Reforma agraria que nunca hizo y en vez de realizarla por el camino de la ley se dedico a apoyar las tomas irregulares de tierras y de esa forma envalentonar a los mismos tipos que mataron policias.
Dura Lex, Sed Lex.
Relaciones Argentina-Paraguay
- Tema iniciado Bahia Agradable
- Fecha de inicio
Reforma agraria que nunca hizo y en vez de realizarla por el camino de la ley se dedico a apoyar las tomas irregulares de tierras y de esa forma envalentonar a los mismos tipos que mataron policias.
Dura Lex, Sed Lex.
Licastro , ya se que nunca se hizo , no era el punto al que me referia , sino al hecho que el partido Liberal se aprovecho del problema de los sin tierra para llegar al poder de la mano de Lugo y viceversa.
Y Licastro hay una nota del 25/06/2009 al diario Clarin en el cual Lugo ,dice que pospone una Reforma Agraria y para hacerla la haria en forma gradual , en el diario preguntan si esto era culpa de algunos miembros del gobierno de él (Liberales).
Tengo que buscar la nota.
El punto (y por lo cual le terminan dando la polka del spiante) es que él y sus simpatizantes promovian las tomas ilegales de tierras, hechos que generaban violencia que termino como no podia terminar de otra forma: con muertos. Esta política irresponsable, impensada e indigna de un mandatario, fue la causal de destitución.
PagoPorà
Colaborador
No todo lo que se lee en internet es Santo como la Biblia, las invasiones que más resaltan son a las grandes empresas, pero esas son las de "barricada" para promocionar y publicitar, tomate 30 segundos para pensar si alguien SIN APOYO POLITICO y LOGÍSTICO va a ser tan tonto de Invadirle un terreno a no solo un senador de la nacion si no una de las fortunas mas grandes del Paraguay como es Riquelme !!!! yo te aseguro no lo haría...sería suicida. Por eso hay que ESTAR EN EL BARRIO para entender estas cosas .
En Paraguay las Organizaciones Carperas Pseudo Campesinas trabajan con gente de catastro y el gobierno, estos le pasan los datos de las propiedades con juicios, con sucesiones o las que están con revisión de títulos, esas son queso para el ratón y muy fáciles de invadir pues encuentran la "brecha" legal y se les facilita todo el proceso.
Aqui el MODUS OPERANDIS con este gobierno y los anteriores es :
* inavadir
* tranzar con el dueño al cual se le invadió
* el gobierno para "evitar" derramar sangre termina comprando las tierras invadidas y se las otorga a los invasores
* el dueño legítimo se queda con su dinero y los invasores con tierras
* los invasores venden las tierras a colonos Brasileros
* Se invade otra propiedad y la calesita sigue
En este país tenes que separar las aguas por un lado tenes las organizaciones de campesinos nucleadas en movimientos a veces violentos pero que al final son laburantes y por otro lado tenes a los carperos que son meros invasores u okupas y no saben distinguir una semilla de una tuerca, esos no son campesinos no son agricultores...si sabes algo de campo te aseguro que para subsistir tenes que levantarte a las 4 de la mañana y laburar como un burro...no hay tiempo para salir a manifestarse, si queres te paso los links de las organziaciones campesinas que trabajan bien con créditos de Taiwan, Japón y Alemania, aqui sobra plata para la inversión, los intereses son bajos ( 11% anual en moneda local ) y las financieras y bancos buscan colocar el dinero a tasas muy buenas...es muy conveniente.
Sabes cuantos CIENTOS DE MILES DE HECTÁREAS SE ENTREGARÓN EN PARAGUAY BAJO EL TITULO DE REFORMA AGRARIA ????
te vas a sorprender con los números y ese es el botín de los partidos en el gobierno...robaron los colorados, los liberales y lugo ROBO EN FORMA ASQUEROSA...eso indignó a la gente que buscaba cambio.
* podes buscar en internet el famoso caso de las tierras de Ulises Teixeira donde se le descubrió a Lugo hacer una maniobra de sobre precio de varios millones de dolares.
Tsunami... trabaje 2 años en Morumbí donde se mató a toda esa gente ? te puedo hablar horas sobre esas propiedades, excedentes de tierras y pequeñas parcelas que el senador Riquelme fue comprando y te aseguro que este Senador no es santo de mi devoción
El problema sucedió en una fracción de la propiedad, no es la propiedad toda, alli fuerón los carperos e invadieron sabiendo que habia problemas a resolver con los titulos y tenían apoyo de Lugo contra un Senador Colorado, pero repito, era una fraccion pequeña, al tener que hacer una revision de titulos los ocupantes tienen un "tiempo legal" para sacar madera, deforestar y si todo vá bien vender de nuevo las tierras..pero NO EXISTE EN TODO PARAGUAY UN LUGAR OCUPADO O INVADIDO que hoy día este funcionando con Agricultura familiar, doméstica o lo que sea...NO HAY .
Volviendo al tema de Riquelme se contastó que el titulo no presentaba problemas y se resolvió el tema, el senador es legítimo dueño.
La Justicia otorgó el desalojo y los carperos deberían salir pero los Policias que dependen de un Ministro del Interior de Lugo no quieren hacer cumplir las órdenes de los juzgados...eso pasa con todas las Invasiones...!!! ( ojo que invaden tierras que valen entre U$S 5,000.- y 10,000.- no son tontos, por eso los operadores politicos los asisten pues se llevan gran parte de la tajada )
Entonces sucede que :
Los invasores No salen y el gobierno los asiste con comida y toda la logística( camionetas 4x4 , camiones etc etc )
El juez da mandato a la Policia para que desaloje y el minsiterio del interior frena la medida,,,si FRENA
En enero se da la segunda orden...y es frenada de nuevo
En Marzo es nuevamente frenada
En Mayo tampoco la policia hace caso al Juez ;(
Riquelme eleva su caso al Parlamento porque lleva policías al lugar y constatan que todos los días hay tiros de armas de guerra, como si hubiera gente entrenando en la zona, sucede que a 5 Km de alli hay otra ocupación llamada Britez Cué con gente muy agresiva....alli la Policia NO entra y hace 2 años en sus alrededores Comandos de la Policia matarón a un Jefe del EPP que adoctrinaba nuevos guerrileros...es decir que es una zona caliente.
No se obtiene la orden de DESALOJO pero si una de ALLANAMIENTO del LUGAR PARA BUSCAR ARMAS...y es alli donde los policias entran a que se los mate porque si viste el video que posteé aqui mismo fue un tiro al blanco.
Todos tenemos posiciones somos de derecha o izquierda, muchas veces intransigentes en nuestras posturas, pero antes que nada debe primar el respeto a las leyes y la Constitucion; no tendríamos PAZ si cada resolucion politica ajustada a derecho es criticada como se esta haciendo ahora.
Guste o no guste lo actuado se ajusta, muchas veces viendo desde fuera uno tiene un solo panorama....pero desde adentro la cosa se siente diferente.
_______________________________________________
Para Terminar hay algo que es POSITIVO :
contra todos los pronósticos los Paraguayos están dando clase de civismo y tolerancia.
* ayer solo se produjeron cortes menores de rutas, echos aislados, el mayor o mas grave fue el corte del puente Posadas Encarnación echo desde el lado Argentino y aqui se preguntan se tendremos que soportar otro Gualeguaychu
* Por ejemplo el diario ABC color, ayer coloca una solicitada muy buena contra Chavez y contra Argentina, pero tambien coloca otra solicitada central llamada El beso de Judas por Mario Ferreiro pre-candidato de Lugo, es decir dos opiniones opuestas en un solo medio al que alguien aqui lo tildo de derecha cuando fué la única voz en los años de dictadura.
* En Radio Ñanduti, de 17 a 19 Horas el propio hijo de Rubín tiene un Programa netamente de izquierda Lugista, Chavista y nadie le dice NADA ....... de 19 a 20 entra su padre mas moderado pero anti lugo y de 20 a 21 viene Clari Arias 100% contra Lugo
es un buen síntoma tanta tolerancia en los medios
En Paraguay las Organizaciones Carperas Pseudo Campesinas trabajan con gente de catastro y el gobierno, estos le pasan los datos de las propiedades con juicios, con sucesiones o las que están con revisión de títulos, esas son queso para el ratón y muy fáciles de invadir pues encuentran la "brecha" legal y se les facilita todo el proceso.
Aqui el MODUS OPERANDIS con este gobierno y los anteriores es :
* inavadir
* tranzar con el dueño al cual se le invadió
* el gobierno para "evitar" derramar sangre termina comprando las tierras invadidas y se las otorga a los invasores
* el dueño legítimo se queda con su dinero y los invasores con tierras
* los invasores venden las tierras a colonos Brasileros
* Se invade otra propiedad y la calesita sigue
En este país tenes que separar las aguas por un lado tenes las organizaciones de campesinos nucleadas en movimientos a veces violentos pero que al final son laburantes y por otro lado tenes a los carperos que son meros invasores u okupas y no saben distinguir una semilla de una tuerca, esos no son campesinos no son agricultores...si sabes algo de campo te aseguro que para subsistir tenes que levantarte a las 4 de la mañana y laburar como un burro...no hay tiempo para salir a manifestarse, si queres te paso los links de las organziaciones campesinas que trabajan bien con créditos de Taiwan, Japón y Alemania, aqui sobra plata para la inversión, los intereses son bajos ( 11% anual en moneda local ) y las financieras y bancos buscan colocar el dinero a tasas muy buenas...es muy conveniente.
Sabes cuantos CIENTOS DE MILES DE HECTÁREAS SE ENTREGARÓN EN PARAGUAY BAJO EL TITULO DE REFORMA AGRARIA ????
te vas a sorprender con los números y ese es el botín de los partidos en el gobierno...robaron los colorados, los liberales y lugo ROBO EN FORMA ASQUEROSA...eso indignó a la gente que buscaba cambio.
* podes buscar en internet el famoso caso de las tierras de Ulises Teixeira donde se le descubrió a Lugo hacer una maniobra de sobre precio de varios millones de dolares.
Tsunami... trabaje 2 años en Morumbí donde se mató a toda esa gente ? te puedo hablar horas sobre esas propiedades, excedentes de tierras y pequeñas parcelas que el senador Riquelme fue comprando y te aseguro que este Senador no es santo de mi devoción
El problema sucedió en una fracción de la propiedad, no es la propiedad toda, alli fuerón los carperos e invadieron sabiendo que habia problemas a resolver con los titulos y tenían apoyo de Lugo contra un Senador Colorado, pero repito, era una fraccion pequeña, al tener que hacer una revision de titulos los ocupantes tienen un "tiempo legal" para sacar madera, deforestar y si todo vá bien vender de nuevo las tierras..pero NO EXISTE EN TODO PARAGUAY UN LUGAR OCUPADO O INVADIDO que hoy día este funcionando con Agricultura familiar, doméstica o lo que sea...NO HAY .
Volviendo al tema de Riquelme se contastó que el titulo no presentaba problemas y se resolvió el tema, el senador es legítimo dueño.
La Justicia otorgó el desalojo y los carperos deberían salir pero los Policias que dependen de un Ministro del Interior de Lugo no quieren hacer cumplir las órdenes de los juzgados...eso pasa con todas las Invasiones...!!! ( ojo que invaden tierras que valen entre U$S 5,000.- y 10,000.- no son tontos, por eso los operadores politicos los asisten pues se llevan gran parte de la tajada )
Entonces sucede que :
Los invasores No salen y el gobierno los asiste con comida y toda la logística( camionetas 4x4 , camiones etc etc )
El juez da mandato a la Policia para que desaloje y el minsiterio del interior frena la medida,,,si FRENA
En enero se da la segunda orden...y es frenada de nuevo
En Marzo es nuevamente frenada
En Mayo tampoco la policia hace caso al Juez ;(
Riquelme eleva su caso al Parlamento porque lleva policías al lugar y constatan que todos los días hay tiros de armas de guerra, como si hubiera gente entrenando en la zona, sucede que a 5 Km de alli hay otra ocupación llamada Britez Cué con gente muy agresiva....alli la Policia NO entra y hace 2 años en sus alrededores Comandos de la Policia matarón a un Jefe del EPP que adoctrinaba nuevos guerrileros...es decir que es una zona caliente.
No se obtiene la orden de DESALOJO pero si una de ALLANAMIENTO del LUGAR PARA BUSCAR ARMAS...y es alli donde los policias entran a que se los mate porque si viste el video que posteé aqui mismo fue un tiro al blanco.
Todos tenemos posiciones somos de derecha o izquierda, muchas veces intransigentes en nuestras posturas, pero antes que nada debe primar el respeto a las leyes y la Constitucion; no tendríamos PAZ si cada resolucion politica ajustada a derecho es criticada como se esta haciendo ahora.
Guste o no guste lo actuado se ajusta, muchas veces viendo desde fuera uno tiene un solo panorama....pero desde adentro la cosa se siente diferente.
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Para Terminar hay algo que es POSITIVO :
contra todos los pronósticos los Paraguayos están dando clase de civismo y tolerancia.
* ayer solo se produjeron cortes menores de rutas, echos aislados, el mayor o mas grave fue el corte del puente Posadas Encarnación echo desde el lado Argentino y aqui se preguntan se tendremos que soportar otro Gualeguaychu
* Por ejemplo el diario ABC color, ayer coloca una solicitada muy buena contra Chavez y contra Argentina, pero tambien coloca otra solicitada central llamada El beso de Judas por Mario Ferreiro pre-candidato de Lugo, es decir dos opiniones opuestas en un solo medio al que alguien aqui lo tildo de derecha cuando fué la única voz en los años de dictadura.
* En Radio Ñanduti, de 17 a 19 Horas el propio hijo de Rubín tiene un Programa netamente de izquierda Lugista, Chavista y nadie le dice NADA ....... de 19 a 20 entra su padre mas moderado pero anti lugo y de 20 a 21 viene Clari Arias 100% contra Lugo
es un buen síntoma tanta tolerancia en los medios
lica con que voto iba a sacar la ley y los dos partidos mayoritarios están en contra de eso, por cierto no tiene partido propio LUGO...
--- merged: 28 Jun 2012 a las 21:30 ---
me rió parece que argentina quiere la represalias cuando toda Sudamérica estuvo en contra
Venezuela formará parte del Mercosur como miembro pleno
El documento final incluye, además, la suspensión a Paraguay hasta tanto se realicen elecciones presidenciales "libres, populares, democráticas y sin proscripciones". El texto aclara además que, "de ningún modo" se aplicarán sanciones económicas.
http://www.infobae.com/notas/656322-Venezuela-formara-parte-del-Mercosur-como-miembro-pleno.html
Algo tenían que hacer para no quedar en ridículo, después que Lugo no se presto quedar como traidor a la patria, frente a las fuerzas foráneas e ingerencistas (imperialistas en la jerga) que piensan que Paraguay por pequeño y democrático esta a su merced. Ya demostraron en el pasado los guaraníes tener carácter y no quedan mal ahora. Las "democracias" suramericanas declaran que cualquier sistema de poderes democráticos que no sea claramente presidencialista es ilegal cccactus ver para creer. La entrada de Venezuela al Mercosur, desnaturalizado por las políticas económicas de K y camino a marchitarse: infame!!!!!!!!!!!!!!!!!! desconociendo la soberanía paraguaya, quedara para la historia como una vergüenza.
--- merged: 29 Jun 2012 a las 17:15 ---
--- merged: 29 Jun 2012 a las 17:15 ---
Los venezolanos tenemos un espíritu generoso que la ideología del odio de Chavez no cambiara si se va o se muere no pasa nada. Los problemas son otros y mucho mas profundos como decimos aqui: "los gobiernos pasan pero el hambre queda"
pulqui
Colaborador
No le veo el lado legal a la entrada de Venezuela al Mercosur, incluso con Paraguay suspendida. Si la suspensión significa que Paraguay no puede ejercer su Derecho de "vetar" la entrada de Venezuela, ¿significa también que queda eximida de sus obligaciones para con el Mercosur? Es decir, creo que con todo derecho, Paraguay hoy podría negociar un TLC por su cuenta y nadie podría reclamar nada. Eso es lo que pienso. Sin embargo, estoy casi seguro que esta "salida" fue negociada con Paraguay. Nada de sanciones económicas a cambio de la entrada de Venezuela...
Iconoclasta
Colaborador
Paraguay esta amagando con asociarse con otros paises, seria una jugada muy poco interesante, si un paìs limitrofe con ambos del Mercosur, firma tratados de libre comercio, o alianzas militares con paises no tan amigos...
Derruido
Colaborador
Y no lo dudo, el problema es como será la puja por el poder. Ojalá que sea por los carriles normales y pacíficos.
Salute
El Derru
D
DELTA22
Bienvenida Venezuela al Mercosur !!! 
Saludos.
Saludos.
Julian5000
Colaborador
Ahora que el Paraguay se liberó del yugo del Mercosur (como dijo el presidente Franco) van a hacer un TLC con USA, que se está relamiendo. Y pondrán unas basecitas para entrenar tropas y dar algunos cursitos con personal extranjero (inglés, tal vez...???)
Necesitaban a Paraguay fuera del Mercosur porque no convalidaba el ingreso de Venezuela y esto les vino de pelos...!
Se ******* en los estatutos del Mercosur donde dice que para la inclusión (palabra de moda) de un nuevo miembro hace falta que estén todos de acuerdo.
¡¿Vieron los números de las votaciones?!, parece que no lo bancaba nadie a Lugo en el Senado paraguayo.
Lo que da cosa es la rapidez del proceso...inusitada para latinoamérica.
Casi, casi se parece a lo que le hicieron a Moyano con su paro..., en un rato el Ministerio de Trabajo lo intimó, le declaró la conciliación obligatoria y le puso una multa!!!!, cuando todos sabemos que un trámite de esa magnitud lleva, acá en Argentina, normalmente mucho más tiempo.
Lástima, creo que este es un moco que no se arreglará así nomás y que deja mal parado al Mercosur.
Se ve que no se contentan sólo con destruir hacia adentro, ahora tambien lo hacen hacia afuera...
Necesitaban a Paraguay fuera del Mercosur porque no convalidaba el ingreso de Venezuela y esto les vino de pelos...!
Se ******* en los estatutos del Mercosur donde dice que para la inclusión (palabra de moda) de un nuevo miembro hace falta que estén todos de acuerdo.
¡¿Vieron los números de las votaciones?!, parece que no lo bancaba nadie a Lugo en el Senado paraguayo.
Lo que da cosa es la rapidez del proceso...inusitada para latinoamérica.
Casi, casi se parece a lo que le hicieron a Moyano con su paro..., en un rato el Ministerio de Trabajo lo intimó, le declaró la conciliación obligatoria y le puso una multa!!!!, cuando todos sabemos que un trámite de esa magnitud lleva, acá en Argentina, normalmente mucho más tiempo.
Lástima, creo que este es un moco que no se arreglará así nomás y que deja mal parado al Mercosur.
Se ve que no se contentan sólo con destruir hacia adentro, ahora tambien lo hacen hacia afuera...
tsune
Forista indignado pero optimista
Bienvenida Venezuela al Mercosur 
, me hubiera encantado que no se tuviera que llegar a estas instancias para aprobar su entrada al mercado pero igual sigue siendo una excelente noticia para todos nosotros. Espero que se aceleren los trámites para Bolivia y Ecuador
, me hubiera encantado que no se tuviera que llegar a estas instancias para aprobar su entrada al mercado pero igual sigue siendo una excelente noticia para todos nosotros. Espero que se aceleren los trámites para Bolivia y Ecuador
Podríamos decir que el Mercosur pisó el palito... Es decir, elecciones van a suscitarse en menos de un año. Este gobierno, aunque fuera ilegal e ilegítimo, debía no romper con el Mercosur a instancias de que la ruptura no fuera captada por EEUU.
En otras palabras, esperar a las elecciones... Pero los más versallitas -Argentina, Ecuador y Bolivia en lo que respecta a la UNASUR- temen por sus propios gobiernos e intentan sentar un precedente regional, lo cual es su objetivo principal : Gobernabilidad en tiempos de crisis.
Por el otro lado, MERCOSUR quizás vio en una relación costo-beneficio que Venezuela es mejor a los beneficios del bloque que Paraguay.
Posible plan de acción: Hubiera esperado a las elecciones y hubiera trabajado a nivel bloque para no perder a Paraguay -ya que TLC'S y mayor presencia euronorteamericana y taiwanesa es contraproducente a nuestros intereses y al de los chinos que hoy son nuestros mayores benefactores- y a su vez financiar, apostar y presionar con la mayor cantidad de medios ACORDES para que el Parlamento Paraguayo acceda a la introducción de Venezuela al MERCOSUR...
Es mil veces preferible un Paraguay odiado pero dentro del cuadro del Mercosur que un Paraguay resentido tejiendo alianzas que se enquistarán en la región... Lo del parlamento y el asunto de Venezuela, a simple vista, no parece que haya sido fuertemente causa de preocupación por los países del bloque, que de seguro tienen muchos mecanismos de presión y persuasión para arremeter con sus intereses.
Creo que podríamos cambiar el título del tópico porque ya no tratamos sobre Dilma y sus declaraciones respecto de Paraguay sino la situación en sí misma de Paraguay con UNASUR-MERCOSUR.
Muchas gracias y un gran abrazo a todos.
EDIT: Es muy peligroso que, en el futuro, Paraguay vuelva al Mercosur con TLC'S con EEUU ... Eso significa una entrada de productos norteamericanos con una clara ventaja frente a los nuestros, con lo cual la industria sería fuertemente afectada... Hay que ver cómo se manejan, mis pronósticos es que Paraguay inició un punto de no retorno al Mercosur. Y quizás hasta podamos quedarnos sin el pan y sin la torta, porque en el post chavismo quizás revean "el beneficio" del Mercosur con Venezuela...
En otras palabras, esperar a las elecciones... Pero los más versallitas -Argentina, Ecuador y Bolivia en lo que respecta a la UNASUR- temen por sus propios gobiernos e intentan sentar un precedente regional, lo cual es su objetivo principal : Gobernabilidad en tiempos de crisis.
Por el otro lado, MERCOSUR quizás vio en una relación costo-beneficio que Venezuela es mejor a los beneficios del bloque que Paraguay.
Posible plan de acción: Hubiera esperado a las elecciones y hubiera trabajado a nivel bloque para no perder a Paraguay -ya que TLC'S y mayor presencia euronorteamericana y taiwanesa es contraproducente a nuestros intereses y al de los chinos que hoy son nuestros mayores benefactores- y a su vez financiar, apostar y presionar con la mayor cantidad de medios ACORDES para que el Parlamento Paraguayo acceda a la introducción de Venezuela al MERCOSUR...
Es mil veces preferible un Paraguay odiado pero dentro del cuadro del Mercosur que un Paraguay resentido tejiendo alianzas que se enquistarán en la región... Lo del parlamento y el asunto de Venezuela, a simple vista, no parece que haya sido fuertemente causa de preocupación por los países del bloque, que de seguro tienen muchos mecanismos de presión y persuasión para arremeter con sus intereses.
Creo que podríamos cambiar el título del tópico porque ya no tratamos sobre Dilma y sus declaraciones respecto de Paraguay sino la situación en sí misma de Paraguay con UNASUR-MERCOSUR.
Muchas gracias y un gran abrazo a todos.
EDIT: Es muy peligroso que, en el futuro, Paraguay vuelva al Mercosur con TLC'S con EEUU ... Eso significa una entrada de productos norteamericanos con una clara ventaja frente a los nuestros, con lo cual la industria sería fuertemente afectada... Hay que ver cómo se manejan, mis pronósticos es que Paraguay inició un punto de no retorno al Mercosur. Y quizás hasta podamos quedarnos sin el pan y sin la torta, porque en el post chavismo quizás revean "el beneficio" del Mercosur con Venezuela...
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