Relaciones Rusia - OTAN

Y los snipers del maidan que dispararon a civiles y policías para provocar enfrentamientos fueron tiradores georgianos que fueron expulsados del Ejército luego de la guerra de Georgia. Opereta de la CIA. Uno confesó pidiendo que lo protejan porque lo quiere matar, ya que mataron a otro de los participantes.
 
Nadie dice que la OTAN va a invadir a Rusia, lo que se dice es que desde que cayó la URSS los otrora rivales de Rusia se fueron acercando hasta sus puertas. Casi toda Europa oriental se vuelca hacia occidente y se acerca la OTAN hacia las fronteras rusas, en despecho de la "promesa" hecha a Gorbachov de que esto no pasaría. En el 2002 Bush se retira del ABM treaty. En los últimos intentos Rusia reacciona cuando ya se siente muy cercada (Georgia y Ucrania).

Lo de Ucrania es fuerte, un gobierno pro ruso (nefasto y corrupto, pero electo) es volteado por una revuelta pro europea apoyada por diplomáticos europeos y estadounidenses mientras estaba en curso, lo que logra que se instaure un gobierno pro occidente (nefasto y corrupto y no electo). Rusia reacciona, con Crimea y apoyo al Donbas.

La otra base en el Mediterráneo (Tartus) también casi la pierde en gran parte por el apoyo occidental a los rebeldes sirios, siendo el conflicto Sirio otro proxy (entre otras cosas) de este avance frente a los rusos.

Ya desde el 2014 principalmente podés decir que algo de ofensiva rusa hay (aunque en realidad es una contraofensiva) con las medidas activas causar desorden político e interno con el apoyo a los partidos de extrema derecha en Europa y la intervención en la elección norteamericana (para refrescar la memoria, la intervención norteamericana en la reelección de Yeltsin fue mucho más explícita).

No son sólo números; si vamos a ser simplistas es más una cuestión de mapas. Mirá un mapa de Europa en el 89, en el 99, en el 2004, en el 2009 y hoy. Ponele azul a la OTAN y Rojo a Rusia... vas a ver cómo se ve el avance con los colores.
no te olvides que la mayoria de los pueblos de europa del este odian a los rusos y su "imperialismo" desde hace por lo menos 300 años....
empezando por los polacos, a los checos, letones, etc.....
creo que aca ese conflicto no es resultado de la guerra fria, sino de uno centenario que se expresa de esta forma en la actualidad...
sin ir mas lejos, los nazis no fueron recibidos como invasores en Ucrania....
 
no te olvides que la mayoria de los pueblos de europa del este odian a los rusos y su "imperialismo" desde hace por lo menos 300 años....
empezando por los polacos, a los checos, letones, etc.....
creo que aca ese conflicto no es resultado de la guerra fria, sino de uno centenario que se expresa de esta forma en la actualidad...
sin ir mas lejos, los nazis no fueron recibidos como invasores en Ucrania....
Y así le fue a Ucrania... perdieron el 35% de su población y cientos de miles de judíos fueron exterminados y su población tomada como mano de obra esclava. Ni hablar de la violación masiva de cuanta mujer se encontraron los germanos y el asesinado de 10 civiles por cada Alemán muerto por los partisanos.

Por eso el este de Ucrania se cortó solo cuando Svoboda tomó el poder en Kiev. Esos loquitos tienen como héroes a colaboradores nazis que se encargaron de matar cientos de miles de Ucranianos.
Cuando los alemanes llegaron, esos colaboradores ya tenían las listas de todos los judíos, indeseables, rusos, y cuanto se les cantara para matar.

Y no se que se hacen los santos los Polacos o Bálticos por el imperialismo Ruso previo a la IIGM.
Se hacen los sotas que ellos invadieron Rusia antes que Napoleón... Ese imperialismo si estaba bien no?, porque eran ellos los lo hacían.
Tampoco dicen nada que los que más los invadieron y subyugaron no fueron los Rusos sino los Prusianos/Alemanes, Austríacos, hasta los Franceses y Suecos...

Pero bueno, los únicos malos son los rusos, el imperialismo e invasiones de los otros era todo color de rosas.
 
Y así le fue a Ucrania... perdieron el 35% de su población y cientos de miles de judíos fueron exterminados y su población tomada como mano de obra esclava. Ni hablar de la violación masiva de cuanta mujer se encontraron los germanos y el asesinado de 10 civiles por cada Alemán muerto por los partisanos.

Por eso el este de Ucrania se cortó solo cuando Svoboda tomó el poder en Kiev. Esos loquitos tienen como héroes a colaboradores nazis que se encargaron de matar cientos de miles de Ucranianos.
Cuando los alemanes llegaron, esos colaboradores ya tenían las listas de todos los judíos, indeseables, rusos, y cuanto se les cantara para matar.
no defiendo lo que hicieron los nazis... bastante que les jugo el contra... pero los comunistas no eran trigo limpio... ambos regímenes, aunque opuestos ideologicamente, derramaron suficiente sangre en esa parte del mundo como para defender a cualquiera de los dos...

Y no se que se hacen los santos los Polacos o Bálticos por el imperialismo Ruso previo a la IIGM.
Se hacen los sotas que ellos invadieron Rusia antes que Napoleón... Ese imperialismo si estaba bien no?, porque eran ellos los lo hacían.
Tampoco dicen nada que los que más los invadieron y subyugaron no fueron los Rusos sino los Prusianos/Alemanes, Austríacos, hasta los Franceses y Suecos...

Pero bueno, los únicos malos son los rusos, el imperialismo e invasiones de los otros era todo color de rosas.
yo no dije eso... pero justificar una conversion de casi toda europa oriental hacia la OTAN por pura politica yankie es mucho.. cuando en esa parte del mundo todos se guardan rencores... y ni hablar del pasado comunista reciente y la instauracion de republicas satelites a mansalva....
asi que ni el antiguo imperialismo polaco es color de rosa ni los rusos son inocentes... y mas teniendo en cuenta la ingenieria social que aplicaron en Polonia con la matanza de Kathyn...
 
Nadie dice que la OTAN va a invadir a Rusia, lo que se dice es que desde que cayó la URSS los otrora rivales de Rusia se fueron acercando hasta sus puertas. Casi toda Europa oriental se vuelca hacia occidente y se acerca la OTAN hacia las fronteras rusas, en despecho de la "promesa" hecha a Gorbachov de que esto no pasaría. En el 2002 Bush se retira del ABM treaty. En los últimos intentos Rusia reacciona cuando ya se siente muy cercada (Georgia y Ucrania).

Lo de Ucrania es fuerte, un gobierno pro ruso (nefasto y corrupto, pero electo) es volteado por una revuelta pro europea apoyada por diplomáticos europeos y estadounidenses mientras estaba en curso, lo que logra que se instaure un gobierno pro occidente (nefasto y corrupto y no electo). Rusia reacciona, con Crimea y apoyo al Donbas.

La otra base en el Mediterráneo (Tartus) también casi la pierde en gran parte por el apoyo occidental a los rebeldes sirios, siendo el conflicto Sirio otro proxy (entre otras cosas) de este avance frente a los rusos.

Ya desde el 2014 principalmente podés decir que algo de ofensiva rusa hay (aunque en realidad es una contraofensiva) con las medidas activas causar desorden político e interno con el apoyo a los partidos de extrema derecha en Europa y la intervención en la elección norteamericana (para refrescar la memoria, la intervención norteamericana en la reelección de Yeltsin fue mucho más explícita).

No son sólo números; si vamos a ser simplistas es más una cuestión de mapas. Mirá un mapa de Europa en el 89, en el 99, en el 2004, en el 2009 y hoy. Ponele azul a la OTAN y Rojo a Rusia... vas a ver cómo se ve el avance con los colores.

Un dato!! hay historia a tener en cuenta.......... la historia no empezo en 1990/1991

Saludos
 
Un dato!! hay historia a tener en cuenta.......... la historia no empezo en 1990/1991

Por supuesto que no
Pero hay 3 alternativas,

1-vivir pegados al pasado, lleno de odiosidades de uno y otro bando
2-Dejar que los pueblos decidan su futuro en paz, aprovechen sus oportunidades de mejorar su nivel de vida y respetar la forma de mirar al mundo que tiene cada quien, la soberania de cada pais y el derecho internacional
3-Esperar que los rusos se cansen del hostigamiento yankee, que ha convertido a la OTAN en una alianza cuya existencia no tiene otra razon que la del matonaje contra rusia. En cuyo caso, Europa, tiene grandes posibilidades de quedar convertida en paramo radiactivo por los proximos 1000 años, porque creanme, la proxima guerra va a ser nuclear, aunque muchos saquen cuentas felices de que no llegaremos a eso.
 
Por supuesto que no
Pero hay 3 alternativas,

1-vivir pegados al pasado, lleno de odiosidades de uno y otro bando
2-Dejar que los pueblos decidan su futuro en paz, aprovechen sus oportunidades de mejorar su nivel de vida y respetar la forma de mirar al mundo que tiene cada quien, la soberania de cada pais y el derecho internacional
3-Esperar que los rusos se cansen del hostigamiento yankee, que ha convertido a la OTAN en una alianza cuya existencia no tiene otra razon que la del matonaje contra rusia. En cuyo caso, Europa, tiene grandes posibilidades de quedar convertida en paramo radiactivo por los proximos 1000 años, porque creanme, la proxima guerra va a ser nuclear, aunque muchos saquen cuentas felices de que no llegaremos a eso.

Bastante simplista........ como que hay que tener en cuenta desde los 90 para debatir......

Ok, vos lo dijiste

Saludos
 

Sebastian

Colaborador
Polonia dice que el gasoducto entre Rusia y Alemania amenaza la seguridad de Europa

Agencia EFE 28 de mayo de 2018

El presidente polaco, Andrzej Duda (centro-d), y el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg (centro-i), durante una reunión tras la sesión de primavera de la Asamblea Parlamentaria de la OTAN en Varsovia, Polonia. EFE
Varsovia, 28 may (EFE).- El primer ministro de Polonia, Mateusz Morawiecki, dijo hoy durante la Asamblea Parlamentaria de la OTAN que el gasoducto Nord Stream II, que unirá Rusia y Alemania, "es una píldora envenenada para la seguridad europea" y "amenaza la solidaridad" en el continente.

Para el mandatario polaco, el gasoducto puede tener "consecuencias geopolíticas de gran alcance", y aseguró que Nord Stream II "es una nueva arma de la guerra híbrida dirigida contra la Unión Europea, los Estados miembros y la OTAN".

El gasoducto ruso Nord Stream II consiste en una tubería bajo el mar Báltico para transportar directamente gas de Rusia a Alemania, evitando así atravesar otros países como Polonia, donde se ha llegado a comparar esta infraestructura con el Pacto Ribbentrop-Mólotov de 1939 entre nazis y soviéticos.

Los países bálticos, los escandinavos y gran parte de los socios comunitarios de Europa del este han criticado este proyecto, que la propia Comisión Europea (CE) ha considerado perjudicial.

No obstante, Bruselas admitió que no tiene competencias para frenar el Nord Stream II, que cuenta a su vez con el apoyo de varios países de la UE, como Alemania, Austria y Holanda.

Morawiecki hizo estas declaraciones durante su intervención en la sesión de primavera de la Asamblea Parlamentaria de la OTAN, que finaliza hoy en Varsovia.
https://es.noticias.yahoo.com/polon...aza-seguridad-europa-100220776--business.html
 
Un mapa interesante:

 
Al parecer los polacos piensan que por dentro del gasoducto van a circular tanques.

Cuidado con la relacion con Rusia, China esta aumentando gigantescamente sus requerimientos de gas y petroleo, no vaya a ser que Rusia por fin decida cerrar la llave de sus energeticos a Europa, en beneficio de un socio de negocios mucho mas amigable, leal, confiable y con un futuro en conjunto mas promisorio que el que ofrece Europa.
 
Al parecer los polacos piensan que por dentro del gasoducto van a circular tanques.

Cuidado con la relacion con Rusia, China esta aumentando gigantescamente sus requerimientos de gas y petroleo, no vaya a ser que Rusia por fin decida cerrar la llave de sus energeticos a Europa, en beneficio de un socio de negocios mucho mas amigable, leal, confiable y con un futuro en conjunto mas promisorio que el que ofrece Europa.

y con el cual negocia en Yuanes.. y no en dolares o Euros... y de estado a estado, no con empresas privadas...
 

Putin firma la ley de contramedidas a las sanciones antirrusas de EEUU y sus aliados

Esto que firmo Putin, es una medida legal para que nadie lo pueda cuestionar a nivel institucional o legal en Rusia. No es nada diferente a lo que viene aplicandose en Rusia con la restriccion de importaciones.

En global, tiene solo una clausula que puede "prohibir" la exportacion de materias primas... creo y a mi entender, se refiera a "gas, petroleo, derivados y titanio"... este ultimo, puede ser un golpe duro para USA y Boeing...

Pero en sintesis.. es solo la ratificacion legal de lo que Rusia venia haciendo con algunos paises...
 
Rusia: Ingreso de Georgia en OTAN desatará un conflicto terrible



Rusia advierte de que una eventual adhesión de Georgia a la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) puede desencadenar un “conflicto terrible”

“Esto (la entrada de Georgia en la Alianza Atlántica) puede provocar un conflicto terrible. No entiendo la necesidad de ello”, ha dicho este lunes el primer ministro de Rusia, Dmitri Medvedev, a la emisora de radio local Kommersant FM.

Al justificar su postura, el titular ruso ha recordado el conflicto armado de 2008 entre Georgia y Osetia del Sur, que también implicó a Rusia. “No fue inevitable”, ha enfatizado Medvedev.



Fuente a la nota completa: https://www.hispantv.com/noticias/rusia/384592/georgia-adhesion-otan-conflicto-medvedev
 

Barbanegra

Colaborador

La Marina de EEUU recupera un flota extinta de la Guerra Fría
La Marina de Estados Unidos ha iniciado la resurreción oficial de una flota extinta de la época de la Guerra Fría, que ya en 2011 fue descartada y que vuelve en medio de las crecientes tensiones con Rusia.

En el mes de mayo, la Marina anunció que iba a recuperar la Segunda Flota, que jugó un rol clave durante los años de la Guerra Fría con operaciones en el Atlántico Norte y apoyando a las fuerzas navales en el Mediterráneo.

La flota, que se estrenó en 1950, fue disuelta por razones presupuestarias. durante un momento de distensión con Moscú.

La Segunda Flota desempeñó un papel clave durante la Crisis de los Misiles en Cuba en 1962, cuando sus barcos impidieron que los navíos soviéticos llegaran a la isla.

"Ésta es la respuesta dinámica de Estados Unidos y la Marina estadounidense a un ambiente de seguridad dinámico", aseguró el jefe de operaciones navales, el almirante John Richardson, en una ceremonia a bordo del USS George H.W. Bush.

"La Segunda Flota será nuestra punta de lanza... para el Atlántico, manteniendo la superioridad marítima de Estados Unidos que conducirá a mantener nuestra seguridad, nuestra influencia y nuestra prosperidad en todo el mundo", añadió.

La estrategia de defensa nacional de la Administración de Donald Trump califica a China y Rusia como las mayores amenazas de Estados Unidos y apunta a su creciente asertividad y búsqueda de nuevas armas como misiles hipersónicos y torpedos avanzados.

Los aviones y barcos rusos han realizado múltiples incursiones en el Atlántico Norte cerca del espacio aéreo y las aguas territoriales de los aliados de la OTAN, incluyendo Reino Unido.

El Ejército de Estados Unidos también anunció la activación oficial de un nuevo comando de innovación y preparación para contrarrestar nuevos tipos de armas desarrolladas por Rusia y China. Tiene su sede en Austin, Texas, y será liderado por un general de cuatro estrellas, con un personal de aproximadamente 500 civiles y militares.

http://www.elmundo.es/internacional/2018/08/25/5b81121f468aeb831d8b45a0.html
 
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