamente ante medios que los aviones fueron destruídos en los hangares.
Un abrazo.
QUEKA
 
TESTIMONIO DEL J RIMec 6 "Grl Viamonte"


























Fuente: "Revista Militar" - Ene-Mar 2002 - Nro 755
 
Es interesante hacer la comparación de los recuerdos. Hay partes similares y partes diferentes. Por ejemplo aqui el autor recuerda falta de los cigarillos y problemas con alimentación. Esto puede confirmar esto que Javier dijo que los oficiales tenian la situación mas dificil que los soldados.
 

Andrés A. Gazzo

Veterano Guerra de Malvinas
Hola amigos. Alguien podría decirme si en algún listado de prisioneros de guerra está el C1IM RIVERO, José Agustín del BIM 5? No me refiero al listado oficial del Ministerio de Defensa donde salen todos. En la Separata 16 de la ARA no lo encontré o quizás me puedo haber fijado mal. Saludos. QUEKA
 

oscarteves

Colaborador
Colaborador
Hola amigos. Alguien podría decirme si en algún listado de prisioneros de guerra está el C1IM RIVERO, José Agustín del BIM 5? No me refiero al listado oficial del Ministerio de Defensa donde salen todos. En la Separata 16 de la ARA no lo encontré o quizás me puedo haber fijado mal. Saludos. QUEKA
Se te pasó... Está en la página 97, en el Puesto Comando del BIM 5.
 

Andrés A. Gazzo

Veterano Guerra de Malvinas
Si bien está en ese listado en la Separata 16, no aparece en listados de la Cruz Roja Internacional (CICR). No aparece con rol de combate en otros documentos y siempre hay comentarios en libros y documentos de todos los otros integrantes -soldados y personal de cuadro- y no de este VGM. Agradeceré la ayuda de Uds. para buscar información al respecto. Un abrazo. QUEKA
 

Andrés A. Gazzo

Veterano Guerra de Malvinas
Quiero agregar que -en el caso de la A.R.A.- no siempre que el V.G.M. figure en una "Separata" quiere decir que estuvo allí (Al igual que figure en los listados del MinDef y del arma respectiva). Muchas unidades militares tenían armada su estructura antes del cruce a las islas y no siempre quedó así en función de que alguien no cruzó con su unidad como estaba previsto.
Por lo general es necesario leer varias "Separata" en caso de unidades que fueron desmembradas al llegar a las islas y destinados a distintos lugares -como en el caso del BIM 3 que quedaron en Puerto Argentino, Camber e Isla Borbón- (Y otros se quedaron en Río Grande junto con miembros del BIM 5 y BIM 1 -que no cruzaron para la Operación Rosario-).
No es fácil el trabajo de ver las "Separata", complementarlas con lecturas de libros, lo expuesto en este foro QUE ES DE GRAN AYUDA, listados de la C.I.C.R., Listados de Personal Argentino Repatriado, etc.
Lo más complejo es ver cada uno de los listados de los viajes de cada barco argentino e inglés trasladando heridos y PP.GG durante los meses de junio y julio.
Creo que aquí, en PRISIONEROS DE GUERRA EN MALVINAS, hay foristas con gran conocimiento de cada uno de estos puntos (A quienes realmente felicito por su aporte), como para ir compilando toda esta información aquí, de modo tal que ante la duda de que si un V.G.M. debe ser acreditado como tal o desacreditado (Trucho), se pueda acceder rápidamente a la verdad en el cuestionamiento que surja.
Los "truchos" siempre recurrirán finalmente a un Juez Federal buscando esa vía para quedar acreditados como tal judicialmente y seguir cobrando una pensión y no le lluevan juicios por un concurso de delitos cometidos, por lo que al hacer la denuncia ante la Fuerza Armada o de Seguridad que corresponda y simultáneamente en el MinDef, DEBE hacerse de forma tal que el 100 % de los datos o información hayan sido validados o corroborados previamente, además de la charla con V.G.M. que hayan pertenecido a la unidad específica y se ofrezcan como testigos, para evitar repreguntas y los dictámines y resoluciones internas que emanen de cada Fuerza, como así también el posterior decreto que emita el MinDef sea incuestionable.
Luego el MinDef libra los oficios de ley a la ANSES, PAMI y provincia al que correspondía el "trucho".
Un abrazo a todos.
QUEKA
 
Estimados, ante todo mi máximo respeto a Uds que son héroes que dieron todo y mas por la patria.
Estuve leyendo y es muy interesante lo que relatan de sus experiencia en Malvinas. Es increíble como consiguen tantas fotos y quería consultarles sobre que posibilidad hay de que hayan compartido con mi tio y padrino, el subteniente Juan Carlos Villanueva, veterano de guerra de Malvinas. El en ese momento era estaba con el RI 8 en Fox Bay, era jefe de la seccion de exploracion. Le pregunte si tiene fotos de ese momento y me dijo que la inteligencia britanica le decomiso 2 rollos de 24 fotos.

Regreso de Fox Bay en el buque de desembarco britanico HMS Fearless de alli dos dias mas tardes los pasaron en lanchas de desembarco al buque Norland (ferry que ingleses requisaron para el trasporte de prisioneros) donde volvio con la mayoria del rgto a puerto madryn. El jefe de rgto y otros jefes prisioneros estuvieron 30 dias mas en ajax bay desactivando campos minados en darwin Pradera del Ganso (Goose Green) junto a otros veteranos que habian colocado las minas.

PD debo decir que al leer y observar que alguien aclaro sobre el movimiento de prisioneros desde fox bay a puerto belgrano con tanta exactitud consulte con mi tio y recuerda perfectamente el marino mercante Francisco Elizalde, cuyo buque (rio carcaragna) habia sido hundido y fue rescatado y trasladado a Bahia zorro.

Habra fotos de Uds en nuestras islas malvinas...


Saludos y VIVA LA PATRIA
 
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