Relaciones: Libano - Israel

Francia tiene un contingente importante, y no es un grupo terrorista o civiles entre dos fuegos, además de que ocupa un lugar el el consejo de los que mandan de verdad, si Israel piensa que les puede matar gente y salir impunemente indudablemente no están leyendo bien la situación. Pueden agregar a la lista a Italia con un contingente mucho mas grande todavía, España con un número parecido a las ranas, y no nombro a India o China (otro con asiento donde importa), que también tienen gente en cantidad. Deberían ir con cuidado...
 

Iconoclasta

Colaborador
Francia tiene un contingente importante, y no es un grupo terrorista o civiles entre dos fuegos, además de que ocupa un lugar el el consejo de los que mandan de verdad, si Israel piensa que les puede matar gente y salir impunemente indudablemente no están leyendo bien la situación. Pueden agregar a la lista a Italia con un contingente mucho mas grande todavía, España con un número parecido a las ranas, y no nombro a India o China (otro con asiento donde importa), que también tienen gente en cantidad. Deberían ir con cuidado...

Es un grupo combatiente, en una zona de guerra, con más razón.

Francia tiene intereses económicos, te faltó esa parte, que es la única cosa que le interesa.
España de Sanchez no corta ni pincha, está del lado equivocado en todas las causas, otro caso de suicidio colectivo
Con Italia, India y con China Israel tiene excelente relación y diálogo.
 
Francia tiene intereses económicos, te faltó esa parte, que es la única cosa que le interesa.
España de Sánchez no corta ni pincha, está del lado equivocado en todas las causas, otro caso de suicidio colectivo
Con Italia, India y con China Israel tiene excelente relación y diálogo.

Sobre lo primero, como todo el mundo básicamente, incluido Israel mismo. Sobre lo marcado en negrita, las relaciones pueden ser excelentes, las tropas igualmente están en el Líbano, si decís que Israel puede volver a cometer el "error" de atacar personal ONU, yo me preocuparía, salvo que confirmen que están específicamente apuntando a personal de determinada nacionalidad nomas, lo que llevaría las cosas a otro nivel completamente diferente...
 

Iconoclasta

Colaborador
Vos podés tener la preocupación que te parezca, pero no tiene nada que ver con la mentalidad Israelí o de la política real.

Yo estoy hablando de política real y verdadera, no idealista o simplista.
La política real es un poquito más compleja que enumerar leyes o nombrar banderas.

Israel ya aviso y pidió que las retiren, es una zona de guerra y esas tropas son funcionales a los intereses de los terroristas y se terminó el comunicado, otra condena de la ONU o un supuesto embargo (que ya lo piden etc), solo va a afectar a los emisores de tales acciones, no a Israel. Esa es mi opinión, mientras más empujen y presionen a Israel en lugar de a los terroristas, más libertad de acción le dan a soltarse y que deje de limitarse, así pueden acabar con los terroristas y la guerra.
 
El trabajo de las Fuerzas de Paz de ONU (la cual Argentina por decadas es parte) es muy loable, pero muy dificil de concretar sus objetivos si el territorio donde trabajan tiene un Estado debil o casi anarquico, como el Libano, que hace años esta captado y desarmado por Iran, a travez de Hezbollah
 
Si la ONU no pudo hacer nada para contener a Hesbolá y evitar que ataquen a Israel, deberían correrse y dejar de exponer a los hombres y mujeres de las fuerzas de paz ahora que Israel está usando su derecho a defenderse.

Saludos

Coincido en que lo urgente sería retirarlos de la zona por su seguridad, están muy expuestos sin necesidad... la ONU ya ha mas que comprobado que quién les ataca deliberadamente es Israel y no Hezbollah...


Macron condena los ataques israelíes “indiscriminados” que aumentan el costo humano en Gaza y el Líbano​

El presidente francés reiteró al primer ministro israelí la “absoluta necesidad de lograr, sin más demora, un alto el fuego en el Líbano”, así como el fin de las operaciones militares del Ejército israelí.​


ESTAMBUL
El palacio del Elíseo, la presidencia de Francia, anunció este miércoles que, ayer, el presidente francés, Emmanuel Macron, y el primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, mantuvieron una conversación telefónicamente en la que el primero “recordó la determinación de Francia de evitar una conflagración en toda la región que tendría consecuencias devastadoras para las poblaciones y para la seguridad internacional”.

Nota completa
 
Tenés dudas? No las tengas.

Ya fueron avisados en repetidas oportunidades que se retiraran del área.

En el ámbito de la hipocresía internacional, los accidentes pueden volver a pasar, así como esas tropas no vieron nada y no hicieron nada con Hezbollah.

Realpolitik

El punto a que voy es que no es justificable barrer la zona.

Ningún actor en esa área a cumplido con los acuerdos, habrá una justificación tras otra hasta que terminemos en la época de Jesús.

Esa zona no tiene remedio, el fanatismo es brutal en ambas partes, ambos con argumentos y largos etc.
 
Coincido en que lo urgente sería retirarlos de la zona por su seguridad, están muy expuestos sin necesidad... la ONU ya ha mas que comprobado que quién les ataca deliberadamente es Israel y no Hezbollah...


Macron condena los ataques israelíes “indiscriminados” que aumentan el costo humano en Gaza y el Líbano​

El presidente francés reiteró al primer ministro israelí la “absoluta necesidad de lograr, sin más demora, un alto el fuego en el Líbano”, así como el fin de las operaciones militares del Ejército israelí.​


ESTAMBUL
El palacio del Elíseo, la presidencia de Francia, anunció este miércoles que, ayer, el presidente francés, Emmanuel Macron, y el primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, mantuvieron una conversación telefónicamente en la que el primero “recordó la determinación de Francia de evitar una conflagración en toda la región que tendría consecuencias devastadoras para las poblaciones y para la seguridad internacional”.

Nota completa

Quien es el Macron para decirle a un estado soberano lo que debe hacer para defenderse de terroristas?
Que se ocupe de sus problemas, y aleje a sus ciudadanos de una zona de conflicto.

Y amigo, recuerda que lo que diga la ONU no sirve y no vale de nada. Son un chiste en el 99% de lo de dicen.

Saludos
 
Un buque de guerra alemán que operaba como parte de la Fuerza Provisional de las Naciones Unidas en el Líbano (FPNUL) derribó el 17 de octubre un dron frente a la costa libanesa.

La corbeta de clase Braunschweig Ludwigshafen am Rhein disparó contra el dron alrededor de las 07:00 am hora local [04:00 GMT], dijo un portavoz del ejército alemán, la Bundeswehr, citado por la agencia de noticias alemana DPA.

Según se informa, el dron fue derribado a unos 30 kilómetros al noroeste de la ciudad portuaria de Naqoura, en el sur del Líbano, donde tiene su sede la FPNUL. Fue recuperado parcialmente y será examinado. Ninguno de los tripulantes resultó herido y el buque de guerra sufrió daños materiales.

El portavoz de la Bundeswehr dijo que las fuerzas alemanas se encontraban en una “situación de mayor riesgo” en el Líbano y que actualmente se estaban tomando “medidas de protección adecuadas”.

Actualmente, el ejército alemán cuenta con 60 tripulantes en Ludwigshafen am Rhein y 40 soldados más en la sede de la ONU en Nakura.

La interceptación del dron se produce en medio de una intensa batalla en el sur del Líbano entre Hezbolá y las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI). El origen del dron sigue sin estar claro.

Las tensiones entre Israel y la FPNUL han ido en aumento. Las FDI atacaron a la fuerza internacional más de una vez en los últimos días, hiriendo a varios soldados de mantenimiento de la paz. Además, el Primer Ministro israelí, Benjamín Netanyahu, enfureció a los aliados europeos en los últimos días al insistir en que la fuerza abandone sus puestos en el sur del Líbano.

 

nico22

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OSINTdefensor

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Desde el lunes, cerca de 20 aviones de transporte militar C-17 de la Fuerza Aérea de Estados Unidos han aterrizado en bases aéreas en el sur de Israel, la mayoría de ellos procedentes de Fort Cavazos en Texas, Anniston Army Depot y Redstone Arsenal en Alabama, así como algunos de la base aérea de Dover en Delaware. Aproximadamente entre 500 y 750 soldados de la 69.ª Brigada de Artillería de Defensa Aérea del Ejército de Estados Unidos, que consta de al menos una batería de defensa de área de gran altitud terminal (THAAD) y una batería de misiles tierra-aire MIM-104 "Patriot", así como alrededor de 200 soldados de varias otras unidades han sido o están siendo desplegados en Israel.

 

nico22

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El Primer Ministro del Líbano, Najib Mikati, ha convocado al Embajador de Irán para protestar por una declaración hecha anoche por Irán, en la que afirmaba que estaba dispuesto a negociar con Francia el regreso del sur del Líbano a la Resolución 1701 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas. El Primer Ministro ha condenado la declaración, diciendo que era un intento de violar la soberanía del Líbano.

 

OSINTdefensor
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El Primer Ministro del Líbano, Najib Mikati, ha convocado al Embajador de Irán para protestar por una declaración hecha anoche por Irán, en la que afirmaba que estaba dispuesto a negociar con Francia el regreso del sur del Líbano a la Resolución 1701 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas. El Primer Ministro ha condenado la declaración, diciendo que era un intento de violar la soberanía del Líbano.

Estimado PM, ustedes se dejan violar la soberanía de su país por prácticamente quien quiera hacerlo
 
La fuerza de paz en el Líbano, bajo fuego

Las tropas desplegadas sobre la frontera con Israel, donde combaten Hezbollah y el Ejército israelí, se encuentran en una situación crítica y ya ha sufrido bajas


El reconocido analista Thomas L. Friedman, desde su columna del 16 de octubre en New York Times, en un ejercicio conjetural sobre el eventual proceso de paz en el conflicto de Medio Oriente, propuso que “el ejército libanés y una fuerza internacional creíble y letal” reemplacen a Hezbollah y “una fuerza árabe de mantenimiento de la paz” haga lo mismo con Hamás.

Esto lleva a analizar con cuidado el antecedente que implica la fuerza de paz desplegada entre El Líbano y Hezbollah, en el marco de las Naciones Unidas desde el año 1978.
La fuerza de paz desplegada en El Líbano sobre la frontera con Israel, donde combaten Hezbollah y el Ejército israelí, se encuentra en una situación crítica y ya ha sufrido bajas. En esta misión de paz de Naciones Unidas, las Fuerzas Armadas Españolas han jugado un papel fundamental desde su despliegue inicial en septiembre de 2006. Esta misión, conocida como la Fuerza Provisional de las Naciones Unidas en el Líbano (FPNUL) -de la cual forman parte cuatro oficiales del Ejército argentino-, se estableció en marzo de 1978 con el objetivo de asegurar la retirada de Israel en dicho país, restaurar la paz y la seguridad internacionales, y ayudar al gobierno libanés a restablecer su autoridad en la zona.

A lo largo de los años, el mandato de la FPNUL ha sido modificado en varias ocasiones, especialmente tras la crisis de 2006, para supervisar el cese de las hostilidades, apoyar a las Fuerzas Armadas libanesas en el sur del país y garantizar el acceso humanitario a las poblaciones civiles. En 2010, España asumió el control de estas fuerzas de paz de la ONU en este país, con el general Alberto Asarta Cuevas al mando de la FPNUL en la base de Naqoura. Esta transición ocurrió en un contexto de relativa pero tensa tranquilidad en la frontera sur del Líbano -donde hoy se combate intensamente fuerzas del ejército israelí y Hezbollah-, marcada por acusaciones mutuas de violaciones de la resolución 1701 de la ONU entre ambos.
Durante este periodo, estas fuerzas de paz enfrentaron desafíos importantes, como los sobrevuelos diarios de Israel y las acusaciones de espionaje, así como los ataques ocasionales con misiles, atribuidos a otros grupos extremistas además de Hezbollah.

La presencia española en este escenario crítico viene subrayando la importancia de la cooperación internacional en la búsqueda de la paz y la estabilidad en una región históricamente conflictiva. A finales de 2023, el gobierno español decidió prorrogar la participación de sus unidades militares en diversas misiones internacionales de paz: UNIFIL (Líbano), EUTM (Malí), EUNAVFOR Atalanta (Océano Índico) y la Misión OTAN en Irak (NMI). En la misión libanesa, España lidera el Sector Este y cuenta con un contingente de aproximadamente 700 militares.
Respecto a este despliegue, es parte de un compromiso más amplio de las Fuerzas Armadas Españolas, que participan en 16 misiones en el exterior con hasta 3.000 efectivos desplegados en cuatro continentes. Este esfuerzo global refleja la intención de España -que también forma parte de la OTAN- de tener un rol en la seguridad internacional y su disposición para asumir responsabilidades en diversas operaciones multinacionales bajo el paraguas de la ONU, la OTAN y la UE.
La situación en el Líbano ha vuelto a tensarse significativamente desde la guerra de Gaza iniciada el 7 de octubre de 2023. Desde su llegada, las fuerzas españolas han sido testigo de cerca de 1.000 incidentes, de los cuales más de 400 han involucrado fuego cruzado entre Hezbollah e Israel. Según el General de Brigada Pablo Gómez Lera -actual jefe del contingente español-, aunque no se logró cesar completamente la violencia a lo largo de la “Línea Azul” que separaba a las fuerzas en conflicto, la presencia de las fuerzas españolas eran vistas como “una barrera importante que evita una guerra total”. Al 15 de octubre de 2024, la FPNUL, cuyo mandato es renovado cada año por el Consejo de Seguridad de la ONU, ha perdido 334 hombres, la mayoría soldados, desde 1978.
Se estima que ya hay 120.000 desplazados en el sector, donde la población vive con temor ante el recrudecimiento de la violencia, no sólo entre Hezbollah y las tropas israelíes, sino también con la misión de la ONU. Ésta tiene como objetivos principales promover el cese de hostilidades entre Hezbollah e Israel, apoyar a las Fuerzas Armadas libanesas, garantizar el acceso humanitario a las poblaciones civiles y facilitar el regreso seguro de los desplazados. El contingente español, que opera principalmente desde la base 'Miguel de Cervantes' en Marjayún, ha realizado patrullas y establecido observatorios para asegurar el cumplimiento de la resolución 1701 de la ONU y evitar escaladas de tensión.
El contingente de la FPNUL está compuesto por 10.537 personas de diversas nacionalidades. Entre ellos se destacan 1.230 soldados indonesios, 895 indios, 880 italianos, 875 ghaneses, 873 nepaleses, 834 malayos, 691 españoles, 571 franceses, 419 chinos y 341 irlandeses. Se trata de una muestra del esfuerzo internacional desplegado para mantener la paz en la región. Además, la misión cuenta con el apoyo de una Fuerza de Reserva francesa, preparada para intervenir en caso de que la situación lo requiera.
Por su parte, el presidente Francés, Emmanuel Macron, ha dicho que el primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, “no debe escapar a las decisiones de la ONU”. Según uno de sus ministros, Macron habría dicho que Netanyahu “no debe olvidar que su país fue creado por una decisión de Naciones Unidas”. Se trata de un nuevo paso en la escalada entre el líder francés y el primer ministro israelí.
Desde el inicio de su participación en la misión, es decir antes del ataque terrorista de Hamas a Israel, España ha sufrido la pérdida de quince militares en el Líbano. Estas muertes son una muestra de los peligros y el sacrificio que implican el mantenimiento de la paz en una región tan volátil. A pesar de las bajas, las fuerzas españolas continúan sosteniendo un firme compromiso hacia la paz y la seguridad en la región, demostrando su capacidad y dedicación en una de las regiones más complejas del mundo.
La contribución española no solo se limita a las patrullas y la vigilancia, sino que también incluye la asistencia humanitaria y el apoyo a las comunidades locales, lo que refuerza la estabilidad y mejora las condiciones de vida de la población afectada por el conflicto. El 13 de octubre la FPNUL acusó al Ejército israelí de haber bloqueado una de sus operaciones logísticas y exigió “explicaciones” por las “escandalosas violaciones” a las normas internacionales. “Temprano esta mañana, las fuerzas de paz en una posición de la ONU en Ramyah observaron a tres pelotones de soldados de las FDI (Ejército israelí) cruzando la Línea Azul hacia el Líbano.
“Alrededor de las 4.30 hora local, mientras los soldados de paz se encontraban en refugios, dos tanques Merkava de las FDI destruyeron la puerta principal de la posición e ingresaron a la fuerza en ella”, informó la misión en un comunicado. Por su parte, dos cascos azules de Sri Lanka han resultado heridos en “explosiones” en el cuartel general y algunos muros de protección han sido derribados por vehículos militares israelíes, mientras los tanques hostigan al contingente internacional.

La Argentina tiene cuatro militares integrando la FPNUL: el de mayor jerarquía es el coronel Pablo Sanzero y ocupa un lugar relevante en la fuerza de la ONU, siendo su jefe de personal. Se ha encontrado, al igual que sus camaradas, en los búnkers en los cuales se protegen los efectivos de la ONU de los combates que se libran en su entorno y en su propia jurisdicción. Se trata de una misión excepcional para un oficial argentino en estas circunstancias y momento. Está adquiriendo una experiencia profesional muy importante.
En algún momento -que ojalá sea pronto- tanto en la guerra entre Rusia y Ucrania, como la que está escalando en Medio Oriente, la comunidad internacional pueda lograr un cese del fuego, el que hasta ahora no se ha logrado. Pero cuando llegue esta instancia seguramente el presidente Javier Milei dispondrá que las Fuerzas Armadas argentinas tengan un rol en este tipo de contingente. Por eso es posible que los militares argentinos, antes que colaborar con las fuerzas de seguridad federales en la lucha contra el narcotráfico o ser desplegadas en la frontera en sustitución de la gendarmería nacional -temas que resultan polémicos y generan intensos debates-, jueguen un rol en las fuerzas de paz.
Pero será una actuación que requerirá un entrenamiento especial que ya debería comenzar a realizarse. Para esto, experiencias como la del coronel Sanzero, van a ser relevantes y no deben desperdiciarse.

 
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