Relaciones: Israel - Iran

Rumplestilskin

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gato_ar dijo:
Pues NO SE HIZO, el 29 de noviembre de 1947, la Asamblea General de la ONU votó por la partición de Palestina en dos estados independientes, un estado judío y un estado árabe.

Lo que digo es efectivizarla...hacerla ¿Mas claro ahora?

La pregunta es ¿Por qué no se hizo efectiva?
 

robertoga6

Forista Sancionado o Expulsado
fersar2006 dijo:
Desde un avión espía, Irán los pescó in fraganti en el GolfoPiedra libre para un portaaviones de EE.UUSin que la maquinaria de guerra se diera cuenta y emitiera un alerta, un avión espía iraní sobrevoló a una enorme nave estadounidense y la filmó. Fue un ejercicio militar.



Los dejaron filmar, me parece.......:cool:
 

Comrade

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Rumplestilskin dijo:
La pregunta es ¿Por qué no se hizo efectiva?

Porque los miembros de la dichosa "liga arabe" llegaron con una propuesta muy dificil de rechazar.

"Si se alian a nosotros, destruiremos israel y crearemos una gran nacion para los palestinos".

Obviamente, cuando perdieron, decidieron anexar palestina para saquear lo que se pueda, y sus habitantes? bien gracias, que odien a israel.
 
Rumplestilskin dijo:
La pregunta es ¿Por qué no se hizo efectiva?

Si, si, si, está bién...fueron los árabes y su intransigencia, fueron los árabes...Pero...

Pero para no vivir en el pasado, ya que el mundo siguió adelante durante los últimos treinta, cincuenta o sesenta años....Te cambio la pregunta de cara al futuro...

1,-¿Porqué no efectivizarla (la partición de Palestina) al mas corto plazo posible?

Y te pregunto algo mas de yapa:

2.-¿Vos creés sinceramente que si ese tema no se arregla...habrá alguna vez esperanza de paz en la región?

3.-¿Y vos no creés sinceramente que este estado de volcán permanente no solo desestabiliza y amenaza a esa región, sinó a mas lejanos lugares?

Saludos

gato_ar
 

Rumplestilskin

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gato_ar dijo:
Pero para no vivir en el pasado, ya que el mundo siguió adelante durante los últimos treinta, cincuenta o sesenta años....Te cambio la pregunta de cara al futuro...

1,-¿Porqué no efectivizarla (la partición de Palestina) al mas corto plazo posible?

Porque desde entonces hay algo que no ha cambiado, en 1948 los grupos palestinos prefirieron "hechar judíos al mar" en lugar de construir un estado, hoy, 20/11/2006, siguen queriendo hechar judíos al mar en lugar de trabajar para logar un estado. Hasta que no la corten con eso, seguiremos igual.

2.-¿Vos creés sinceramente que si ese tema no se arregla...habrá alguna vez esperanza de paz en la región?

No, no la habrá.

3.-¿Y vos no creés sinceramente que este estado de volcán permanente no solo desestabiliza y amenaza a esa región, sinó a mas lejanos lugares?

Es en extremo desestabilizante. Ahora, la pregunta que no tiene ni precio:

¿Qué hacer?
 

Comrade

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gato_ar dijo:
1,-¿Porqué no efectivizarla (la partición de Palestina) al mas corto plazo posible?

Si no me equivoco Barak les ofrecio esa posibilidad con minimas variaciones y Arafat la declino. (Supuestamente por el manejo compartido de jerusalem).
 
Rumplestilskin dijo:
Porque desde entonces hay algo que no ha cambiado, en 1948 los palestinos prefirieron "hechar judíos al mar" en lugar de construir un estado, hoy, 20/11/2006, siguen queriendo hechar judíos al mar en lugar de trabajar para logar un estado. Hasta que no la corten con eso, seguiremos igual.



No, no la habrá.



Es en extremo desestabilizante. Ahora, la pregunta que no tiene ni precio:

¿Qué hacer?

Entiendo que la ONU tendría que ponerse los pantalones largos de una vez por todas...Hay "fundamentalistas" de ambos lados...Me parece que eso es evidente. Ultraortodoxos de los dos bandos...Que ante amenazas de sanción, encuentran siempre a paises poderosos que terminana apañándolos.

Es el problema que encuentro yo a las iniciativas solitarias de algun país o grupo de países que intentan mediar....Luego alguien tira una granada de un lado del cerco o del otro del "vecino"....Y los halcones desbandan las buenas intenciones de aquel o aquellos que trataron individualmente de encontrar una salida.

La ONU estableciendo un control "in situ", le moleste a quien le moleste, para luego "sentar" a las partes y sí o sí, llegar a un acuerdo definitivo con sentido de urgencia en un plazo previamente estipulado...

Esto, ya se vió que no puede llevarlo adelante un solo país, por mas que se trate de USA, el que además despierta recelo en alguna de las partes...

Tampoco una iniciativa exclusiva de dos o tres países europeos...que también puede provocar recelos en algunos...

Para mi, solo la ONU (O su C. de S.) podría...
 

Rumplestilskin

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OK, pero eso no ocurrirá nunca.

¿Por qué?

Velo así, Argentina también es parte de la ONU. ¿Tú crees que el pueblo argentino aprobaría enviar soldados para establecer la paz entre dos pueblos a miles de km que en casi nada afecta su mera existencia a nuestro país?

¿Y si estallan hostilidades?

¿Crees que un padre entenderá que le digan "su hijo murió, pero por una buena causa: que israelíes y palestinos sean felices"?

Nunca en la historia un pueblo estuvo dispuesto a comprar con su sangre una paz ajena, si favorecer con ella a uno de los bandos, pero ir en el papel de árbitro..........mmm.
 
'Sin evidencia' de la bomba atómica iraní

La Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos (CIA) no posee pruebas concluyentes de que Irán esté desarrollando armamento nuclear, asegura una influyente revista estadounidense.

Seymour Hersh, veterano periodista de investigación y autor del artículo de la revista 'The New Yorker' y quien denuncia la "falta de pruebas", cita un informe secreto de la agencia de espionaje estadounidense basado en datos de inteligencia.

El supuesto documento confidencial estaría desafiando las aseveraciones del gobierno estadounidense respecto de las presuntas intenciones del programa nuclear iraní. El artículo periodístico afirma que la Casa Blanca restó importancia al informe de la CIA.

Tanto Estados Unidos como la Unión Europea han venido denunciando que Irán mantiene un programa clandestino para el desarrollo de armas atómicas.

Respuesta 'hostil'

Según los funcionarios de inteligencia no identificados, citados en "The New Yorker", la evaluación de la CIA echa un manto de dudas sobre qué tan lejos podría haber llegado Irán en la eventual construcción de armamento nuclear.

"La CIA no halló hasta el momento evidencia concluyente de un programa secreto para producir armas nucleares paralelo a las operaciones civiles que Irán ha declarado a la Agencia Internacional de Energía Atómica", afirma el periodista Hersh en su nota.

El artículo explica que la agencia basó sus conclusiones en "inteligencia técnica, del tipo aportado por fotografías satelitales y sensores plantados por espías estadounidenses e israelíes".

El reportero explicó que "un alto funcionario de inteligencia en funciones confirmó la existencia del análisis de la CIA y me dijo que la Casa Blanca había reaccionado a él de una forma hostil".

Se defiende la Casa Banca

En tanto, la Portavoz gubernamental Dana Perino criticó la nota periodística, considerándola una pieza "llena de errores" en una "serie de artículos inexactos y sesgados sobre la administración Bush".

"La Casa Blanca no va a dignificar el trabajo de un autor que espúreamente ha degradado a nuestros soldados y cuyos artículos se basan sistemáticamente en falsedades para justificar sus propias tendencias radicales", señaló Perino, según una cita publicada por la agencia de noticias AFP.

Adam Brookes, corresponsal de la BBC en Washington, señala que si el artículo de 'The New Yorker' está en lo cierto, estaría sugiriendo que la CIA es más cautelosa que el Gobierno de George W. Bush a la hora de evaluar las intenciones nucleares de Irán.

Y vaticina que, tal como ocurrió en el caso de Irak, se avecinan nuevas batallas entre Demócratas y Republicanos acerca de cómo es utilizada la inteligencia a la hora de formular la política exterior estadounidense.
 
Rusia/Irán.- Moscú podría haber enviado ya más de una veintena de sistemas de defensa a Teherán, según fuentes anónimas
MOSCÚ, 24 (EP/AP)

Fuentes anónimas del Gobierno ruso anunciaron hoy viernes que se ha hecho efectivo el envío a Irán de varios sistemas de defensa de misiles tierra-aire modelo Tor-M1, sin especificar la fecha concreta en la que tuvo lugar la transacción ni cuántos sistemas han sido entregados a Teherán.

Fuentes del ministerio de Defensa habían indicado con anterioridad que Moscú se había comprometido a entregar al Gobierno iraní 29 de estos sistemas de defensa por un valor de
565 millones de euros, según un contrato suscrito a finales de 2005 y que levantó las protestas de Estados Unidos y de Israel.

Estos dos países han pedido el cese total de las exportaciones de armas a Teherán, así como el fin de la cooperación nuclear con este Gobierno, a pesar de la insistencia del presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, en que el programa de enriquecimiento de uranio que está desarrollando está destinado para fines exclusivamente civiles.

El acuerdo establecido entre Rusia e Irán sólo se refiere a armas convencionales, por lo que no viola ningún acuerdo internacional. LOs oficiales rusos han informado de que el sistema tiene un carácter puramente defensivo de alcance limitado.
 

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Irán le ofrece ayuda a EE.UU. en Irak a cambio de que cesen sus "intimidaciones"

http://www.clarin.com/diario/2006/11/26/um/m-01316755.htm

El presidente Mahmud Ahmadineyad señaló que Washington y Londres están "encerrados" en Irak. Y aseveró que si se portan "de una manera justa" con su país, las naciones de la región les mostrarán "el camino de la salvación". El mandatario iraquí, Jalal Talabani, viajará mañana a Teherán.



DISCURSO. El presidente iraní durante un desfile de voluntarios paramilitares. (AP)

El presidente de Irán, Mahmud Ahmadineyad, sigue apostando a dejar en claro que su figura puede resultar central para mejorar la situación oriente medio en general y de Irak en particular, aprovechando la difícil situación en la que se encuentran las tropas estadounidenses y británicas que no consiguen frenar la espiral de violencia en el país del golfo.

En un discurso ante un grupo paramilitar adscripto a la guardia revolucionaria iraní, Ahmadineyad cuestionó los argumentos usados por Washington y Londres para invadir Irak y derrocar a Saddam Hussein –la presunta existencia de armas de destrucción masiva- y se manifestó convencido de que, en realidad, sus tropas fueron allí para "controlar la región y su petróleo".

Ahora "han quedado atrapados y encerrados sin lugar adonde ir", añadió, tras lo cual ofreció su ayuda y para solucionar la crisis de violencia en Irak: "Las naciones de la región, lideradas por Irán, estarán preparadas para mostrarles el camino de la salvación" y "ayudarlos a salir del atascadero" cuando comiencen "a comportarse de una manera justa y eviten la intimidación" a Teherán.

La semana que comienza tendrá reuniones importantes relacionadas con la situación iraquí. El presidente de Irak, Jalal Talabani, iniciará mañana una visita a Teherán, y George W. Bush planea reunirse con el primer ministro de Bagdad, Nuri Al Maliki, durante la visita que realizará el miércoles y jueves a Jordania, después de la visita de su vice, Dick Cheney, a Arabia Saudita para dialogar sobre asuntos regionales.

Las conversaciones se dan, además, en un momento en el que, tras la derrota republicana en las elecciones legislativas de principios de mes, Estados Unidos está revisando su estrategia en el país del Golfo Pérsico y recibiendo presiones para acercarse a Irán y Siria.
 
Y si USA acepta...todos amigos, todo bién con los iraníes...Menos nosotros que justo los estábamos persiguiendo penalmente...no pegamos una!!!
 
"Las naciones de la región, lideradas por Irán, estarán preparadas para mostrarles el camino de la salvación" y "ayudarlos a salir del atascadero" cuando comiencen "a comportarse de una manera justa y eviten la intimidación" a Teherán.

Con una declaracion de esa naturaleza, se podría inferir que Iran tiene que ver con la desastroza situacion de IraK hoy en día.
 

joseph

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La cosa es buena porque el mismo que dice ayudar o sea Iran es el mismo que les provee de armas para matarlos.
 
Es el mismo que atiza la virulenta guerra civil que se esta gestando en IRAK. En cualquier momento revienta el polvorin y no se de que se van a disfrazar los jonies: van a estar en medio de una sangrienta matanza entre shiitas y sunitas.
 
Los Yankees ya están en medio de una sangrienta matanza entre chiitas y sunnitas.

Si invaden Irán, no tendrán esa mala suerte. Prácticamente los casi setenta millones de iraníes, se han autoconvencido de ser todos chiitas. No tendrán que mirar como algo ajeno una sangrienta matanza...
 
gato_ar dijo:
Los Yankees ya están en medio de una sangrienta matanza entre chiitas y sunnitas.

Pero imaginate que por ahora no se habla de guerra civil: se habla de terrorismo o de resitencia. Si la confrontacion entre Shiitas y Sunitas se convierte en una guerra civil abierta y declarada... las estadisticas no te van a decir " mas de mil muertos por mes en IRAK". Lo que esta pasando ahora va a ser un recreo comparado con lo que se puede venir.

Salutes.
 
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