Remplazo de los destructores tipo 42

No creo que haga falta cruceros, que cruceros tienen los ingleses?. Luego de portaaviones, solo tienen destructores y fragatas, es lo mismo que necesitamos nosotros. Más una aviación naval apoyada por la FAA que los deje dentro de su radio de acción si quieren enfrentarse a nuestra flota listo.
Los cruceros solo los tienen USA y Rusia, el resto tienen como unidades de combate navales primarias a los destructores.
 
S

SnAkE_OnE

Que tiene que ver lo que tengan o no tengan los ingleses? no podes perder de vista el bosque por quedarte mirando el arbol, vos tenes que tener una armada capaz y acorde al siglo 21, balanceada para tus necesidades de defensa nacional en si mismas. Punto.
 
SUBMARINOS.

Besos

Lo primero debería ser algo de lo que se carece por completo y es relativamente barato, vamos un anfibio moderno, a ser posible nuevo y hecho en casa, se puede vender por lo social del trabajo y de las ayudas a las catastrofes y tal, muy blanco todo y tienes capacidad de desplegar un Batallón de infantería de marina, mas de cien vehiculos y de dos a cuatro helicopteros si es un LPD. Si reduces capacidad de transporte y le metes capacidad de mando ya tienes un buque insignia. Y depende de lo que te quieras gastar algo de defensa, un VLS, unos cañones de 30mm, lo que sea. Y te sirve para llevar gente a Haití, para apuntarte a Atalanta, para hacer ejercicios conjuntos de entidad con otras marinas.
 
Lo primero debería ser algo de lo que se carece por completo y es relativamente barato, vamos un anfibio moderno, a ser posible nuevo y hecho en casa, se puede vender por lo social del trabajo y de las ayudas a las catastrofes y tal, muy blanco todo y tienes capacidad de desplegar un Batallón de infantería de marina, mas de cien vehiculos y de dos a cuatro helicopteros si es un LPD. Si reduces capacidad de transporte y le metes capacidad de mando ya tienes un buque insignia. Y depende de lo que te quieras gastar algo de defensa, un VLS, unos cañones de 30mm, lo que sea. Y te sirve para llevar gente a Haití, para apuntarte a Atalanta, para hacer ejercicios conjuntos de entidad con otras marinas.

Eso de relativamente barato es muy relativo...
 

Derruido

Colaborador
Lo primero debería ser algo de lo que se carece por completo y es relativamente barato, vamos un anfibio moderno, a ser posible nuevo y hecho en casa, se puede vender por lo social del trabajo y de las ayudas a las catastrofes y tal, muy blanco todo y tienes capacidad de desplegar un Batallón de infantería de marina, mas de cien vehiculos y de dos a cuatro helicopteros si es un LPD. Si reduces capacidad de transporte y le metes capacidad de mando ya tienes un buque insignia. Y depende de lo que te quieras gastar algo de defensa, un VLS, unos cañones de 30mm, lo que sea. Y te sirve para llevar gente a Haití, para apuntarte a Atalanta, para hacer ejercicios conjuntos de entidad con otras marinas.
Anfibio para qué?. Un Sub, ya vimos el dolor de cabeza que les causó y que nos causó. Empezar por eso, el anfibio creo que está en lo último de las prioridades.

Besos
 
Lo primero debería ser algo de lo que se carece por completo y es relativamente barato, vamos un anfibio moderno, a ser posible nuevo y hecho en casa, se puede vender por lo social del trabajo y de las ayudas a las catastrofes y tal, muy blanco todo y tienes capacidad de desplegar un Batallón de infantería de marina, mas de cien vehiculos y de dos a cuatro helicopteros si es un LPD. Si reduces capacidad de transporte y le metes capacidad de mando ya tienes un buque insignia. Y depende de lo que te quieras gastar algo de defensa, un VLS, unos cañones de 30mm, lo que sea. Y te sirve para llevar gente a Haití, para apuntarte a Atalanta, para hacer ejercicios conjuntos de entidad con otras marinas.


Triste y lamentablemente, si buscas hacer algo barato en casa, puede ser moderno, pero te va a costar tres veces lo que te cuesta encargarlo en un astillero Coreano.

Saludos
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
No creo que haga falta cruceros, que cruceros tienen los ingleses?. Luego de portaaviones, solo tienen destructores y fragatas, es lo mismo que necesitamos nosotros. Más una aviación naval apoyada por la FAA que los deje dentro de su radio de acción si quieren enfrentarse a nuestra flota listo.
Los cruceros solo los tienen USA y Rusia, el resto tienen como unidades de combate navales primarias a los destructores.

No estás siguiendo el hilo.

Los escoltas AAW y ASW protegen HVUs.

De estos hay solo 2 tipos: los CVs y los cruceros ASUW.

Logicamente la RN tiene DDGs AAW y FFGs ASW para proteger a sus CVs.

Dado que la ARA no tiene ni tendrá CVs, el único motivo para adquirir escoltas AAW y ASW es la adquisición de cruceros ASUW.

No tiene ninguna lógiá proteger un corbeta ASUW de 2.000/3.000 ton con destructores AAW de 7.000 ton y fragatas ASW de 5.000 ton.

Un detalle: los cruceros Ticonderoga de la USN no son ASUW sino AAW.

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

No estás siguiendo el hilo.

Los escoltas AAW y ASW protegen HVUs.

De estos hay solo 2 tipos: los CVs y los cruceros ASUW.

Logicamente la RN tiene DDGs AAW y FFGs ASW para proteger a sus CVs.

Dado que la ARA no tiene ni tendrá CVs, el único motivo para adquirir escoltas AAW y ASW es la adquisición de cruceros ASUW.

No tiene ninguna lógiá proteger un corbeta ASUW de 2.000/3.000 ton con destructores AAW de 7.000 ton y fragatas ASW de 5.000 ton.

Un detalle: los cruceros Ticonderoga de la USN no son ASUW sino AAW.

Saludos

No tenes en cuenta la posible formacion de un ARG?
 
No estás siguiendo el hilo.

Los escoltas AAW y ASW protegen HVUs.

De estos hay solo 2 tipos: los CVs y los cruceros ASUW.

Logicamente la RN tiene DDGs AAW y FFGs ASW para proteger a sus CVs.

Dado que la ARA no tiene ni tendrá CVs, el único motivo para adquirir escoltas AAW y ASW es la adquisición de cruceros ASUW.

No tiene ninguna lógiá proteger un corbeta ASUW de 2.000/3.000 ton con destructores AAW de 7.000 ton y fragatas ASW de 5.000 ton.

Un detalle: los cruceros Ticonderoga de la USN no son ASUW sino AAW.

Saludos
Estoy re mil en pedo, mañana te respondo.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
No tenes en cuenta la posible formacion de un ARG?

Siempre es tentador intentar copiar a la USN y al USMC.

Pero difícil de poner en práctica!

La ATF de un ARG tiene como unidad principal a un LHA/LHD lo que implica AV-8B.

Esta "sencilla" unidad anfibia tiene su propio apoyo aéreo.

Pero el concepto ARG progresó en el mas complejo de ESG.

Los planes de la USN es contar con 12 ESG, uno por cada CSG.

Es decir que toda fuerza anfibia contará con la escolta de un CVN.

Es temerario realizar una operación anfibia sin cobertura aérea.

En nuestro caso, si la cobertura aérea depende de unidades con base en tierra, no podemos pensar en un desembarco mas allá de Punta del Este.

Saludos
 

Derruido

Colaborador
Y es imposible mantener lineas de suministro si te estan negando el acceso al mar.
Submarinos, y politicamente un LPD/LHA
La idea de Brasil, es o era, darle bomba con los Subs. El Sub ¨ATóMICO¨ sería de disuasión por la proyección que dá. Hacer mierd.. la flota enemiga con los Subs y con la aviación. Y cuando estén tecleando ahí sacar la flota y rematarlos.

Besos
PD: Empeñar la flota de entrada, no tiene sentido. No tenemos armadas que se banquen el hundimiento de una o dos unidades.
 

Derruido

Colaborador
Por eso, lo ideal serían 8 Subs, 12 SU34 como Martillo de poder de disuasión. La Flota 8 buques de 5000 Toneladas o más, bien armada para rematar.

Pero eso es para otro país, no para uno que ya se dio por vencido.

Besos
 
Siempre es tentador intentar copiar a la USN y al USMC.

Pero difícil de poner en práctica!

La ATF de un ARG tiene como unidad principal a un LHA/LHD lo que implica AV-8B.

Esta "sencilla" unidad anfibia tiene su propio apoyo aéreo.

Pero el concepto ARG progresó en el mas complejo de ESG.

Los planes de la USN es contar con 12 ESG, uno por cada CSG.

Es decir que toda fuerza anfibia contará con la escolta de un CVN.

Es temerario realizar una operación anfibia sin cobertura aérea.

En nuestro caso, si la cobertura aérea depende de unidades con base en tierra, no podemos pensar en un desembarco mas allá de Punta del Este.

Saludos


Por qué no tener unos 6/8 buques ASuW como destructores con buenos ASM's más 3 fragatas AAW más 3 fragatas ASW y las corbetas in orden como refuerzo y bien metidas en el tema antisubmarino. Con 6 u 8 subs y una pequeña aviación naval con REVO y ASM's ya está, a cualquiera que venga le va a costar mucho.
El único país que nos va a venir a joder por mar es UK, con una flota de 10 barcos, los subs y protegidos por el alcance de la aviación naval y el soporte de la FAA no pueden hacer nada más que una victoria pírrica perdiendo casi todo lo que manden.
Tenemos que ponernos en tener suficiente como para generar negación de acceso de área.
 


Type 055

Armada del Ejército Popular de Liberación
 
Arriba